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お嬢様 ヘンリエッタ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
双子 リック の役職希望が 村人 に自動決定されました。
自警団長 アーヴァイン の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
流れ者 ギルバート の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
村長の娘 シャーロット の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
学生 メイ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
見習い看護婦 ニーナ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
酒場の看板娘 ローズマリー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました
うーん、こんな感じで良いかしら?
■1.能力者CO時期
■2.能力者CO方法
■3.決定方法(まとめ役)について
■4.決定の希望時間
占い先はまだ要らないわよね?
アンケ回答出しておくわね。
■1.能力者CO時期
占霊ともに初日が分かりやすいと思うわ。
潜伏も面白そうなんだけどね。
それでも占い師は初日が良いと思うわね。
■2.能力者CO方法
お昼に始まったからその分長いのよね?
一斉COする機会はあるかもしれないかしら?
たまには一斉をしてみるのも良いかなぁとは思うわ。
人の集まりが悪そうなら文句なしに順次COよね。
否定COの経験はあんまり無いからしてみたい気もするわ。
あんまり強くメリットがあると推してくる人見ないから効果が引くいなら別にしなくて良いわよ。
後ありそうなのは占か霊の先行CO?
まぁ、有りかもしれないわね。
順次=一斉≧他くらいの気分よ。
■3.決定方法(まとめ役)について
あんまり要らなそうだけどね。
能力者が確定したらその人。
そうじゃないなら、安心して任せられる人が出来るまで多数決で良いんじゃないかしら?
■4.決定の希望時間
えぇと・・・あら?
0時更新ね?
23時と決めてかかってたわ。
私の個人都合だと、
仮決定22時、の本決定23時、くらいかしらね。
人の集まり具合で決めるのが無難かな?
後は、決定出す人の都合次第ね。
んー、コアタイムは日によって動くから不定期かしらねぇ。
決定は何とかして確認するけど、更新に立ち会えなかったらごめんなさいね。
うわぁ守護者だよ。人狼はじめてなのになぁ。
はじめてだから能力者のふりしてステルスしとこうかと思ったのに、本当に守護者になっちゃたらどうしたらいいんだ(汗
ステラも答えるね
■1.能力者CO時期
占…今すぐCO!とか狼さんに相談する暇与えなくて良さそうなの
今日が良いな、遅くても明日の第一声まで!
霊…一斉COしちゃうなら今日がいいの
そうじゃないなら、潜伏で黒判定時・対抗CO時かな?
吊られそうな時も必要だと思うけど、
能力者なら絶対に吊られそうになっちゃ駄目なのっ!
■2.能力者CO方法
出来るなら全員一斉COがいいなぁとステラは思うの
夜になって集まり具合見てみないと何とも言えないの
あ、ローズさん否定COってなぁに?
私は○○じゃない、ってCOする事…で良いのかな?
■3.決定方法(まとめ役)について
確定白が出たら、その人がまとめ役で良いと思うの
今日は多数決か…立候補があれば多数決前提でその人かな?
確定白能力者…はどうかなぁ、狂人さんも居るんだよね…?
確定能力者(その人が絶対占or霊)って言うのなら良いのだけどね
だけど、ステラ…まとめ役に任せっきりなのは駄目だと思うの
まとめ役さんが間違えないって事は無いんだから、
可笑しいと思うところは皆でお話しよ?
■4.決定の希望時間
21〜22時ごろ仮決定・23時に本決定がいいな
でもこれは皆の来れる時間もあるから、他の人の意見聞いてからがいいと思うの
覗いてみたらは〜じまってる〜ww
アンケだけこたえておこかいな。
CO時期
両方とも初日ねぃ。少人数で潜伏は意味ないと思うし
もしかしたら占→霊でやった方が霊確定はしやすいかもね。
でも否定はできたら反対。
私は否定は詳しいつもりだけど、村側で知らない人が多かった場合、狼に裏をかかれて村人がSGに上げられる可能性が極めてでかいの。
まぁもうかなりメジャーになってるから別に大ジョブだと思うけど。
一斉は反対ヨ。
まとめやら仮本決定時間はありきたりすぎなのではしょり。
コアタイムは不定期、次は覗けたときにまたね。
とりあえずさくっとアンケート回答を。
■1.能力者CO時期
んー。ちょっと迷ったけど、アンケートをざっと見た上で、今夜は遅くなりそなので早めにCOしておきます。
私が【占い師】であります。どうぞよろしく。
■2.能力者CO方法
占い師に関しては上記の通りなので、言及すべきは霊能者についてだけですね。
ここは無難に初日フルオープンでしょか。次点で、占い師の即死防止の為、私の後対抗二名で占い師が確定しなかった場合、霊能者に三日目まで潜伏してもらうのもありかなと思いました。
■3.決定方法(まとめ役)について
確定能力者か確定白>多数決>立候補
と言った感じで考えています。
■4.決定の希望時間
えーっと、22:00仮決定、23:00本決定くらいが余裕があっていいかな?
仕事が早い…(ぱちぱち<騙
よろしくなの、シャロちゃん!
こっちでも自己紹介とかしちゃう?
狼さんというか、人狼自体かなーり久しぶりなので、
定石とかおかしなこと言ってたら突っ込んでね
ステルス頑張りますっ
■.COまわり
考察する材料が増える、という意味で占霊同時順次が一番好きだよ。タイミングとしては、電撃チックなのが好き♪
■.まとめ
確定能力者≒確定白>多数決>>立候補
■.決定時間
仮決定23:00 本決定23:30とかかな。あんまり余裕がありすぎない程度がいいかと。本決定は基本くつがえらないものだから、もっとぎりぎりでもいいかもとは思ってるよ。まとめの都合に合わせる!
ちょっと覗いてみました。
突っ込みの件了解ですよー。
久々、と言うほどでもないですが
私も人狼に少しブランクがあります。
なので、これはだめだーと思ったら表で一刀両断を。
まずはのらりくらりと無難に行くつもりですが、ここはこう動いてくれたらやり易い、などのリクエストがあれば言ってください。
こんにちは〜。集まりが早くてなによりだよ〜。
団長よりもイリスちゃんの方が人集める能力において優秀だね〜(笑)
さてもうCO始まってるね〜。
じゃあ僕も宣言しておこうかな。
【ニーナは占い師でも霊能者でもありません】っと。
でも〜占霊同時順次開始って思うのは早まり過ぎじゃないかな?
霊能の潜伏云々はともかく、占い師だけCOとかはあんまり考えなかったのかな?>メイちゃん
ローズさんアンケートありがとね〜。
■1.能力者CO時期
ぱっと見初日って意見が多そうだけど、僕も初日FO派かな〜。
シャロさんが言ってた占い師だけCO占い師が3名出たら
霊能者は3日目まで潜伏っていうのも有効そうだけど、
霊能者が占いに当たった場合の回避の有無とか
吊りに当たっちゃったら意味なくなっちゃうのが難点だよね〜。
■2.能力者CO方法
普通だけど順次でいいと思うよ〜。
だけど上記の霊能潜伏とか考えるんなら占い師先順次もアリだったね〜。
エッタちゃんの言う霊能者が確定しやすいってメリットもあるのかな?
一斉とか否定はこの状況でやるのは効果が薄いな〜。
別にどっちも一長一短だから嫌ではないよ〜。
■3.決定方法(まとめ役)について
確定能力者が出たらその人で〜。
出なければ初日占い先は多数決、二日目以降は確定白の人で〜。
稀な状況になったらそのつど臨機応変に〜。
■4.決定の希望時間
仮決定の時間多めにとって22:30仮決定、23:30本決定くらいがいいかな?
ちょっと纏め
占 霊 守
ローズ × × △
エッタ △ △ ▲
メイ × × △
ニーナ × × ▲
グレン × × △
リック
アーヴ
ギルバ
▲…多分違うっぽい
△…可能性あり?
……。
鳩忘れたまま出かけちゃって、やっと帰ってきたら狂人ってwww
しかも狼希望はじかれてるってことは、やる気満々の希望狼がいる可能性高いよなこれ。
うーん。シャロが対抗か。騙るかどうするか。潜伏して狼様苦しめてもアレだし、確黒出す覚悟で出るのが安全策なのかなぁ。
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
集まりも展開も早くて驚いた。
【私が占い師だ】
いつも人狼の数とかぴたりと当ててるだろう。
あれは占いだったんだ。うむ。
最近やっとレベルアップして、1日1人ずつ人間か人狼かを見分けられるようになってきたんだ!
■1.能力者CO時期
これだけ未CO出ちゃってるから、霊も出ちゃえばいいんじゃね?
投票CO出来るわけでもないし、占い先回避だなんだとめんどくさいと思う。
が、情報引き出したいとか、何か思うところあるなら最長2日目終わるまでは潜伏してもいいかもね。
あとで目論見説明してくれれば。
でも占われそうになったら出てくれよ。霊能者占ってたなんてなったら悲しい。
■2.能力者CO方法
順次でいいじゃんおおげさだなぁ。
出来そうなら一斉でも反対はしなかったけど。
否定COは、時間かかるばかりでメリットないと思ってるので反対。
■3.決定方法(まとめ役)について
確霊が出なかったら、多数決。確白出るまで。
潜伏狂人いそうなCO状況なら、その時また考える。
立候補は、する人いるなら基本的に任せていいと思う。
その人に占いを使うかどうかは、言動を見て決めたい。
■4.決定の希望時間
遅くても、仮23:00、本23:30。
夜明け前後はいるつもりなんで、多少ずれ込んでも対応は可能。
む。CO終わってないのって、リック、ギル、エッタだけなのか。
霊潜伏って上手くいかない可能性のが高よなこれ。
さくっと全員占霊COしちゃった方がスッキリ!してよさそうだ。
>>0:27ダニー
じいちゃん、もしかしてアーヴァインは初日に…溶けるのか!?
2:1になりそうな気がする。3:1だったら初回判定で黒出す方向で検討。
さて、どんな騙りにしようか。
いつも通り、飴イーター?でもまともに騙ったの何ヶ月ぶりなんだろう。不安がある。そもそも騙りの回数自体片手で事足りる気が。
グレンは、私が疑えないタイプの人柄っぽい。
イリスは言いました。
この村に潜む人狼は<<酒場の看板娘 ローズマリー>>と<<自警団長 アーヴァイン>>。
霊能者は<<流れ者 ギルバート>>だよ☆
これは、狼っぽい騙りになれということか?
真乗っ取りを企む狼っぽさでもかもし出せばいいんだろうか。
どんなだよ。
おーす。こんばんはー。
遅くなってごめんなー。
俺は大体20時〜24時くらいの間に
来るんで。よろしく。
で、早くもCO始まってるんだな。
【俺は占い師でも霊能者でもない。】
この状況で霊潜伏させてもうまくないだろー。そんなわけでサクッと初日フルオープンを希望するぜ。
ふむふむー。とりあえずか弱き乙女の
メイやローズやニーナやステラよろしくな!
■1.能力者CO時期
このまま順次、と判断してCOしちゃったぜ。中途半端に未宣言者を残しても、回避COされたり、狼に霊のあたりをつけられちゃいそうだし。
■2.能力者CO方法
上に同じ。順次なら順次で考えられることもありそうだしね。
■3.決定方法(まとめ役)について
確定霊>多数決でいいんじゃないかな?
■4.決定の希望時間
23時前後なら何時でもOK
話がまとまりゃそれでいーし、
遅くても23:30に決定してればいいんじゃないかなー。
>>7 ステラ
否定COは全員が占い師か霊能者の非COを行ってから、役職をCOするのね。
それぞれがどちらかにしかCOできない状況を作ることで狂狼の動きを阻害するのが目的みたいだわ。
初めの非COの際に占霊が同数になるように調整すると聴いた覚えがあるけど実際どうかは…
昔、一回したくらいで経験ないのよ。
しているところもそう言えば見た覚えないわね。
>>8
確定白能力者って普通出来ないんじゃないかしら?
