情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
お嬢様 ヘンリエッタ に 1人が投票した
修道女 ステラ に 5人が投票した
見習いメイド ネリー に 1人が投票した
未亡人 オードリー に 1人が投票した
修道女 ステラ は村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、お嬢様 ヘンリエッタ、へべれけ ゲネス、見習いメイド ネリー、隠し子 チック、未亡人 オードリー、酒場の看板娘 ローズマリー、文学少女 セシリアの7名。
ネリーさん確定白は確定
あとはチック君とオードリーさんの両方が真という目がなくなった、でいいのでしょうか?
少なくともどちらかは偽ですよね?
ボクちんはステラちゃんに直に投票。
エッタちゃん狼か、オードリーちゃん狼か、リッタ狼ってこと?
ローズ狼はここに来ても信じられないぃ。
頭回ってないと思うけど思いついたから考察落とす
チックがステラに黒を出せたのは狼だったから=誤爆の可能性がないから
チックが狼で語った理由は寡黙精査を恐れて
狂人の居場所とかは全然考えてない
とりあえず吊り手増えたからPP発生はなくなった
私視点で狼も1吊れているので今日私が吊られてもPPは発生しない
チックは狂人の目の方が高いのかとか思うんだけど正直わけわからん
私がネリーちゃんを占いたがっていたのは狼に筒抜けだったと思うの。
昨日も言った様に、襲撃と占いで一気に白が2つ手に入る可能性があったわ。
GJを見て、それを防ぐためのネリーちゃん襲撃って一瞬思ったの。
でも、良く考えたらどこでGJが起きたかは守護さんと狼しかしらないはずね。
チックかオードリーさんのどっちかが偽者、ですよね。
チック占なら、ステラ&ローズorオードリー
ローズ占なら、チックorオードリーorエッタorゲネス
オードリー霊なら、ハーヴ&チックorエッタorゲネス
混乱気味なので間違ってるかも。これで合ってます?
>>22
あわわ。では、こーですね。
チック占なら、ステラ&ローズorオードリー
ローズ占なら、チックorハーヴorオードリーorエッタorゲネス
オードリー霊なら、ハーヴ&チックorエッタorゲネス
ローズさん占の場合の範囲広い……。
えーと吊り手1手増えているのだから霊ロラ回しきるのがベターなのですかね?
チック君の占い次第だと思いますけど。
とりあえず私も寝ますー
おやすみなさいです。
>>16
ハーヴさん&チック狼は流石にあり得ないような……。
ローズさんがCOした>>1:47の時点で、村騙り含みの占2-霊2。
狼視点では、狂が騙っているように見えた筈で、何も問題はないわけですが、それをあえて、占3-霊2にしたことになります。
村騙りがいると考えた狂が先に「撤回しない」と言えば、最後にCOしたチックは撤回するわけにもいかず、占3-霊2のまま確定します。
狼が好んでそんな危険な真似をするとは思えませんし、何より、狂が所在不明なのが解せないのです。
>>24
そうですね。
とりあえずランダムPPの心配はなくなりました。
折角助かった命なので、今度は安全策で行きたいと思います。
うん。えーと、昨日はほとんど発言できなくて申し訳ないです。ごめん、セット変更できてない。
【オードリーは人間】
えっと、状況からしてローズマリー狼、オードリー狂人、かぁ。ええー。昨日の議事読んでくる。
おはよう。
>>27 チック
あなた視点では、そうでしょうね。
ステラさん狼と判定を出して、占霊2-2dから、狼1は入ってる。
霊ロラしきった段階で終っていなかったら、残り狼は占にいることになるから。
私を狼だと告発するしか無いわけね。
多分これであってるはず。
■|未書酒隠|修
--|--------|---
A|真狼真狂|人 ハーヴ・エッタorゲネス
B|狂真真狼|人 チック・エッタorゲネス
C|狂真狼真|狼 ローズ・ステラ
D|狼真真狂|人 オード・エッタorゲネス
E|真狼真狼|人 ハーヴ・チック
おはようございますー
チック君の判定確認しました
能力者占えていて良かったです。
えーっと占いロラとかはどうなのでしょうか?