大抵襲撃の結果とかローラーで霊判定とかで白とわかるって感じよね。
もし占いで確定白になるとしたらかなり詰みペースの時っぽいわ。
>>10 エッタ
好奇心で聞くけど、否定COで村人の裏をかくってどんな感じかしら?
さっき言ったように私は慣れてないのよ。
ついでに一斉反対の理由も聞いて良いかしら?
>>12 ロッテ
うーん、■1だけどね
まだ三人しか回答出していなかったけど、貴女も同じような回答だったのかしら?
ちょっと早かったなぁとは思うかな。
まぁ、時間の都合は仕方ないわよね。
>>13 メイ
ニーナちゃんも聞いていたけど霊も非COしちゃったのはなぜ?
>>16 ニーナ
えぇと、メイちゃんだけしか非霊COしてなかったから霊潜伏もギリギリいけそうな気がするけど、どうして非霊COもしちゃったのかな?
[…は酒樽をどかーんと床に置いた]
うちのマスターから「安いワインだけどみんなで飲んでくれ」って差し入れよ。
お子様は水で割って飲んでよいからね。
蜂蜜や香料はそこら辺の棚にしまってあったと思うわ。
好みで混ぜて飲んでね。
これだけ集まりがよいとコミットで進められるかもしれないわね。
時間に余裕が出来るのは良い事かもって思うけど、ちょっと良く出してみただけだから、何がなんでもってわけじゃないわよ。
じゃ、また後で来るわね。
ちょっと遅くなるかもしれないけど。
エッタが霊かね。
そういや、偽黒出して吊りに持っていけたとしても、真占でGJ出たらどうすんだろ俺。
10>08>06>04>02
初手白吊りだと、アーヴ吊ったあと誤吊り不可になるわけで。GJ出た場合はアーヴ吊りの余裕が出るが、占鉄板になるんで占避けも必須になるのか。
あとは、偽黒に対して狩人CO来たら、初手で私が吊られるだろう。
……黒出しこわい。(´・ω・`)
>>30
一斉反対はね。
一斉でわざと遅れるなんてありえないと思うけど、変に真が遅れるとかミスをして疑われるなんて馬鹿馬鹿しいと思ってるの。
時計あわせなんていうリアルなテクで疑われるのは嫌だね。
あと普通にリアル時間を縛るのも嫌。
否定で裏をかかれる場合ね。
それはローズが否定のメリットをしっていれば自ずとわかるはず。
狼が保険で非霊、非占に1匹ずつて思っていると二匹とも非占いしたりとかするのよね。
狼が狂人が必ず占いを騙る、と自信をもっていないとできないけどエッタも一回それ引っかかったことあるのよ。
で、それを知らない村人が非霊COすればまず最初に疑われること必至だと思うよ。私なら初日●に上げるかもしれないね。
エッタ別にコミット反対はしないよ。
初日占いは確かに重要だけど、何かしらの結果が出ないと意見は停滞するからね。
じっくり考えるっていっても限度あるでしょ。
>>30
う〜ん?占いで確定白ってそんなに珍しい?
寧ろ経験上初日パンダって方が少ないんだけど。
じゃ逆に、初日に偽黒出すメリットって何?
そして白を出すデメリットって何?
今議事読んでるんだけど…別に霊潜伏で進んでる訳じゃないよね?
エッタ能力者潜伏は一寸やめたほうがいいと思うなぁ。
相当危ないと思うんだよね。
>>42チビ
勘違いする人が出る前には決めるべきだね。
村人ならともかく、能力者が時間決定を見落としてセットやら何やらが出来ないとシャレにならないでしょうさ。そんな無責任なことはないと思うけど。
●先を出す時間も考えないといけないしね。
>>44と↓チビ
あらま。そしたらエッタが一人暴走してることになるね〜。失礼失礼。
ギルが霊って安直に考えていいのかなぁとちっと不安が。
ただいま〜。
>ローズ、ニーナ
霊順次もした理由だけど、無記名だし投票CO使えないしいいかな〜っていう軽い気持ちだよ!
悪いことしたって自覚は全くないけど、霊潜伏したい人だったらごめん、だけど、それ聞くってことは潜伏案推したかった、ってことなのかにゃ?
>>31 ローズさん
最善の状態じゃないなら潜伏策はするべきじゃないと思うんだ〜。
霊能候補が一人欠けた状態でわざわざ霊潜伏させるより、
普通の順次で進めちゃった方がいいと判断させてもらったよ〜。
ついで。結構大事と思うので
【エッタは霊じゃないし撤回もしないから】
他の2人もスライド防止にCOしてほしいもんだね。
一寸退席、直ぐ戻るよ*
>>48 メイちゃん
おかえり〜。潜伏案だけじゃなくエッタちゃんが上の方で占→霊順次だと霊能者が確定しやすいとか言ってたような気がするけど〜。
占霊別COは好みじゃないのかな〜?
僕は潜伏案は頭にはあったよ〜。
霊能者保護はもちろん、守護者の守備範囲が狭まるし、有効だと思うよ〜。
3CO目確認。
2:1になるのかと思ってたから、人外2出てきてうれしいな。
守護者頑張れ!
ギルはまとめ役よろしくー。
>>35リック
この広い世界、地上や墓下含めて人狼は2人なのだよ!
3:1で、初回1人で黒出しなんて狂人臭すぎて偽黒吊れないんじゃないだろうか。
偽黒出して吊れそうな人じゃない限り、白しかないか…。
そういうの読むの、私に出来るの?
うーん、ざっと議事読んだけどパッションセンサー働かないし、今のとこどっか疑問に残るようなとこもないかな〜。
まぁあと24時間以上あるし、じっくり考えるかぁ!
ちょっと戻ったよ。
>>54
うん、嫌だね。
後で判断こまるようなことされるの、嫌いなんだよね。
特に占→霊にスライドされるのが一番嫌い。
とりあえず今日は寝落ちそうなんでここまでで。目が覚めたらまた来るね。
さっき更新時間確認したんだけどこの時間ならコミットなんていらないじゃんw
8日0:00かと思ってたYO!
>>55 メイちゃん
そっか、状況に拘らない人なんだね〜。
まぁ結果的に霊能者確定っぽいし、CO方法はどっちでもあんまり影響なかったのかな〜。
ふわあぁぁ〜…いやあ、よく寝たでやんす。
屋根と壁のある所で寝たのは久々でやんすからなぁ…
…おや、随分人がいらっしゃるようでやんすな。
何かの集会でやんすか?
ま、部外者はお暇するといたしやしょうか。
ちょ、霊能者って…いやもう確定してまとめ役でしょ?
ごめんまとめ役とかホント無理(汗
…よし、狂人か狼、霊能者を騙ってプリーズ!(無理
[...は、ひとしきり悶絶した後、なんとか起き上がった。]
ううむ、これは弱ったでやんす…
…よし、こうなったら村人の振りをして何とか誤魔化すでやんす…ッ!
こ、これは、もしかしてほのかな好意とかそういうあれなのか!?
[...は、勘違いしたまま、ごくごく。
あっという間に出来上がった]
なんかさっきから頭から血流れたり窓にぶつかったり怪我人続出だね〜。
でも僕は治療費払ってくれる人じゃないと看護しないからね♪
そんなことより占霊COしようよギルバート!(笑)
>>63
蛙が、君にくっつきたいと歌っていたんだ。
私はちょっとその恋心のお手伝いをしただけのこと。
死にはしないよ。
[...は、議事録を斜め読みした。]
むむ、なるほど、人狼騒ぎでやんすか。災難でやんすなぁ、はっはっは。
とりあえず【あっしは霊能者でやんすよっと】
…って何を言ってるでやんすかあっしはっ!?
早いとこ逃げ出す算段を…ゲフンゲフン!
>>65
「金のない者は治療するべからず」が我が院の方針なんだ〜。ごめんね〜。
大丈夫、見たところ活き良さそ…げほげほ元気そうだし〜、
その程度の怪我で死にゃしませんよ♪
…で、自称占い師が3人居る、ってとこでやんすな。
よし、あっしも男でやんす。腹括ってまとめ役を引き受けるでやんす。
泥船に乗ったつもりでドーン!と任せておくんなせぇ。
さてまあ、とりあえずアンケートに答える必要がありそうな所だけ答えておくでやんす。
■4.決定の希望時間
ま、仮決定が22時半、本決定23時ってとこでやんしょうか?
ああ、それと早速議題を追加するでやんす。
■5.●占い希望
■6.占い師考察
■6.占い師考察
現時点の、雑感っつーかパッション。
シャロ:狂>狼、エッタ:狼>狂
シャロ>>12
「3COなら霊潜伏案」を言及するに留めてたのが気になってた。
シャロだけが表に出ていた段階から、「狂人のがこうなりそうかなー」となんとなく思った印象引きずってる現状。
まだまだ、どちらがどっちも有り得ると思ってるけど。
これで確定でいいのかな〜?
一応、まだシャロさんがスライド・撤回しない宣言してないけど〜。
まとめ役よろしくね〜。議題追加了解したよ〜。
こんばんは、ちょっと遅くなっちゃったみたいね。
>>38 エッタ
回答ありがと。
一斉・否定COの危惧了解よ。
>>41は、>>44の通りね。
>>48 メイ
回答ありがと。
潜伏は頭に合って、でも遺言COは考慮外と言うことよね?
占先行COの効果は霊確定狙いと確定しそうな時に潜伏するオプションをつけられる事だと思うわ。
>>49 ニーナ
回答ありがと、了解よ。
>>74 ギル
決定時間、議題了解よ。
エッタちゃんが寝ちゃったみたいだし、コミットは無しで良いかしら。
ちょっと寝不足なので早く寝たかったりするんだけど、コミットするなら頑張るわよ?
占い希望は、特に気になる人がいないんだよなぁ…。
初日から怪しさ爆発な狼なんて早々いないとは思うけど。
今のところの灰考察メモをまとめたら、今日は寝るー。
★グレン
>>20
これだけじゃ判断つかん。(笑)
グレンの好みは、占霊同時の順次COだった、ってことでいいんかな?
COが始まってなかった場合どんな希望だったのがさくっと聞かせて欲しい。
★リック
思ったことをピシッと発言してる感じなんで、とりあえず初回占わなくてもそのうち色出てくるんじゃないかなーと思う。
様子見候補その1。
■6.占い師考察
シャロがスライドしない前提で話すね。
エッタがCOした時、霊がまだ出てなくて未CO者はギルだけだった。
この状況、狼狂だったら霊の占騙りを危惧すると思うんだよね。
の割にCOがサクサク進んでった事考えたら狼が占に出済み、もしくはエッタ狼なんじゃないかなーと。
団長はりきってるね〜。
前は3番目の占い師COってそれなりに信用度あったものだけど、
最近はそうでもなくなってきたよね〜。
>>77リック
シャロがスライドしても信じがたいってのは、どの辺が?
私は、ギルがこれで実は「乗っ取れるんじゃないか俺?」と霊騙ったんならすげーよな!と思っていたりする。
しかも確定した気で追加議題まで出してたら面白いw
こんばんはっと。議事録読んできます。
>>*7
予想大当たり!内訳はどうでしょう。
順当に、へンリ占、アーヴ狂……かな?
>>78 ギル
えぇ、ロッテさんがCO以来来られていないようだし、焦る必要も無いわね。
幸い喉の潤いは1.5倍だしね♪
寝むそうなローズに質問先にしとこう。
>ローズ
>>3のアンケ回答のふわふわした感じが、こう、びみょーに気になるんだわ。
文面は一斉CO出来るならやってみたい、という感じなのに、それを推す(今夜何時ごろは集まれる?と問い掛けてみるとか)様子がないのがなんでなのかなーと。
この辺、どんな心境だったの?
占い師の内訳は真狂狼だと思うよ。
エッタCO前の状況からして、狂人が潜伏を選ぶのは怖いと思うしね。
今のところ印象は
シャロ狼>真>狂
アーヴ真>狂>狼
エッタ狂>狼>真
かなーと。
エッタの信用低くてごめん。
まだ僅差だけどね。なんとなく視点が能力者っぽくないなーと思ってな。
>>84 アーヴ
どう気になるか良くわからないけど、説明したげるわね。
まず、バリエーションが多いのは色々な方法を提示して見せたのよ。
エッタちゃんのように否定COについて言及してくれたりする事あるから話題として出しておくの。
初日が長いから当たり前の話だけしているとだれちゃうかもしれないからね。
コミットについて言及したのも同様の理由もあったりするわ。
一斉COを実行する為に動いていないって事に関して言えば、順次でも構わなかったからよ。
一斉は一過性なメリットが強いしね。
一斉の空気を作って他の人の意見が聞きにくくなるのもちょっとやだしね。
まぁ、ロッテさんのCOで意味の無い気遣いになったんだけど(苦笑
ただいまー。
CO出揃ったみたいですね。
私は【撤回もスライドもしない】よ。
そんなわけで、ギルさんまとめ役お願いします。
…ところでローズマリーおぜうさん。
CO方法については特に拘りはなかったようでやんすが、様々なCO方法によるメリット・デメリットも特に気にしてなかった、って事でやんすか?
>>31ローズさん
アンケートは、通常の順次CO、或いは、初日占→霊の順番で順次開始のつもりでいました。
なので、自分がいる今順次CO始めてしまうのが確実かなっと。
夜遅くまで私の未COが原因で場が動かないというのは避けたかったので。
…むむ、これにて状況確定でやんすか。
占:ヘンリエッタ、アーヴァイン、シャーロット
霊:ギルバート
灰:グレン、リック、メイ、ニーナ、ステラ、ローズマリー
>>89 ギル
>>3 にスケールつけて結論出してるんだけど?
否定CO周りの言及を見ればメリットについて気にかけている事もわかると思うんだけど。
まぁ、現行メジャーで通っているCO方法は大体リスク・リターンはあまり変わらないんじゃないかとは思ってるわね。
>>87ローズ
サンキュー。
気になるのは、割と色々話してるのに、ローズは何を好んでいるのか、というのが見えなかったから。
CO方法なんて一長一短、何でも来い!ってスタンスなら、違和感はなくなってきた。
一斉のメリットって、「狼と狂が連携失敗する」ってやつ?
ローズの想定する「人外の失敗=村側有利」ってどんな状況か教えてもらいたい。
んー…なんかローズの発言がどっか引っかかるなぁ…何がどうアレなんだろ…
自分の頭がアレゲだってのは明白だからさて置いて(置くな
>>90 ロッテ
回答ありがとう。
うん、その思考からは自然ね。
出来れば戻って来れそうな時間が知りたかったかしらね。
まぁ、これは贅沢かもしれないわね(苦笑
>>92グレン
サンキュ。
一斉が理想だったってことだよね。
グレンとしては、それはCO状況がどうなるのを期待して?
あー、質問の仕方悪いかも。
グレンは3:1とか2:2とか、どういう状況が好き?
さて、考えた事喋りますかー。
まずは初回の占い先について。
誰が怪しいとか怪しくないとかまだ言える段階ではないのですが、グレンさんはあまり初回占いには挙げたくない位置にいますねー。
>>5の二つ下のactで顔を出して、それから>>20まで発言がない。
こういう挙動って、人狼なら極力避けたいんじゃないかなって思いました。
後、リックンも考え方が見え易いのでとりあえず除外。
メ、ニ、ス、ロの四人から誰か選ぶつもりです。
その次に、占い師について。
これはまあ、どっちでもありそで悩ましいです。
パッションではアーヴ狂>狼 ヘンリ狼>狂 かな?
まだ良くわかりません。今後の発言待ちです。
>>95 アーヴ
あぁ、好みのお話と言うことね。
ふふ、口説かれてるみたいかも。
一斉のメリットは霊確定を狙う事ね。
占確定が一番嬉しいけど、それは狼側を馬鹿にしすぎだと思ってるわ(苦笑
霊が確定するメリットは、まず、確定している事自体ね。
・まとめ役の確保
・思考停止的な霊ローラー進行を未然に回避
・霊結果を出せるなら貴重な確定情報を取得可能
とかかな?
デメリットとしては占い機能が破壊されやすくなる事ね。
3COなら狂狼が出てるから占破壊されてもPPを阻止しやすいと言う面から一概に最悪とは言えないかもしれないわね。
個人的には2:1COがやり難いと思うわ。
眠いので今の所感ー。
■6.占い師考察
占い師の内訳は真狂狼だと思うよ。
エッタCO前の状況からして、狂人が潜伏を選ぶのは怖いと思うしね。
COがサクサク進んでった事考えたら狼が占に出済みだったか、もしくはエッタ狼なんじゃないかなーと。
今のところ印象は
シャロ狼>真>狂
アーヴ真>狂>狼
エッタ狂>狼>真
かなーと。
エッタの信用低くてごめん。
まだ僅差だけどね。なんとなく視点が能力者っぽくないなーと思ってな。
>>43とか>>45とかが何か他人事ちっく。俺のものさしを押し付けちゃダメかもしれないけどスライドの警戒の仕方とか、いまいち、エッタが何を恐れてるのか解らなかったかな。
灰考察メモ
★ステラ
>>7>>8あたり、どこまで詳細に検討してるのかがわかりにくい。
例えば「(占は)遅くても明日の第一声まで」に関しては、占い先の選定と占い師の回避についてはどう想定してたんだろう。(第一占い先、第二占い先方式?)
「一斉COなら霊は今日」というのは何故?
あー!「確定白能力者」ってことは、占い先回避なしの潜伏を想定してたってことか!?
まとめ役に任せっきりは駄目ってのには賛同。
(ついでに言っとくと、ある程度の独断もありだと思う派な私)
灰考察メモ
★ニーナ
>>16
さりげなく私の仕事出来ない男っぷりを指摘されていた件。
>>18「臨機応変に」
今のところ、これがニーナの性格なんだろうなと思っている。
狙う方向に動かそうという感じはしない。
>>49潜伏案についての考え
自分の行動理由は明快に脳内にありそうなので、この調子で誰かと会話交わしていれば自ずと思考が見えてきそうな期待大。
初回占いたいとはあまり思わない。
☆質問☆
>>58でメイのことを「状況に拘らない人」と分析してたけど、ニーナは自分のことはそうだとは思ってない?
雑感だけ落として寝るよ〜。ごめんね〜。
灰の中ではローズさんが村を引っ張ってってくれそうな村側って感じがするかな〜。
あとリックくんとエッタちゃんの間にはラインなさそう〜。
メイちゃんとグレンさんとステラさんはもうちょっと話聞いてみないとわからないかな〜。でも言ってることにおかしいとこはないよ。
占い師ズはまだ真贋つきかねる〜。団長は狂人ぽくはないかな〜。そのぐらい。
■.灰考察
グレースケール
狼:ニーナ≒リック≒ローズ≒ステラ≒グレン
■.占い師考察
アーヴ:真=狼=狂
エッタ:真=狼=狂
シャロ:真=狼=狂
とかだめ?ww いやまじ分かんないんだけど(笑)。
>>100ローズ
ほんとだ、口説いてるみたいな文面だ!!
なんちゃって優男気分。
オケオケ。
一斉だと、占確を恐れて人外が占騙るだろうってことだね。
霊確についてのメリットデメリットは、私自身が普段霊確バンザイ派なんで理解しやすい。
2:1は、占い師としてもやり難い。うん。
ローズの好みもボチボチ見えてきた感じ。ありがとなー。
>>101リック
エッタのCO位置だと、潜伏狂になってもよくない?
質問というか、今そう思ったんでこの辺どんな風に思うか聞いてみたいと思った。
グレンとステラは狼だったらそのうちボロ出しそうだから、今日は放置したいね。
リックはシャロとアーヴから白目に置かれてるのね。私としては正直純灰で、別に白いと思う瞬間はなかったかなぁ。
ニーナとローズはけっこう話せるタイプで、占い師のどれが偽でもブレインとして、LWとして君臨しそうな位置、っていう感じは受けるね。あー怖い怖いΣΣ(゚Д゚;)...
逆にステラ/グレンだと、占い師の誰が狼でも、そっちが潜伏した方がいい、という序盤のパッション。今のとこそんな感じ。発言とかは白黒まだ良くわかんねぇだ。
…むむ、あっしはあっしで色々考えてみたでやんすが…
いやあ、慣れない事はするものじゃないでやんすな。
とりあえず、無責任に追加議題を投げるだけ投げて寝るでやんす。
■A.ズバリ、狼は誰と誰?
これについては、解らないようなら無回答でも構わないでやんすよ。
ま、話のタネにでもしてくれれば幸いでやんす。
じゃ、皆様方お先に失礼、でやんす。
>>108 アーヴ
いえいえ、どういたしまして。
[・・・は、小さく欠伸]
あら、やだ。
うーん、時間も切りが良いし、今日は休ませていただきます。
お昼にちょっと様子を見に来ます。
余裕が有れば回答を落としたいけど、ちょっと辛いかな?
それではお休みなさい。
「確定白能力者」ってことは、占い先回避なしの潜伏を想定してたってことか!?
…ええと、どういう意味だろ…。ってそろそろ出ないとね。
>>104
う〜ん、自覚はしてるよ…。
このCO状況になったら絶対負けるってことはないから特に拘らないよ〜。
村有利に運べたらいいなとは思うけど(狼に灰食べさせるとか)、CO方法ではそういうのないでしょ〜。しいて言えば多くの人が考えやすい状況にすることくらい?
だから特にこれがいいってことはないかな〜。
3-1が悪い形だとも思ってないしね〜。
>>106メイ
お、同じスタンス発見!!(゚∀゚)
私もそう思うんだ。
「今日は霊が騙りたかった」というだけで、相談なしで騙る狼だって世の中にはいるし、CO状況でそれが変化する人がいることもいないこともある。
>>107リック
シャロ狼だと、独断COの可能性が結構高いと思う。
狂の場合は、自分が占COしちゃえば、あとは狼がどう動こうが「占確」という最悪の事態は回避出来るわけで、さしてデメリットはないと思う。
それに、>>90「場が動かないというのは避けたかった」シャロの正体がなんであれ、これは本心でこういう性格なんだと思う。
>>115リック
私も今思った。
この緊張感のなさが狼じゃなさそう。
あー、思ったより頭が働かなくてまとめる時間がねぇえええむい。
メイはさっくり占霊非COしたとこが3人の内誰が狼でもあわねー気がするのもあって白寄り。
占に騙りを出したって事はそれなりに堅実派っぽいしな…。ニーナ・グレンもマイペースなとこが疑えないんでローズさんと言いたい俺が居る。でも単純に発言多いし村側だとかなり損な占い先だと思うんで、もうちょっと他の人の話きいてからかな。ステラさんはまだ特に思うところ無いし。
今日は限界なんで寝るね。
ちょっと手数考えたんだけど、少人数だから、
11>10>8>6>4>2
って感じで、最悪6でPPの可能性があるから、吊りミスは1回までなんだねぇ。ちょっと苦しいね。
もうちょっと慎重に見た方が良さそうだねぇ。緊張してきたよ、あはん♪
>>111メイ
リック白と言うより、占い通さずに自己証明出来そうかなという気がしたんで。
リック狼だとしても、占いじゃなくて発言で「これ怪しい!」ってとこ見つけたいって欲目があったりもする。(間に合う自信全然ないが)
>>113リック
ふむー。
霊の騙りを視野に入れるなら、もうちょい潜伏しててもいいような。
リックは理論派だね。
>>114ギル
■A.ズバリ、狼は誰と誰?
先生、対抗占ってもいいですかー!?
[...は衝動と闘っている]
>>118ニーナ
実はちょっと、「目立たぬよう、流れに抗わずにいる灰狼ニーナ」ってのを考えてたんだけど、その物言いだとあんまなさそう。
ニーナとメイが、微妙にイメージかぶる部分があってごちゃついてる。(耄碌しててごめんよ!)