今日チック君吊りでローズさんにエッタちゃんかゲネスさん占ってもらってどちらが真の場合でも陣営を確定させて、明日ローズさん吊って終わってなければローズさんからの黒吊り
チック君とオードリーさん両方偽だった場合最終日負け確定しちゃうので微妙かもですけど
もう一つ3日目レベッカちゃんの襲撃は意図あるものなのかなぁ。
ボクちん最初は守護狙いと思ったんだけどぅ、チックの判定見たらランダムかと思って触れなかったんだよねぇ。
意図的だとしたらなんでネリーちゃん襲撃じゃないのか。最白ネリーちゃん襲撃がセシリアちゃん行く勇気ないならあると思ってたんだけどぅ。
ネリーちゃんじゃなかったのは、ローズちゃんが疑っているのと、エッタちゃんと推理共鳴しているからかなぁというのが、初回のレベッカちゃん襲撃理由だったんじゃないかなという気がしている。
ローズちゃんはなんていうのか、今回も誰も望んでいないネリーちゃんを占ってるとか、一貫してマイペースで変なところが狼でないんじゃないかという気がして。偽なら狂という思いが強かったのもあるしどーもなぁ。
ステラちゃんの態度は何だったんだてゆーのは悩ましいんだけどぅ。
ここ狼はチックに丸投げしたい。
>>31
うー、それはどうでしょう。
チック&オードリーさん両偽、割合あると思うんですね。
>>25、>>33などから、チック&ハーヴさんってありえないと言うのもあり。
チック占なら、ローズさん狼ですから「▼オドリ→▼チック→▼ローズVS灰狼」とするのが一番堅実かと思います。
▼オドリで、7→5。
チック視点の狂死亡、残り狼1。ローズさん視点の霊or狂or狼死亡、残り狼最大2。
▼チックで、5→3。
チック視点の占死亡、残り狼1。ローズさん視点の狂or狼死亡、残り狼1。
▼ローズVS灰狼で、3→1。
チック視点の狼、ローズさん。ローズさん視点の狼、エッタorゲネさん。
これで最終日PPはなくなるのではないでしょうか。何かしら間違いなどあったら指摘お願いしますー。
後はですねー、念の為、灰に【ローズさんで護衛成功した守護ではない】宣言を回してもらいたいな、とか考えています。
守護CO、非COとは違うので、そのあたりは注意してくださいませ。
もしここでCOがあれば、チック視点、ステラ&ローズ&オードリー&守護騙り、になり、狼陣営が4人。チックは破綻、ローズさん占が確定します。
私とセシさんは最後に宣言する、と言うことで。
エッタ来てないのかしらねー?
吊り手順的にはローズマリーのみ真の場合に私吊らないといけないのか
ただチックは誰占ってももう白しか出せないはずなので、先に吊ってよーと言いたかったりする
ただいま。
>>38 ネリー
私はチック君→オードリーさん→私視点の黒が良いと思ってたわ。
オードリーさん真なら、チック君吊り時点で、エピローグ
そうならなかったら、ハーヴェイさん狼が嘘なので、オードリーさん偽。
この時点で、私が黒を発見出来ていなかった場合残りの灰が狼なのか、オードリーさんが狼。
狼2騙りは2騙りでも、チック君、オードリーさんの狼2騙りってことね。
で、オードリーさん吊って終わらなかったら、残った灰。
黒を発見していたら、オードリーさんより先がいいけど。
ローズマリー>チック吊りで続いても私偽は確定しないんじゃない?
オドリローズラインでチック狂人になるだけよ
あとは灰から黒を引けって話
>>45 オードリー
チック狂人ね。
黒出しから、その可能性はかなり低く見てたけど、絶対無いとも言い切れ無いのかしら?