ニーナのが、出来れば占機能は長く保って欲しいって感じが伝わってくるような。
>>120メイ
メイが狼だとしても、このノリであっけらかんとしてそうな気もしてるよ(笑)
ん。
>>125リック
シャロは、騙らざるを得なかった感がどことなくする。
その辺からも、「狂>狼」なんだよね。
狼だとすると、「いやもうホントすみません、私ものっすごい占われ体質なんで、騙り出させて。時間ないんで、占いきます!」みたいなのを想定してた。
それにしても、今夜中に来れるならあのタイミングで出なくてもいい気が。
おおう。騙ってやるぜぇの気概に見えるのか私。
ちょっとショックw
ノリ狼アーヴだと、相方誰になるのか楽しみ半分怖さ半分。
>>126
ふむ。タイムリミットと判断したってことか。
私から見たら、充分理論派だよ。
それじゃね〜ノシ
ここはあれか、リック白と見て「白なら頼もしいけど黒なら怖い」で占い先に!
メイとリックは、互いに白印象抱いたポイントの些細さが納得出来るんで白寄りなんだよなぁ。
さて、狼さっぱりわからんので初回は白出しそうです。
私偽だとして、ノリで偽黒出すって思われそうだしさ……。
中庸になんてなれないまま私は生きるー♪
まぁーた乗り遅れたわぁ。
>>98
んーと、3:1がいいなぁ。今みたいな状況がわりと理想かもなぁ。構成は 真狼狂:真 って可能性が高そうだしな。
なんつっても行動が読みやすい。
占い師が、狼狼真の組み合わせでない限り、狼側は今どっちが狂人かさぐっとるだろうしなぁ。ん〜もう当たりはつけとるじゃろうなぁ。
なんにせよ、2:2よりも3:1のほうが、狼側からしてみたらやりづらいと思うわぁ。2:2なら、占霊どっちかの真を食っちまえば、何を信用していいかわからんようになって、村は混乱するじゃろうけど、確定白の霊能力者さんがおれば、そう簡単に混乱することはないじゃろ。
単純に発言の順番だけで占い師を考えると、
1 真狂狼・・・ありそう
2 狼※※・・・これはない気がする。あるとすれば狼真狼?
3 狂真狼・・・にしては、アーヴァイン前出すぎなんだよねw狂人のふりした狼っぽい 狂狼真のほうがありそうか?
4 ※※狂・・・霊騙ったほうが良さそうだけど、ことはそう単純じゃないだろうなぁ。あとから否定COした奴が狂人くさいし。
うーむ。下手の考え休むに似たり。
今、どういうパターンが怖いか考えてみたけど、シャロさんとアーヴァインさんの二人ともが狼だったパターンが一番怖そうだ。
気がついたらこんな時間です。
判定どうしようかなぁ…。
狼様狼様、私はどうしたらいいんでしょうか。
ネタ狼様なのでしたら、初回は私を喰うのでしょうか。
思いっきり寝てました。
そして議事録読み返してきました。
ちょっと、占い師についてのスケールを修正します。
アーヴさんが初日からすごく本気モードなので。
灰人狼一人で怒涛の灰考察&絡みが煙幕に見えなくもないです。
……いや、もしかしたら私が呑気なだけかもですが。
二日目にならないとエンジンが入らない性質なので、何か質問があれば投げておいて下さい。
アーヴ狼>狂 ヘンリ狂>狼
>>99の続き。
占い先希望をメ、ニ、ス、ロまで絞った所から。
リックンが議事のどこかで言ってましたけど、メイさんが人狼だと占い師CO直後の>>13発言は結構怖いと思います。
同じ初日順次でも、この時点では、占い師先行COでその後霊能者COとなる可能性もあったし、様子見しても問題はなかった。
にも関わらず、いきなり占霊両方否定COで後の流れを確定させていて、それで案の定>>16ではニーナさん、>>31ではローズさんからそれぞれ突っ込みが入っている。人狼だとしたら何だか「らしくない」挙動に見えます。
そういう意味で、同じく「らしくない」と思うのがグレンさんとステラさん。グレンさんは>>99で言った通り。追加で>>98〜>>128間の回答の遅さもやっぱり疑問。
ステラさんは、そのグレンさんに近い立ち位置。
アンケート回答>>7で否定COについての質問があったり、続いての>>8でも、狂人まとめ役の可能性は能力者CO終了後に考えても遅くないのでは?との突っ込みの余地が残っているなど、割合ノーガードな印象。
リックンは>>99で除外、白寄りで考えていますが上記三人のような「らしくない」度は低め。
ナチュラルに白く、発言から判断したいと思うのがリックン、「らしくない」で初日占いは使わなくていいかな?と思うのがグレンさん、メイさん、ステラさんの三人。
結果、占い先希望は、ニーナさんかローズさんのどっちかになりそな気配です。
途中で落ちてしまいなんとも中途半端な感じなのですが
これ以上考察もなかったりするのでまいっかー。
それでは、*また明日*
こんにちは、今日明日はちょっと夜に時間がとりづらいので、考察落として決定待ちとかになるかもしれないわ、ごめんなさいね。
>>134 ステラ
なるほど霊潜伏の時の話ね。
誰かが指摘しててなるほどって思ってたわ(誰の発言か見つからないんだけど、あれれ?
えっとね、私は占3COの時に霊潜伏って方向なのよね。
だから、占い先になったらCOと考えていたし、霊地雷のつもりで占われて、確定白でも狂人はあまり考えないわねぇ。
脳内基準前提で考えちゃってたわ、ごめんね。
■6.占い師考察
CO位置から。
いずれも真の場合は真だから出ただけってところでしょうね。
ロッテさんの先陣COは今日アピールと見えないことも無いかな。
アーヴさんのCOは不審に思われないぎりぎりまで待った狂狼のように見えるかも。
エッタちゃんのCOは占確定ストッパーの位置ではあるわね。
霊に行かなかったのが不思議といえば不思議かしら?
ヘンリエッタ
経験は十分にありそう。
そのせいか他者にに対する評価がシビアに見えるわね。
簡単に言うと信じられてない感じ。
ま、妄信よりは良いかもしれないかしらね。
COには占確定ストッパーの位置。
ギルさんが霊というのは見切っているわけだから偽なら霊に行きそうな気もするのだけど、それだけで占い師を騙る意味があるといえばある。
>>41あたりは議事録をよく読みましょうと言う感じ。
>>45は良く分からない危惧ねぇ。
占い先セットしないとコミットできないのだから、決定見落としなんて発生しないと思うわよ?
進行に気を使っている意味では評価できるかな。
非霊が続く中で、霊潜伏に危惧するのは分かるけど流れを見ればそれはないやろって思うんだけどねぇ。
スライド・騙り撤回コールに関しては真とも偽とも。
穿ってみれば狂狼のお互いに対する指示なんだけど、まぁ、邪推の域を出ないわね。
灰考察とか出てないからラインとかは見辛いな。
強いて言うなら、私・ステラさんとラインは薄いかな。
リック君とのやり取りはあまりライン考察要素にはならなそう。
今のところは真=狂=狼とどれでもありかしらね。
アーヴァイン
スーパー団長ね。
この進化を恐れて毎回襲撃するのかもしれないわね(笑
霊で方がよくね?って発言が繰り返されたのはちょっと気になったかも。
このあたりはエッタちゃんと被るかな?
否定COに言及するあたり、彼も経験は十分ありそうね。
>>53あたりは率直に村側の考えを口に出しちゃう感じね。
占襲撃されやすい環境でもあるんだけど、そのあたりは余り感想はないのかしら?
2:2COでもやっぱり嬉しかったのかな?
>>66 あたりは、ネタとガチの切り分けが出来てる印象。
案外大人なのね、ふふ。
>>75 は軽すぎて判断しようが無いわね。
私やグレンさんへの質問はアリね。
CO方法を誘導する気のある狼なら思惑が見えるかもしれないもの。
そういう意味では狂としては突撃しすぎよね。
灰考察メモに私が無いのが寂しいわね(苦笑
内容に気になる点はないかな?
タイプとして自分に似てるように感じるわね。
まぁ、私よりはずっと優秀だと思うけれど。
真偽問わずに同じように素で考察しそうで、狼でも切りとか繋ぎ考えないんじゃないかしらね?
真=狼≧狂くらいの心象ね。
シャーロット
多忙さんね。
>>90 (回答ありがと)は特にかもなく不可も無しかな。
他の占い師に比べてザクザクと占い先を切り分けているのが印象的ね。
あんまり議事を読む余裕がなさそうだったけど、どちらかと言えば直感的に判断していくタイプなのかしら?
灰考察は"狼らしくないか"どうかで仕分けているようね。
"狼らしさ"でも考察してもらえると情報が増えて嬉しいわね。
うーん、時間の噛み合わなさや考察量でちょっと実像が見えづらいわね。
考察方法からはやや狂人的な甘さを感じるかな?
狂≧狼=真くらいかな?
灰考察
グレン
発言が飛び石なのはどうしても目に付くわね。
手馴れた印象はあまり受けないわ。
私のアンケ回答くらいは戸惑う必要は無い類だし。
状況や発言を噛み砕くのに時間がかかっているような印象ね。
そういう意味では裏でのフォローはなさそう。
狼なら騙りに行った方が良さそうな印象を受けるわね。
現時点では発言量的な問題から順灰にしか置けないわ。
ステラ
議題回答的には冗長性がやや高いわね。
流石に発言がなさ過ぎて判断は無理だわ。
ニーナ
所作に手馴れたものを感じるわね。
スタイルとしては手堅い方向みたい。
>>58 CO結果でクローズすると同じだけど、順次でなった事には意味があるとおもうの。
そのあたりの見解が楽しみかな。
鳩対応だったようだから、発言濃度的に何があったのが残念かしら。
>>58→>>104→>>118の流れだけど、そういう面ではメイさんとニーナさんでスタンスが異なる気がするわね。
まぁ、なし崩し順次の後なのであまり参考にはならないけどね。
メイ
議題回答を見ると、ナンバリングを無視しているあたり意思がきっちりしていそうに思えるわね。
>>48 の回答はイメージに沿うかしら。
すかさずカウンターを入れているあたりフットワークは軽そうね。
多分深く考えて非COしたわけじゃないと思うわ。
狼だとしても自分が村ならそうするからしただけってタイプなんじゃないかしらね。
>>106 CO状況に関しては村側からのアプローチに無駄を感じているようね。
絶対有効策はないと思うけれど、私はある程度悩ます事はできると思うあたりが、ちょっと異なるわね。
灰の雑感は心象レベルでは妥当かな?
話せる人がブレインとして優秀かというとそうでもなかったりするんだけどね(苦笑
怖いならよく検証して白認定してくれると嬉しいわ。
全体的に見て言えるのは、何だか緩い自然体って感じだわ。
狼だったら発言から読み辛いタイプなのよねぇ。
リック
やる気満々な印象ね。
エッタちゃんにアプローチしてオリハリセンで答えられていたのは笑ったわ。
>>39 エッタちゃんが占い師なのが意外そうなのはなぜ?
ネタをこなしつつも進行には慎重なスタイルに見えるし、議事録もよく噛み砕けているように見えるわね。
>>101 あたりはやや状況に重きを置く印象があるかな。
狼なら心象操作より状況操作を狙うかもしれないわね。
>>107 なんだけど、狼ロッテがあの場面でCOするのに度胸が要る理由は何かしら?
考察面ではあんまり気になる所ないわねぇ。
狼なら強い狼に属しそう。
うーん、発言が薄い面子が多いので悩ましいわね。
多い側も余り強い黒要素を感じないのでさらに悩ましいわ。
●は保留にしておくわ。
連動して
■A.ズバリ、狼は誰と誰?