>>46
そう言えばヘンリエッタちゃん、今日まだ未発言ね。
いつもなら、更新後に顔を出してたのに。
終了してしまったと思い込んでるとか?
でも、普通そうだとしてもエピには顔を出すわよね。
何かトラブルかしら?
チック君も判定を出しただけね。
えーとローズの真要素…
夜明け直後にも言ったけど、3d→4dの夜明け付近で「終わりませんから!」って態度が決然としてたのは真ぽかったわ
あとは…えーと非狂要素? から攻めてみると灰狼ステラが吊られている状態で更にオドリ吊りたがるなんて、私が狼だったら狂人ローズマリーどんだけKYやねんという話になるのでここも注目すべきだろーか
あとは非狼要素…方々からツッコミ受けてるけど発言が迂闊なところね
ハーヴェイが早々にローズマリー叩いているのも非仲間要素だし、もうちょっと赤ログで相談すればここまで見なし偽みたいな扱いにはならなかったんじゃないだろうか→単独臭
こんな感じかしらね…
あーあとレベッカ襲撃ねー
レベッカの白さは「思考の変容が極端かつ無理がなく解りやすい」だったじゃない?
これって狼からすると「いつ自分に疑いが飛んでくるかわからない」って恐怖でもあると思うのよね
レベッカに注目されて、それを弾き返して白印象を得るのって結構な根気と心臓の強さが必要だと思うのよ
だから、攻撃されるのが恐くって、襲った
しかも守護者だったらラッキーくらいのものだったんじゃないかしらね?
エッタ、姿見えないですねー……。何かあったのでしょうか。
>>46
明日私が遅れたら、本決定出してくれると嬉しいです。
それから>>40、>>42の通り、チック占視点での内訳は確定してますから、チックとオードリーさんを吊る順番は逆でも構いません。
ただ、ローズさんが灰狼発見した場合、オードリーさんより先吊りしたら最終日ランダムPPの危険があったりとか、めんどいので、そこだけは注意してくださいー。
更新に間に合わないとかは無いですので(多分)
決定くらいは何とかします。
▼オードリーさん予定ですけどチック君の発言が増えなければチック君先吊りするかもです。
何だかくらくらすると思っていたら、体調崩してたみたいです……
おまけに続いたので、ダブルパンチでそのままベッドに沈んでおりました。
ご心配かけたようで申し訳ありません。
【エッタは、ローズで守護成功した守護ではないでする】
幸か不幸か、エッタ自身はそこまで急がなくてもいいんですけど、いくつかやっておきたい事はあるんですよね。
時間を区切って、出来る事まではやっていきまする。
正直な気持ちをいいまする。
続いた時点で、ゲネスおじさんが狼なのかなーと思いました。でも、今日の発言を色々考えていると、黒いとは特に思いませんでした。本当に、上手くまとまらない……。
これは以前、能力者予想がうまくかみ合わない感じに似ています。本当なら、もっとあの時に考えた方がよかったんでしょうけど、今更ですね。
基本の吊りの流れは▼オードリー→▼チックでよいと思いまする。順番は逆でもいいですけど。誰が真でも、必ず最終日が来ますよね?
ないとは思っていますが、2騙りも完全に潰せますし。
ステラおねーさん&ハヴェおにーさんがないと分かった時点で、レベッカおねーさん襲撃について考え直したのです。
エッタ、確か「何故レベッカおねーさん?」って思ったって昨日書いたと思うんですけど。何故こう思ったかっていうと、エッタ灰襲撃があるなら、守護襲撃狙いも兼ねたくなるものなんじゃないかなーと思っていたからでする。
当時の皆の印象としては、大雑把にネリ=レベ>エッタ=ゲネス>ステラ、だったと思うのです。
だから、ネリorレベのどちらかに襲撃が来るのは不思議ではない。不思議ではない、けれど……。
レベッカおねーさん、ごめんなさい。
エッタ、正直に言いますけど、レベッカおねーさんって客観的に、非守護要素があるなぁと思っていたんですよ。
だから、「???」ってなったんです。
何故、ネリーおねーさんじゃなく、レベッカおねーさん?って。
で、一応ここからいくつか考えられるんですけど。
>>34ゲネスおじさん
レベッカおねーさん襲撃の理由の一つとして、
「エッタちゃんと推理共鳴しているからかなぁ」ってありますけど、これエッタ狼前提での推理です?