も、まだ分からないわね。
あら、pt回復してるわね。
開始タイミングで増えるんだっけ、忘れてた。
ちょっと得した気分だわ。
足りなかったらどうしようかと思ってたの。
pt増えたけど私的に他の人の発言待ちねぇ。
あまり夜が更けた後だと考察が大変になりそうね。
二日目に持ち越せばよいんだけど、占い先を決めかねそう。
暫定ででも考えておこうかしら。
・アーヴさん(狼=狂=真)
アーヴさん…正直に言うね、わかんない!(笑
何度か読み流しても、雑談多めな感じで他人に対する疑問考察は多いけど
自分中心とした考察少ないかなってのが感想。
でもそれって占い師っぽいともステラ思うの、疑問攻めで怪しい人占うっていう姿勢。
もうちょっとお話聞いてみたい
■A.ズバリ、狼は誰と誰?
もうちょっと考えたいけど、ステラが今考えてる事はこんな感じなの
・シャロちゃん狼なら
メイちゃん狼…シャロちゃん出た→メイちゃんステルス→非霊能COの流れ
ちょっとステラの考えすぎな気もするけど可能性として
・アーヴさん狼なら
>>119 からメイちゃん狼はなさそう(ライン作りに行くかな?)
・エッタちゃん狼なら
ローズ狼…理由は下記に
引っ掛かった言葉
言いがかりに近いけど分かってるけど、ステラ的に不思議だった言葉なの
まだ、情報が少ないから、色々引き出す意味でも下記の発言の意図教えて欲しいな?
>>45 エッタちゃん
初日のコミットについて
『能力者が時間決定を見落としてセットやら何やらが出来ないとシャレにならないでしょうさ。
そんな無責任なことはないと思うけど。』
…思うけどって、初日にセットしなきゃ駄目なのって占い師さんだけだよね?
エッタちゃん占い師だよね?エッタちゃん的には『そんな無責任な事はしないわ!』じゃないのかな?
と、ちょっと疑問…
>>78 ローズさん
ギルさんへの回答
『エッタちゃんが寝ちゃったみたいだし、コミットは無しで良いかしら。
ちょっと寝不足なので早く寝たかったりするんだけど、コミットするなら頑張るわよ?』
…んと、エッタちゃん寝ちゃったのに、ローズさん頑張っても仕方なくないかな?
真占い師なら占いセットしなきゃならないよね。エッタちゃん真じゃないって知ってるの?
お昼に覗いたのよ〜。
何この夜の延びっぷり。みんな夜型?
万が一にも霊潜伏してるの?って思ったのとスライドCO促しは万が一、霊が占い師を騙ってギルが狼、または人外だった場合を考えると非常に怖かった、ってこと。
エッタ霊の占い騙りってちゃんとあると思ってるから。
仮にギルが人外で霊CO、その後霊が占いへスライドCOした時、多分状況的にみんなギルを真きめうちで見ると思うよ。
そうなるとエッタはこういう性格だし、加えて真霊まで信用落としたらこの村負けよ。
>>151
エッタガチでの占い師ってやったことないんだよね。
それで間違えたの。そんだけ。
>>45は勘違い程度に見てもらえるといいけどねぇ。
それで疑うならそれまでだよ。
それじゃこのあとはまた夜ね。
[...は鶴を飛ばした]
流し読んで記憶に残ってることいくつか。
>ローズ
私の対抗考察の少なさが気になってるのかな?
昨晩は、わざと一言で終わらせた部分がある。誰が何を指摘するのか眺めてようと思ってたんで。
襲撃されやすさとか布陣については、長くなりそうなんで後で。
灰考察すっ飛ばしててごめん(笑)
考察部分を質問形式にして落としてたんで、そのまま忘れてた。
ぼちぼち明言しちゃっていいかな。今の所、1番怪しんでるよ。ごめんね。
質問。
ローズは、現状エッタの偽度はどれくらいに感じてる?
グレンが、パッションだと白寄り。
全然自信ないけど。
メイは、人でも狼でもこのスタイルくさいなぁ…。
占ってみたくなってきた。
そんでもって、ニーナもそれに似た印象。
以上4人のうちから占いたい。
今一人あげるなら
●ローズ
リックが除外なのは昨晩言った通り。
ステラの動きは、人狼なら芸が細かすぎる感があるから村側っぽい。
>ステラに質問
エッタの、一斉を嫌う理由の説明が真っぽいと言ってたけど、あの発言って灰視点に見えはしなかった?
一日目隙だらけなのは、占われないよーに!明日まではこの調子で行くつもり。
しっかし、大分定石変わったんだね。スライドする霊能者とか村人側だったら信じられないんだけど…。
しかし、凄い霧で箱から喋れないから鳩に転送→鳩から書き込みしてます。議論出来るのかなこれ…
遅くとも22時半には顔出せると思う。
質問や、この辺掘り下げて話して!みたいのあったら残しといてくれ。
それではまた。
[鶴は飛び去った]
芸が細かいって…
これ狂人さんにやんわりと印象操作してもらってると考えた方が良いよね(笑)
そんなに狼っぽいかしら…orz
夜遅くなりそう。
希望は頑張ってだすようにするけど最悪23時回りそうだよ。
>>154
これはエッタのスタンスだしそれで疑うなら疑って頂戴よ。
疑うななんていわないよ。
エッタはもちろん自分の角度で分かる情報と意見をいうよ?
それをどうとるかは村次第でしょ?違う?
ステラが一体何をエッタに期待してるのか知らないけど。
ステラや村人が何をもってエッタの真偽を見極めるのかはエッタあんまり興味ないんだよね。
村の要でもなんでも、村にエッタ真が分かるころにはエッタ襲撃食らってると思うけどなぁ。
各々の理想占い師にエッタが合わなければ偽に見えるんじゃない?
エッタにはそれだけの話だよ。
何気に昨日、人狼二人が寝落ちしてる(笑
突っ込み了解です。適当に振られた話に回答しますが、対応はお任せしますー。
こちらはこのまま出過ぎないで狂人ポジションを維持したほうがいいかな。
ちょっとばかり見に来ました。
>>139ローズさん
人狼らしさについては、まだ何とも。
考え方が 人探し>狼探し になっているのは決定打に欠けるからと言うよりは、プレイスタイルですね。
探すべきはたった一人というのが念頭にあるので、どちらかと言うと人探しに終始すると思います。
直感派なのは見ての通りであります。
>>152ステラさん
厳密には明日は七日かもしれないですけど、私としては明日=六日の朝〜夜のつもりで言ったんですよー。
寝起き+深夜で、気持ちはまだ昨日だったので。決して、今夜来ないとかそういうつもりでの発言ではないです。
こんばんは、少しだけ覗きに来たわ。
発言増えるのはやっぱり夜が更けてからみたいね・・・
>>135 補足
確定白能力者に言及してたのはアーヴ さん(>>103)だったわ。
>>151 ステラ
占い師候補の一人が寝ているから、頑張っても仕方ないので寝ていいかなと言うのが論旨よ。
言い回しが悪かったわね。
文を前後したら意味が通ると思うわ。
仮にエッタちゃんが偽と知っていたとしても、彼女が決定の確認が必要な事には変わりないから、彼女を無視する理由にはならないんじゃない?
>>155 アーヴ
占い師考察に関しては見たまんまを言っただけよ。
餌撒きは私もやるから意図はわかるわ。
私の灰考察は質疑応答ってことね。
多分そんな事か、そうでなきゃ面倒くさくて寝たんだろうとは思ってたわ。
そうすると
・CO方法の希望が明確ではない
・一斉のメリットをどう把握しているか
ということで狼と思ったのわけね?
いや、意味わかんないわよ(笑
言ったつもりで忘れてたりとかしてるんじゃないの?
私を疑って●をあげるのはかまわないのよ。
そういう点では黒い行動をした私が悪いんだろうから、謝るのは私の方。
でもね、占い師の占い希望にしては肝心の占い先の考察がおざなりすぎないかな?
エッタちゃんの偽度ねぇ。
参考>>137
霊に行っていないことから、狂人の可能性は低目かな。
その点では狼ならあり、真なら当たり前。
真印象をとろうとしている所作は見受けられるけど、真偽問わず当たり前かな?
そのあたりで若干安定感がない部分は気になるところ。
議事の読み込みが甘く感じる部分は非狼感はあるかな?
灰考察もないし、総合すると真狂狼どれでもありうるんじゃない?
今の所、前の考察を維持しているような格好。
現時点での占い先希望は●ニーナさんで。
この二択は殆どパッションで選択。
流れに沿って目立たず歩いているというか、ステルスを意識した位置にいるような印象を受けました。
ローズさんもレスポンスを見ていると、疑惑に敏感なのでは?と思う節があって気にはなりますが、アーヴさんが挙げていたこともあり被せるのは気が進まなかったので回避。何もなしだったら●ローズさんとしていたかも。
>>160 ロッテ
白認定から詰めていて方法はわかるわよ〜。
ただ、白黒両面から詰めていってくれると"私"が"貴女"を考察しやすいから、お願いしてみたのよ。
>>164 ロッテ
疑惑に敏感とかよく言われるんだけど、どのあたりの発言がそう見えるの?
あぁ、この質問とかって言うのは無しね(笑
村によっては全然そういう見られ方なかったりするから気になるのよね。
>>165ローズさん
あ、なるほど……そういう意味でしたか。
黒探しからのアプローチもなるべく発言するようにしますね。
ステラさんの>>151に対するエッタちゃんの>>153の回答がちょっと腑に落ちないかな〜。
「狼に自分が占い師であることを悟られないために敢えて占い師っぽくない回答を出した」とかならわかるんだけど〜。
どういう勘違いをしたのか文面からはよく読み取れないけど、
「やっちゃった」ように見えるのは僕だけか…?
コレ前提に考えるとエッタちゃんは最初から騙ろうと思っていたわけではなさそう
=狼度が高くなったかな〜。
逆にステラさんは白くなったと思う〜。
ふむむ、グレンさん・ステラさんは据え置きかなぁ?
どちらもフォローがあるような発言には見えないわ。
そうすると、ニーナちゃん、メイちゃん、リック君ね。
ニーナちゃんは昨日の質問ぼしゅーまわりがオキラク過ぎるように見えるかな?
丁度きてくれたし考察見れるなら、スタックかな?
リック君、メイちゃんだとちょっと甲乙つけがたいな。
タイプは違うけど強い狼狙いになりそう。
どーしよっかなー。
>>167 ロッテ
そうしてくれると助かるわ。
得手不得手はあるけど、時間がたつにつれて黒要素探しも絶対に必要になると思うからね。
>>166ローズさん
>>166……は反則なんでしたっけ。
私の勝手な意見を言わせてもらうと、質問を投げる際にも投げられる際にも細かい所を見ていて、また詳しく返しているのが「疑惑に敏感」と見える原因ではないでしょうか。アーヴさんとのやりとりあたりでそんな事を思いました。
>>170
え?>>160って訊いちゃいけない質問だった?
>質問を投げる際にも投げられる際にも細かい所を見ていて、また詳しく返している
って事は、他の人への疑惑に敏感?
それって当たり前じゃない(笑
自分への疑惑に敏感すぎるって良く言われるのよ。
だから、>>160の質問もその一環かもって思ったから、それ以外でって訊いたの。
>アーヴさんとのやりとりあたり
だと、自分への疑惑に敏感みたいに取れるけど、そういうこと?
占い希望だけど、●ニーナにしまする。
ローズはなんか灰具合が性格によるものなのかな、という感じの印象を受けるんだよね。ニナの方が狼として抑えてる感じ、という印象を受けてるよ。
まぁ初日だし9割りぐらいパッションだけどね〜。まだ推理するための道具、ってのが揃ってないから、今なんとなく発言に疑問符並べるよりは、道具が揃ってからの方が考え易いかなぁとか思ってるよ!