変な聞き方なのは分かってるんですけど。
エッタ、推理共鳴って怖いと思うんですよ。この村の事じゃないんですけど、自分と推理が似た人を騙すのは楽、って言った狼さん、エッタ知っているんですけども。
実はエッタの考えは逆で。同じだからこそ、歪んだら他より分かり易いんじゃないかと思ってしまうんですね。
ゲネスおじさん狼なら、推理共鳴する相手は、残したい主義なんだろうか?とちょっと不思議に思いましたが、どうでしょう?
>>64に追記。
別におじさん狼予想でこれを言っている訳ではありませぬ。
「ゲネスおじさんの人が、狼を引いた時に、そう考えるの?」って疑問が沸いたのでする。
因みに答えを貰っても、別段推理が進む気がする質問でもないんですけど……まあエッタの感想を兼ねた感じで。
レベッカおねーさん襲撃からは、ゲネスおじさん狼だからなのかなーと思った部分もありました。多分、この村で一番ゲネスおじさんを疑っていたのって、レベッカおねーさんだと思いますから、という単純推理でする。
でも、この場合。狼がゲネスおじさん。チックくんは偽。
偽ならどっち?→狼、って昨日まで言っていました。けど、エッタはどうしても「チック&ゲネス」ってピンとこなくて。
初日のまとめ依頼もそうなんですけど、2日目に●ゲネスになりそうになった時に、ゲネスおじさんが>>2:172で、穿ってみれば占いを嫌がるそぶりをみせたのだけど、>>2:192でチックくんがそれを疑って占い希望……このラインなら何をしたいのか分からないんですよ。
占真狂の場合、疑問がもう一つあります。
「何故、狼は占い師を襲わなかったのか?」というものでする。
チックくんをスーパー狂人認定して、ステラさんに黒を出せた部分をスルーしてみたとして。狼の方からアプローチがなかったのは、何故なんだろう?と思ったんです。
占=真狂、ステラおねーさん白。
この場合、ステラおねーさん白確する可能性、ありましたよね。かなり高かったともいえまする。
そうなったら、3日目の時点でステラさんという隠れ蓑を失って、灰狼、まあエッタ視点でゲネスおじさんは相当疑われたと思うんです。
狼は、少なくともそれでもいいと思ったのでしょうか、と。
ここは、視点が確定したオドリさんに考えて欲しいんでする。
エッタは、とても不思議でしたから。
オドリさんにはもう一つ。
>>52灰狼の可能性はエッタ>ゲネスの理由がハヴェがエッタを占い希望をしたから、という事なんですけど……申し訳ありませんけれど、それはあまりに弱すぎるかと思いまする。
多分、あの時点での●エッタは、かなり通りにくい(影響力が少ない)。ハヴェおにーさん(狼)が、一番かく乱に出てくるタイミングかとも思います。
それを、素直に取ってしまって、いいのでしょうか?