>>171
アーヴさんとのやりとりっていうのは>>161、>>162あたりですね。ちょっと疑惑に反応しているように見えるかもです。細かい所を見ていて〜のくだりは、それもあって「疑惑に反応」しているように見える傾向があるのかもしれないってことで言いました。言葉足らずでごめんなさい。
細部を見ている分、自分へ向けられた(と思われる)発言にも敏感なのかも……ってことですね。
良く言われるということは、ローズさんが何者であれ、それはローズさんのプレイスタイルなんではないでしょうか。
>>175 ロッテ
回答ありがと。
>>161はたぶん勘違いだと思うわ。
ステラさんの確定白能力者が能力者潜伏時の話じゃないかと言ってたのがアーヴさんだったって事よ。
>>162はそうかもね。
ただ、私が●じゃなくても訊くわよ?
どこをどういう理由で疑ってるのわからないもの。
"細かいとこ〜〜"は
私に対する疑惑がないか探している過程での必然ではないか?
ということで良いかな?
そういう見解なら、ちょっと新鮮だわ(笑
>>176 ロッテ
あぁ、なるほどね。
でも、敏感ならそもそも忘れてないわよ(苦笑
プレイスタイルのせいなら仕方ないわねぇ。
何を言っているか、何を意図して言っているかって自分の推測だけで決め付けたくないのよ。
あんまり頭よくないからね。
確定白ならまとめ側に回れるわね。
心置きなく突っ込めるわ。
いきなり死ぬかもだけど(笑
パンダなら偽占い師がわかるでしょうから、吊られる価値は十分にあるわね。
守護者がまずったらあれだけど、それは気にしても仕方のないことよね。
灰狼わからないなぁ。
発言が足りてないわ。
困っちゃうなー♪
寡黙に囲まれてー♪
どーおしよおー♪
まぁ、グレンさん以外は寡黙とは言えないかもですけどね。
ステラ >>148 ●ロ−ズ
アーヴ >>156 ●ロ−ズ
ロッテ >>164 ●ニーナ
メイ >>172 ●ニーナ
エッタちゃんがどう出すかが見ものねぇ
それじゃ、帰るわね。
次はどれくらいかなぁ?
22時・・・23時くらいかも。
あー、●出したほうが良さそうねぇ。
候補からパッション目に●メイにしておくわ。
嫌なものは嫌、っていうスパッとした発言から
エッタちゃんはなんとなく単独印象で見てたんだけど、(真偽はともかく)
だんだん占い師確定ストッパーで出てきた狼っぽく見えてきた〜。
もしそうだとしたら、対抗がスライド・撤回しないか気にするのはあからさま過ぎる気がするけど〜。
こんなこと言って3日目に襲撃されてたらごめん。
けど他の二人よりも信用度は劣るな〜。
狼≧本当に勘違いしてた真>狂
団長とシャロさんはCO順から見てどの役職でもおかしくないかな〜。
団長は皆に質問するのを心がけてるような気がする〜。
自分からあんまり喋らない人から情報引き出そうとする姿勢は好印象〜。
>>79>>98なんかはあんまり発言に深く突っ込まない質問で、グレンさんとのラインを考えてみたりしたけど、
グレンさんからはあんまり白くなろうっていう意識が見えなくてLWっぽくないんだよね〜。
あれだけ時間があればどっちが騙るか相談する時間もあったと思うし〜。
あとは問答が多いリックくんとも緊張感のなさが狼じゃなさそうって言ってるメイちゃんとも繋がってなさそう〜。
CO終わった直後からエンジン掛かってるのが偽だとしたらちょっと占い師なりきり過ぎて狼に狂アピールできてなさそう〜。
こんなことから真寄りで見てるよ。
シャロさんは他の二人の考察と比較して狂人っぽいと思ってる〜。
フライング占い師COも狂アピールっぽいって言っちゃそれっぽいかな〜。
ただ狼らしくなさから占い候補外す考察からは狼当てようとしてる感じはする〜。
早めに占い希望出すのは初日に狼に占い当てたら致命的な狂人らしくないと思った〜。
今のところは狂=真≧狼。曖昧にしかスケール出せないな〜。
誰とも繋がってなさそうっていう感じはしないのが団長との違いかな〜。
ごめんね〜。
帰宅難しくなったよ。
悪いんだけど0時過ぎそう。
で、占い希望なんだけど、リック希望したいよ。
理由も後でいうよ。
悪いけど【セットも彼にしておくね。】
早く戻ってこれたら希望かえるかもだし、決定までに戻れたら設定変更もするから〜!
>>181エッタちゃんの考察に補足して、
エッタちゃんが狼ならスライド・撤回しない宣言まわりのやり取りから、リックくんとはラインなさそうなんだよな〜。
あと団長と同じ理由からグレンさんとも繋がってなさそう〜。
ん〜、書いててふと思ったんだけど、もしエッタちゃんが狼だとして
エッタちゃんが占い師視点じゃない回答してることに
本人も相方もエッタちゃんが占い師COする前に気付かなかったのかな?
気付いてたら相方に騙り任せそうなものだけど〜。
可能性として有り得るのは相方狼さんがエッタちゃんの発言に気付かずに非占霊COしちゃったってとこかな〜。
この件如何なものか〜。
そうじゃなければ仕事するために出てきた狂人さん?
だけどそれにしては占い師視点じゃないアンケ回答と、それにツッコまれたときの返答が不用意なように思ったね〜。
>>184 エッタちゃん
たぶんリックくん占い希望する人はあんまりいないと思うから、
セットしておくにしてもせめて僕にしておいた方がいいと思うよ〜。
エッタちゃんがリックくんにセットしてるからって他の二人も統一しなくちゃってなったら嫌だな〜。
展開はやいなぁ・・・・ていってもこの時間だから占い希望が出るのは当然かぁ。
俺の占い希望はリックかなぁ。
理由はパッション。あえて理由を挙げるなら、目立ち過ぎない程度のつっこんで、ほどほどに食い下がっているように見えるから。
次点はメイちゃん。メイちゃんにはこじつける理由もないな(笑
しかし、2/3の確率で黒のアーヴさんが、先頭きって場を仕切っているのが、高らかに黒宣言しているように見えるわぁ
そんでエッタが占いをリックにセットしたので、俺的には真度がちょっと上昇。
はと。
>おちび
それができないから急いでセットしたの!
後で理由いうって言ってるじゃん!
それともノーセットでいっちゃっていいわけ?!
それじゃほんとにまた後でね!
帰ってこれなくても他の人の発表も待っててね〜!
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 リック を能力(占う)の対象に選びました。
うーん、●希望悩ましいなー。
ぶっちゃけ俺、11人の場合、狼的には2-1で2潜伏、もしくは2-2で1ステっていうのがセオリーなんかなと思ってたから、3-1は驚きなんだよね。ステルス1が初回占や吊りくらったら、かんなり苦しいから。
それでも騙り出してるって事は騙りに自信があるか、狼側に突発的に騙らないとマズイと判断したかだと思ってる。
で、騙りに自信ありそーなのってアーヴァインさんくらいしか見当たらないんだけど、現状一番真目で見てるんだよね。
判断材料SU☆KU☆NEEEEEEEEEEE!…読めてないだけかもだがorz
灰単体で見て狼っぽさげなとこ占うか、きっちりライン読んで占うか…
とりあえず、仮決定でブラフこいてみよっかねぇ…
>ローズさん
ごめん、居るときに発言洗うべきだった〜;
>>137のエッタちゃんがローズさんとステラさんとはラインが薄い理由についてもうちょっと詳しく言ってもらえるかな〜?
前後の発言探したけどよくわからなかったので…。
/グレンさんがリックくん占い希望なら余計なこと言ったかな僕…。
グレンがエッタに被せてきたのがなー…正直エッタ狼が本線っぽい感じだし、相方グレンならばらけさせとくように言い含めてると思うんだけどなぁ…
とりあえず、リックとグレンは除外かね?
エッタの俺セット発言が狼の占い避けだとしたら該当すんのはロズ・ニナなんだけど、ロズさんなら自力で避けないかなと思うからー。
●はステラ希望にしとく。
グレンとも迷ったけど、まだ一番つかみどころない感じなんで。
ただこのままエッタが俺セットなら統一するために俺占いもやぶさかではないよ。
僕の希望は●メイちゃんにしておくね〜。
ステラさんはエッタちゃんには鋭い質問してるし、シャロさんにはちょっとズレた質問してるからどちらかとのラインは薄そうかな〜。小細工だったら怖いけど〜><
グレンさん・リックくんは狼かなと思ってるエッタちゃんと繋がってる感じがしないから〜。
ローズさんは上の返答しだい〜。
ちらりずむ。
つか普通に仕事中だっつの!
あぁ二人ともハリセンでめった殴りしてぇww
こちとらゲームでおまんま食ってんじゃねぇのよw
けっw
ていうかあたしは3-1のほうが有利と思うんだが…リックは結構あさって向いてないか?
ていうか帰れない時点で占いセットしていかない占い師ってどうなんだろう?
理由を出す前にまずはセットして宣言していくのが筋とおもうんだけど?
一体リックの真像ってなんなんだ…?マジでわかんねぇ。
>>198 リックくん
返答ありがと〜。ローズさんならエッタちゃんの言動を止めそうか〜。
その言動って、エッタちゃんの占い師COのことかな?
ちなみに僕はもしエッタちゃんが狼だったら、あんまり赤ログで干渉しあったりせずにばらばらに動いてそうとか思ってる〜。
だからローズさん−エッタちゃんラインもありそう、かな〜。
ローズさんも戻ってきて余裕があったら返答してもらいたいな〜。
何か覗ける感じだけど表にゃでない。
なんとなく癪だから。
別にこの人たちに疑われてもあたいはいたくもかゆくもないと思ったw
別にどうしてもってならエッタと他二人が交換●すればいいだけじゃん。
何まじめに統一してんのかね。
わけわかんね。
一番いいのは●メイかなぁ。
ローズ・ニーナの目が他の灰に向きそうな気がするし。
…なんか楽しようとしてないか俺?(汗
とにかく真面目に選出開始。
とりあえずリックは除外したいなぁ…でもエッタがなぁ…
まずはローズ除外。発言的に突っ込んで判断していきたい。
ただいま戻りました。なんか困った事になってるね。
このまま戻らなかったら、占い合わせざるを得ないのかな?
個人的には気にしないで他で揃えてしまいたいんだけど……
最終的な判断はギルさんにお任せしますー。
>>201読んで思ったけど、
あの状況でエッタちゃんが占COするのって占確定ストッパーとしたら意味ないな〜。
占2COで未CO者はほぼ霊能者で確定って言う状況で、
占い師確定(狂人潜伏)なんて普通危惧しないでしょうし〜。
エッタちゃん狼なら潜伏もしくは霊CO選ぶかも〜?
…ちょ〜っと悩んできたよ〜。
敢えて3-1にしてきたのかな〜。
>>201リックン
私が人狼だったら様子見してから撤回という選択もありかなっとふと思った。
私視点だけど、逆に考えて、あっさり人狼側が3-1の布陣を選んだのは先行COで音沙汰なしのシャーロットが撤回する可能性が不安要素としてあったから、というのもありそうな話。
現時点での俺の思い込みというか、先入観で言えば、占い師3COは
まず狂人がしょっぱなにCO、狼側がそれが真かどうかを見定めようとしているうちに、どんどん否定COが続いていくんで、とりあえず真らしい、もしくは3COでも勝負になると踏んでCO。
真占い師のエッタは、先行COが出た時点で、もうひとつCOが出る確率が高いとふんで潜伏。
アーヴがCOしたのを確認してからCOした、
というストーリーが、今いちばんもっともらしく思える。
まあ、まだ1日目だからなぁ。
間違っている可能性のほうが高いと思ってやっていかんと、足元すくわれるな。
ただいまー。
リック白でいいんじゃないのこれ?(エッタがセットしたって言ってるから。そしてエッタが狼だと思ってるんで)
というわけで他占いたい。
確定情報にならんので、統一したいというならギリギリまで対応するけど。
あと、
>グレン、リック
「2/3偽」だろう。「2/3黒」なら占い師ローラーじゃないか!
あと
>3:1
10人村でも全然珍しい形態じゃないと思ってるよ。
2:2の方が、互いに正体がつかめない狂と狼がライン形成も視野に入れるって点で博打だし。
おっと、シャーロットおぜうさん、お帰りなさいでやんす。
さて、刻限ですゆえ仮決定を発表するでやんす。
【占い先:●リック】
【発表方法は一斉が可能であれば0:10に一斉発表、不可能ならその場で指示】
>>209ニーナ
私はそっちのがいいと思う。
リックは喋りでどうにかしなきゃいけないタイプだと思うから。
でも、これについて一番考えるべきは灰の人たちなはず。
占霊は遅かれ早かれいなくなるだろうから。
>>210リック
ステラ狼なら芸が細かいと思ったのはコレ>>154
自分で提示した「ローズ&エッタライン」を、見落としてたローズの発言一個でさらっと「考え直してみる」ってなってるところ。
考え直したその後の発言では白度上がるなーと思ってた。
>>212ギル
【仮決定了解。●リック設定、指差し確認OK】
一斉対応可能。エッタがいるいないで時間検討する感じだよね。
Σこえええええええええええ。
白でいいですか。
駄目ですか。
狼様はエッタとシャロのどっちなんですかーーーーー!?。・゚・(ノд`)・゚・。
>>210 リックくん
え〜だってエッタちゃんCO前、占い師の内訳は狂人潜伏+村人騙りってことでしょ?
そんな状況あんまり想定しないと思うけど〜。
ん〜、狼じゃなければ真かな〜と思った〜。アンケ回答は本当に勘違いってことで。
狂人だとしたらまず占い師騙りを想定してするはずだから、
「占い師視点じゃないみたい」ってツッコまれるようなアンケ回答しなさそうに思うんだ〜。
だからあんまり狂人の目は見てなかったり〜…。
占い師なら素、狂人なら撹乱、だと思います。
今までの行動を見るに、やっぱり狂人かな?
アーヴさんはどっちにしても頑張ってる感じです。
慣れてる割に、村人敵に回しまくりなんだよね
其れって占い師として一番悪いパターンだと思うんだけどな
まぁ、混乱してくれていいけど…
アーヴさん狂だとしたら、ステラ狼だってバレてて印象操作されてる感じが(笑
>>217ギル
(横レス)
エッタがああ言い残してリックとライン切りまくってるので、リック白に思える現状、他占いたいのがアーヴァイン心。
っていうのを狙った、狼エッタの超絶ライン切りだったらどうしよう、とかちょっと思ったりもするんだが!!
確定情報スキーなので、統一したい気持ちもわかる。
>>218ニーナ
(エッタかばってどうすんだって思いつつ)
CO前のアンケ回答って、能力者視点入れる人も入れない人もいると思うよ。
>>217
うーん、>>184で決まってしまったみたいで何だか。
リックン白寄りに置いてはいますが、絶対白い!と断言できるほどでもないので、特に反論の余地はないのですけど。
>>219
僕の意見を言わせてもらうと、出したばかりの希望引き下げて悪いけど
二人にはローズさん占ってもらいたいと思ってる〜。
ちょっとある疑惑が消えないもので…。
統一じゃない占いはやったことないから確定情報でなくなるかもしれないことに不安はあるけど、
リックくんは狼じゃなさそうな気がするんだ〜。
こんばんは。
流して質問拾ってきました。
>>185 リック >>192 ニーナ
客観的に見て質疑応答の具合で裏で聞けば済む内容にじゃないかなって思ったの。
自分を入れたのは、言わずもがなのことをあえて言うネタ。
あとは、突っ込んでくる人居るかな?とかそんな感じよ。
>>201 リック
回答ありがと。
私は3:1は普通に見るからあまり特異な感じはしないわね。
>>203 ニーナ
ここも質問?
私はあんまり裏では鑑賞しないかな?
ただ、表で突っ込まれそうな発言に関しては何らかの示唆はすると思うけど。
>>212 ギル
【仮決定了解】
エッタちゃんが帰ってきた時バージョンとかないの?
何と言うか、久々に占われる気満々でウキクキしていたこの気持ちを何とかしてほしいわ(笑
とりあえず、横目では見てますので質問とかには答えられると思うわ。
>>220リック
ステラに関しては、人物像がブレるというか何か作ってる部分あるのか?って感がちょっとあるんで探り中。
ちなみにローズの>>137に関しては、エッタの致命傷になってないと思う。
だから、ステラがあれで速攻「ライン切れてるか」って判断したのがちょいひっかかってはいる。
けど、返答ないんで吟味できーん。
んで、ローズに関しては>>163で「人外は2:2にしたがる」と思ってるらしいことはつかめた。
そして、「ローズ→エッタ」というラインはやはり切れてない。
>>224リック
いや、ライン切りにしては捨て身すぎて、エッタのスタイルから浮いてる気はしてるよ。
3:1で初回占い狼になったら、霊襲撃成功しなきゃ詰み間近だしなー。
ほぼ白っぽい多弁占うのか、というしょんぼりさが、やはりでかい。
>>221 団長
あ、それは考えなかったな〜。>エッタちゃん・リック君の壮絶ライン切り
それだったらなかなか策士な狼ズだよね〜。
リックくんが赤で「シナリオどおりだぜ。くっくっく」とか言ってたらもう何を信じていいのかわからなくなるよ…。
んで、ローズに対する疑惑は「発言数と個人の好みの匂い立ち具合に違和感」って、一番最初に言ったのがそのまんま払拭出来ないで居るのが現状。
深層心理に「言質取られたくない」というのがある狼っぽい感じがどうにもこうにも。
ローズの正体なんでアレ、こういうスタンスなんだろうけど。
そして>>227の占われるのにウキウキってのは狼じゃ言いにくいかも…。
回避出来たならともかく、まだ全然ローズ占いになる可能性もあるだろうから。
なやましーーー。
>>230ギルさん
切捨てってほどではなく、割合可能性は残しています。
だから今回もどうかなー?と思ったわけで。
ちなみにアーヴさんは人狼でも発言からラインが読めないような気がしているのであんまり考慮していません……
それでは、ヘンリエッタおぜうちゃんが帰ってきた時用の仮決定を出しておくでやんす。
【占い先:●ローズマリー】
【発表は変わらず0:10一斉で】
それでは、ヘンリエッタおぜうちゃんが帰ってきた時用の仮決定を出しておくでやんす。
【占い先:●ローズマリー】
【発表は変わらず0:10一斉で】
うーん、エッタちゃんはとりあえず多忙で反って来れなさそうと言うのは信じてよい事柄だと思うの。
で、リック君を選んだ理由は不明だなぁ。
ライン切りならナにか間違ってると思う。
私なら絶対にしないわね。
私からの占い逸らしは有るかもしれないわねぇ。
。oO(コミット時の占い先セット周りってシステムメタっぽかったかしら?)
>>233 アーヴ
「発言数と個人の好みの匂い立ち具合に違和感」=「言質を取られたくない」でオッケ?
それなら、その通りよ。
ていうか、それだけ?
あと、占いでワクワクとか狼でも普通にいえるから。
心象操作にかかりやすいタイプ?
>リックくん
>双子 リックは、見習い看護婦 ニーナ>>225 気があうなぁ(苦笑
って僕の発言のどこに対して言ってる〜?
何だろう、もっとエッタ狼と思う理由を掘り下げておくべきだったのかこれは?
リックってそんなに占いで白黒見たいタイプかー!?
他占っちゃおうよ他ー!(夜明け前でテンション変です)
>>232ニーナ
しかも「統一占いがいい」とまで言っちゃうリック!
こんな狼ペアなら、赤ログ見るのちょっと楽しみだ。
裏ではこんなほくそえんでやがったのか!と、真っ白な顔で読むんだ…。
>>235ギル
【帰ってきたバージョン了解。希望通りなので嬉しい】
ローズとエッタが狼だったら、帰れないことを祈るだろうシチュだな(笑)
>>238シャロ
あえてスルーした個所なのにー!!!!
…まとめ役にかかりっきりで、周りと絡みたいのに絡めないとですorz
両方やるにはリソースが足りないのです!偉いさんにはそれが解らんのですよ!(違
>>226 ローズさん
遅くなったけど返答ありがと〜。ここは、
なんで自分入れとんねんっ!
ってツッコむべきところだったのかな?(笑)
素朴な疑問なんだが
エッタの>>45
「能力者が時間決定を見落としてセットやら何やらが出来ないとシャレにならないでしょうさ。そんな無責任なことはないと思うけど。」
これって、占い師視点に見えてるの?
私が灰でも、「初日にセットするのって占い師以外いないだろー!?何でひとごと?」って思いそうなんだけどな。
>>239ローズ
そうだね。
言質取られるの嫌うの何で?
いや、狼なら今っていかに初回占い回避するかの瀬戸際じゃん。
エッタが●リックのパンチ置いてったのをどう生かすかって所。
うきうきローズからはその気概が感じられない。
>>247 ニーナ
まぁ、突っ込まれなかったネタを解説する事ほど空しい物も無いけどね(苦笑
ツッコミ入れてくれた二人については明日の灰考察に入れると思うわ、多分ね。
しかしあれだな、エッタが狂人ならどこで俺=非狼という確信を得たのか謎だな。
単純に絡んでくるから選びやすかったのもあるだろうけど。
ローズだったら、黒出しちゃおうかな…。
リックは私真寄りっぽいから、敵に回したくない所。
ニーナやメイだったらどうしよう。
狼様どこー!?????
3COなら初回黒とか言ってたけど、やっぱりチキンで無理です。
初回狂人に偽黒で勝たれた村にいたことあるけど、やっぱり怖い。
んー、どうにもエッタは自分が噛まれる事を考えてないっぽいんだよなー…
やっぱ狼っぽいよなー…単純にそういう性格、って事も考えられるけど…
>>251 リック
単にエッタ視点で白かったのかもしれないし、例えば私が狼にしか見えなかったのかもしれないわよ?
3CO目だと真印象得やすいからって最後に占COする狂人もいたしね。
自分の引出しだけじゃ判らないことって結構有るわよねぇ。
本村の人狼ペアに勝手なリクエストをするとしたら、エッタ&リック、エッタ&ローズ。アーヴ&リック、アーヴ&グレン とか名ログになりそです。
何気に、リックン人狼の方が面白い話になりそう?
>>251リック
エッタ狂にしても狼にしても、占いから遠そうな人の名を強引に出しただけかと思ってた。占い消費狙いで。(∴リック白視にいたる)
これって思いっきり主観だけどね。
あーでも誰かが言ってた「メイ狼なら非霊COまでしたのが誰が相方でもアレっぽい」ってのが超納得なんだよなー…
…ステラいっとく?
>>246 リックくん
ん〜エッタちゃんの占いセットの目的がリックくん以外の人の占い逸らしだと考えてるなら
リックくん視点では僕も怪しいんだよな〜
と思って。その時点でローズさんと同じく2票もらってたから〜。
>>248 アーヴ
上、先に指摘した私がいうのもなんだけど、それってシステムメタになんないかな?
下、確信が無い事は言い切らないから、必然的にそうなるのよ。
後は・・・これはオフレコだけどね?
ミスリードした時に狼側に付け込まれないように防御してるからよ。
あと、頭が固い村人にも防御してるかも。
いや、私が狼だったとしてあんな強引なパンチをどうやって活用しろと言うのかと(笑
>>242 団長
うわ〜それイイな〜。
僕も「裏ではこんなにほくそえんでやがったのかチクショウ」とか
言われてみたいよ〜。
>>258
別に突っ込んでも良いんじゃないの?
ちなみに仮に彼女が狂人だとしたら、他に狼を見込んでる人が居るんじゃないって事が論旨ね。
ううむ、たぶん初手で占い師襲撃だろうし、後に繋がるように発言から判断しづらい面々を占っておくべきかなー…
となるとメイ・ステラのニ択かー…どっちも占っておきたい所。うーむむ…
>>259ローズ
「占い先セットを気にする」って、騙りの基本じゃない?