他の要素が影響しているのならば、補足を願いたいでする。
ローズおねーさんには>>17へ質問。
襲撃と占いで一気に白が2つ手に入る可能性は、なるほどーと思いました。
なのに、何故筒抜けの可能性が高いネリーおねーさんを、占ったんですか?多分、ローズおねーさんの立場だと、1回以上占える可能性高かったはずですが。
みすみす論客を餌に差し出すようなものだと思うんですけど。
後は、そうですねー……これまでの発言だと、チック真推理っぽくも見えるかもしれませんけど、ローズ&ステラも違和感がない訳ではないんです。
初日のエッタは占真狼の方を強めに見ていたんですけど、>>1:203のローズさん偽(狼)なら、なんだろうこの発言……?ってもやもやしたのを覚えているんですよね。
何だろう。余裕なんだろうか。狼だとしたら、セシリア&ステラ両白だからこその、無頓着の言葉……?それとも逆?といった感じに。
ローズ&ステラの場合、ローズおねーさんの票を温存(多数決に供えて、効果的な場所に投じる為)していたかっていうと、>>1:186で●ネリーにするフラグの立て方がそれっぽくないようにも見えて、正直迷うのはここでする。
フラグは、フラグであって希望ではないとも取れるんですけど、流れとしては「ステラおねーさんを救う票の使い方っぽくない」かなーと思ってしまって、ぐるぐるぐる。でする。
なので、ここはチックくんはどう考えているか、教えて欲しいでする。
何故、初日ローズおねーさんは、ステラさんが疑われがちだったのにも関わらず、ネリーおねーさんに拘ったのでしょうか?
とりあえず、印象的だった所を思い出しながら書いてみました。1時間で休みたかったんですけど、やっぱりオーバーしちゃいました。
ハヴェおにーさん真って、あるんでしょうかー……。
もしよかったら、誰でもいいので、エッタの推理に意見を聞かせてくれると嬉しいでする。
あ、でも確白さん方の推理開示は難しい所もあるので、無理は言うつもりはありませぬ。
ひょっとすると、また1日(24h)ほどばったんきゅーしてご迷惑かけるかもしれませんけど、その時はすいません。
ちゃんと顔は出しますので。
エッタちゃん体調大丈夫ですかー
今日明日は多分吊り先は変わらないと思いますので無理しないで休むときは休んで下さいね
ついでに
【ローズさんで護衛成功した守護じゃないです】
…すいません守護者でしたよねずっと狩人狩人言ってた気がします。
>>73で、エッタが「確白さん方の推理開示は難しい所もある」と言ってくれているのですが。
議事が少ないのも寂しいので、私の考えを話しちゃいましょうか。
結論から言うと、チック占、ローズさん狼です。
先ず、ステさん吊りでランダムPPに成り得たのなら、狼は>>3:103、>>3:104で言ったように、今後の展開など無視して、安全確実に通る位置を襲撃してくる筈。
今日護衛が成功した事実そのものが、チックとオードリーさん両偽の可能性はない、との証明も同然なのですよね。
ローズさんが占で、チックとオードリーさんが偽者ならば、ローズさんを襲撃することで、灰3人の中に狼を隠したままランダムPPに持ち込むことができます。こうなってしまえば、村に勝ち目はないでしょう。
そのあたりを確認する為に【ローズさんで護衛成功した守護ではない】とのCOを回してみました。
>>37と、まるで言っていることが違いますが、気にしないでください。
ローズさんは身軽な雰囲気で、最初、赤を背負っているようには見えませんでした。
しかし、身軽な雰囲気と引き換えにしたのか、所々で、発言に、どう見ても占い師とは思えない、みたいな綻びがあります。
決め手となったのが>>3です。
>>17では>>3について「GJを見て、それを防ぐためのネリーちゃん襲撃って一瞬思った」とあるのですが。
もしそうであれば「犠牲者なし?ネリーちゃん襲撃かしら?」ってなると思うのです。
>>3の「って、襲撃されてるじゃない」の“されてる”という部分は、私が襲撃受けているのを確認しての感想のように見えるのですね。