村の世界に「セット」なんて概念ないじゃん!っていうならメタいけど、「襲撃セットミスじゃね?」とか普通にある会話だから「セットする項目ない偽者だろう」ってアリかと…。
いや、私がエッタの立場だったら「そこで偽って思ってもいいから、他の所から偽要素見つけてくれ…」って思うだろうから、言い難いんだけど。
うーん。
ローズはものすごく私とスタンスが違うっぽい。
自信のなさ具合もなるべく言い残すことで、そこに偽装がないことを見さだめて欲しいと思うのが私が灰のときだから。
(そのせいで発言がとりとめなくなるのが個人的な課題で。それは今もなんで以下略)
個人的に、ローズ白でもいいから占いたい。
パンチ利用は、「統一占いじゃないと嫌です。リックも白いと思い切れないし●リックにしましょう」という空気を作り出せばオッケー。
>>261リックン
いや、もしリックン人狼だったら見事な動きだと思うよ。
例え即終わってしまっても赤が楽しみなカンジ。
特に>>184近辺が読みたいです(ひどい
逆を言えば、だから占いたくないんだけどねー。
>>263
ふぅん、結構気を使ってるのねぇ。
下は確かにそうよね。
ふぅん、そう考えると狼の可能性のほうが高いのかしらねぇ?
だったら、●リックはニーナさん(私)をかばってとか?
ちょっと露骨な気はするけど、ありっちゃありなのかな?
あれ?
欠け占いだと、灰ステルスって占われたほうがよかったりするのかな。
補完になったら初回吊りが必ず灰誤吊りになるもんな。
…2手目で吊られるだけか。
戻ったよ〜。
議事読んでくるね〜。
眠くて死にそうなんだけど。
エッタの●リックが尾を引いてるんだね?
つ〜か普通に相互すりゃいいじゃんって思ってたんだけど案外律儀だね皆。
希望変えられるし、まぁギル決めれば?
エッタまだあんまり議事読み込めてないから希望変更は間に合わなさそうだし。
エッタは攻める派じゃないっぽいんで、●リック宣言は「エッタ狼リック人間」に思える。
が、狂人だとしてもあそこで「夜明け間に合わないかも」で退席してたら偽者感バリバリなんで、誰かしらの名前は腹をくくって出すところか。
エッタ狂なら、狼は3COにしたかったのかどうなのかが不明瞭なままだから、そこからの灰狼の立ち位置推理も難しいだろう。
うーん?
>ニーナ
ニーナは、自分が狼だったとして、「私にセットしてけー」って言えてたと思う?
>>269エッタ
おかえりー。
というわけで、ローズに変更しとく。>ギル
>>264 アーヴ
まぁ、アリなら良いんだけどね。
メタ推理ってあまり良くないと思うから。
>「占い先セットを気にする」って、騙りの基本じゃない?
て、そしたら全然気にして無かったエッタは真よね?
冗談よ、冗談。
まぁ、オフレコの方はあんまり堂々と言うことじゃないけどね。
情報が揃って自分なりの解釈が出来た時はガンガン前に出るし。
スタンスが同じ人しか居なかったら同じ様な推理しか出来ないから色々居た方がいいんじゃないかと思うけどね。
まぁ、よくわからんから占いって事なら全然オッケーよ。
ぶっちゃけ、こんなけ疑われたら早いうちに占われた方が良いと思うのよ。
ノイズ排除っていうのも適切な考察と進行のためには必要な事だと考えているわ。
【占い先:●ステラ】
【発表方法は変わらず00:10一斉、無理ならその場で指示】
で、なんでステラおぜうさんかと言うと…まあぶっちゃけ言動からの判断が難しいから、でやんすな。
あっしとしてはまずこういう方から占っておいて、万が一占い師を失ったとしても、言動から判断しやすい方が灰に残っていれば何とかなる、という方針をとりたいと思ったでやんす。
あ、まずい。
「基本抑えてないよなエッタ」って言ったことになるのかなこれ。
そういうつもりはないんだ。
メタいからそこから偽に持ってくのはどうなんだ、って意見に対する反論のつもりで。
エッタ、気に触ったらごめん。
さて、ローズどうしよう。
普通に狼の可能性もありそうで…白出したい欲目かなこれ。
うーーーーー。
いや、ローズ人間な気がするよイリス…!
>>195>>199
2人さ、もしエッタが時間に戻ってこれなくて●先すら明言してなかったらどう考えるんかね?
エッタが●リックを残していったのがパフォーマンスね。
能力者ならリアル投げ出してこっちやれっていいたかったのかな?それは無理だね。
●先明言しないで翌日「セット忘れてました〜」って言う占い師を信じるならエッタ偽でいいよ。
>>264
それにセットを気にするしないって、騙る騙らない以前の問題だと思うんだけど。
さて、もぐってくるよ。またね。
>>271 団長
僕狼のときはチキンだから言わないよ〜。
言い残していった占い師の正体が真か狂かわからないにしてもね〜。
「じゃあ●ニーナの方が希望多そうだから変える」ってセット変更する占い師がいないとも限らないしね〜。
>>272ローズ
Σそういう方向になるのか!
(ていうか、基本忘れんなよって言ってるみたいでごめん。考えなしすぎた…)
いろんな思考がある方がいいってのは同意。
村の武器ってそこだから。
んだね、よくわかんない占いだ。いつもそのスタンスなんで、結局そこに落ち着くんだな私は。
ノイズ除去ってあたり、考え似てるなぁ…。
>>278ステラ
ローズ&エッタラインを見たとき>>151のステラが、細かい言い回し部分を気にしてたんで
>>149の件は「変にCO遅れて疑われたくない」って言い方になるとは思わなかったの?
>>280ニーナ
うーあー。やっぱ思考の説明あるとすんなり解せる。なんなんだろうこれ。
ニーナ村側度ちょいアップ。
おおっと、メイおぜうさんお帰りなさいでやんすっ。
…本決定を考えててスルーしてまったのは内緒でやんすよ?
さて、本決定を出すでやんす。
【占い先:●ステラ】
【発表方法は00:10一斉発表】
決定に至った理由もちゃんとありやすが…言った方がいいでやんすか?
さて、なんでステラおぜうさんかと言うと…まあぶっちゃけ言動からの判断が難しいから、でやんすな。
まずこういう方から占っておいて、万が一占い師を失ったとしても、言動から判断しやすい方が灰に残っていれば判断材料がありやすんでまだしも格好が付く、ってとこでやんすな。
まぁ、エッタちゃんの●リックの根拠はさっぱりだけど、なんも言わないでセットもしないで居なくなるよりは当然良かったと思う。
どの程度忙しかったかはわからないけれど、わざわざ発言してくれた事は誠意だと思う。
これだけは事実で変えられないわ。
一概に責める気にはなれないな。
仮に戦術的に状況を利用していたとしてもね。
>>287ギル
【本決定了解。●ステラ指差し確認オッケー】
【00:10発表了解】
私としては、ステラは発言で見えてくるものありそうな気がしてるんだけど。
思い切れないから反対はしない。
そういやみんなの希望どんなだったんだろう。
理由はどちらでもー。
とりあえず、ローズは軽く取りまとめをしてる所がやや白い。
白印象稼ぎの狼の可能性も残るけども…あんまり疑えないんだよなぁ、そゆとこ。
>>287 ギル
【本決定確認】
ゑー?
そりゃないんじゃないの?
私のたのしm・・・こほん
ステラってどっちかっていうと素っぽい感じで村印象なんだけど。
私占わないでノイズにならない?
エッタがリックを希望してた理由なの。
>>54とか、占いの真贋考察とか気になってるんだよね。
リック落ち着いてるように見える割には結構考えられる可能性を放棄してると思うの。
それと結構シャロに対して結構な肩入れを見せているのも不思議に思ったんだよねぇ。
2-1を結構信じ込んでる所とか、3-1を本気で不思議がってる所とか、結構そこらへんのちぐはぐさを感じてるんだよね。
リックなら結構そういうところも気にしそうって思ってたのに。
エッタ的には占ってみたいあたりなの。
ついでに、シャロ-リックはないな、ともこれで思ってるの。
>>286
エッタ元々こうだし。
信用するしないは自分で決めて。
エッタに自分の真像を当てはめようとしないでほしいかな。
占い師なんてその人数だけ個性があるんだから。
お嬢様 ヘンリエッタは、修道女 ステラ を能力(占う)の対象に選びました。
えーと、保留考えないんでいいんだよなこの国。
前世で変なことしちゃったし、気をつけよう。
イリスは言いました。ステラは((霊能者))なのですよ。
私も予想外すぎてびっくりした(笑
…ギルちゃん結構あれね独裁ね…、皆から白っぽいと思われ始めたのも一つ理由かもね
ごめんね、シャロちゃん
結構ステルスできる自信はあったんだけどなぁ…
>>298 ギル
占われないで済む分にはそれに越した事ないんだけどね。
そう?アーヴさんとか"声が大きい"からそんな気になっちゃったのかしら?
ま、それはともかく。
何でステラさん?
エッタのスタンスは真似しようとしても出来ないやー。
何で疑うんだよ!俺真なのに!!ってなっちゃう。
強いなエッタ…。(羨望
シャロ狼なのかなぁ。
さて、黒出し期待されてたらごめんなさい。
両方用意しておくけど、きっと白出す。
あー、でもステラ吊りに持っていけるかな???
私もこれはいける!と思ってたんだよー。
そしたらいきなりほぼ詰みとか(汗
ギルさん独裁だけど、結果オーライで村側MVPかな。
むう、誰も理由聞いてくれない…
←言う気まんまんだった奴
まあ、それほど暴牌じゃなかったようだし、よしとしようかな…
>ローズ
「仮」を見逃してたのは、私視点だとエッタ偽確定だから、仮じゃない、と思い込んだせいです。
よーし、仮眠したのに頭寝てるぞー。
頑張れ俺ー。
何で一人称俺になってんの?
>>300
別にいいよ。一寸チビの>>197でエッタの心ゆらいだっぽいから。
ここで簡単に自分占いOKっていうのはまぁ自然に見えたしね。
>>186チビ
エッタが信用気にしてるように見えたんだ…。
はっきりいって意外。
気にしてないから好きに疑うなりなんなりしな、って意味の発言だったのに、これ>>159
ううむ、この反応…普通に白っぽいなぁ…
占っておいて良かったと言うべきか、狼当てられなくて残念と言うべきか…(汗
>>302
説明ありがと
こちらもやっぱりノイズ排除占いって事ね。
わかるけど、ステラさんかぁ。
正直微妙かも。
理由聞いたし【本決定了解】よ。
眠くて判定ネタ浮かばないことに危機感を覚える今日この頃。
眠くなくてもどうせ浮かばないけど。
>>301ローズ
私の声なんてそんな大きくないよ!
疑ってるってきっぱり言ったんで、ローズには大きく聞こえるんだろうけど。
ローズわかんねぇえええ!って言ってるの私だけな気がしてきた。
>>302ギル
ステラってそんなに言動から読めないかな。
一番読めないのグレンだ…!
眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い
神様助けて下さい…げふ。
くろーだしますよーーーーーーー。
確黒なったらごめーーーーん。
どんだけ信じてもらえるか未知だし、黒出した時点で私は護衛からはずれる。
あー、やっぱよくない?
偽確して放置になってもアレだけど。
うああああ、迷う、まよううううううう。
>>302
ステラさんは>>200からエッタちゃん・シャロさんの両占い師とはラインなさそうって思って白めに置いてるお人なのですが…。
3人の占い結果出るのが確実なのって今日だけだし、ちょっともったいない気もするけど
まぁいいや〜。【本決定了解〜】
>>308リック
エッタは、信用を気にするというか「思い込まれたら、そうですか、ってスタンス」なのかと思ってた。
空気に弱め?
わかんないけど!
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