「見習いメイド ネリー! 今日がお前の命日だ!」だけ読んで、発言してしまったのではないかなとか邪推してしまいます。
また、ローズさんが占ならば、チックと灰狼にとって、>>3はローズさんの信頼を落とす為の、格好の攻撃材料になります。
夜明けから随分時間が経ちましたが、ここまで議事を読んでも、切り込みが甘い。チックの>>27もそうですが、ゲネさんも、エッタも、>>3からローズさんに疑惑を向けることをしていません。
何故そうなったか、と言えば、灰は白で、守護に触れないように気を遣ったから、ではないでしょうか。>>3を起点にしてローズさんに疑惑を向けるには、今日の襲撃先、護衛先はネリーでなくてはならない。口に出せば、守護、非守護が透けかねない。
結果、ローズさん狼が見えているオードリーさんだけ、>>5、>>18で致命的失言に頭を抱えた……そういうことなのではないかと思います。
そして、何より。
2日目から急激に失速、狼判定への反応もないまま、沈黙してしまったステさん。
悩んだり迷ったりする思考の過程が見え、合間を見付けては考察を出してくれる、エッタとゲネさん。
どちらを村と信じるか、と言われれば、私は、エッタとゲネさんを信じたいのですね。
うぇぇ、なんかこのタイミングで落とすのすごくヤな気分なんだけどぅ。
しょーがねぇよなぁ。
ボクちん昨夜からローズちゃんがどーにも引っかかって困ってるぅ。
ずれているというのは置いて。そのずれている部分をとってみると、誰を疑ってるか誰を信じているかがさっぱりなんだよねぇ。
ローズちゃんて狼探しているの?という気分が濃厚になってさぁ。
普通、灰考察が苦手な人でも、どこかで誰それさんは信じれそうとか言ってるもんなんだよぉ。
例えばネリーちゃん村騙りだから疑う。
でもさ、ボクちんローズちゃんが今まで会った村騙りすべて村騙り騙りだったか?とか、村騙り騙りとネリーちゃんに騙りをしたということ以外の何か共通点がある?って、なんちゅーの一考を促してるつもりなんだけど、見事に凝り固まって動かそうともしない。
今日みんなが白と見ていたネリーちゃんを占ったことで、他の人が推理進まないのも平気そうだしぃ。
ローズちゃんからステラちゃんの村要素も聞いた覚えないしぃ。
不思議な気分にとらわれたのでありますぅ。
ハーヴェイが灰に居たら占われたというけど、ローズちゃんもそれに負けず劣らずというかなんちゅーか。
ボクちん、否定COを提案したことでローズちゃんが占いに出るかどうか分からない狼に見えないって言ったけど、騙ろうかと思っていた狼なら、ありなんじゃないって気分になってるとぉころぅ。
まぁいいか仮決定ですし出しちゃいます。
▼ローズさんで終わるとは思うのですけど
チック君オードリーさん両偽とかのことを考えると手順通りに行くべきなのか悩みます…が
【仮決定】
▼ローズさんで出しておきます。
本決定はネリーさんにお任せます。
能力者の誰吊りでも反対しませんので
ネリーちゃん占いがいたく不評だけれど。
確かに、村騙りが全て村騙り騙りだったわけじゃないわ。
でも、終盤になってからそう思われて村騙りを吊って吊り縄が足りなくなったり、とかの経験もあるし。
>>2:214
の「灰の意見も欲しい」が自分自身は灰では無いことの視点漏れにも見えたり。
えーと。もろもろごめん。
【仮決定確認】したけど、オードリーか……狂人吊りはもちろんかまわないけど。
まず、ステラへの判定前後から吊るまでの動きの中で、オードリーの狂人要素を探すよ。
内訳見えてるけど、説得するための材料が足りない。うーん。
じゃあ、オードリー狂人を証明するためにはどんな要素をあげればいいかなぁ。
えーとぅ、気を取り直して、昼間の続きのハーヴェイだけど。
ハーヴェイ狼と仮定するとステラちゃんは人。
で、セシリアちゃん・ステラちゃん人状態で>>1:204でこの2人に票が集まってるのに不満げ。
能力者2人が希望してるという事でセシリアちゃん占いに疑問を出してるでしょ。
更に>>1:225で再度セシリアちゃん占い反対。ローズちゃんに苦言。確実に人外票二つ入ってるからセシリアちゃん白いとかぁ。
ハーヴェイ狼で灰狼を庇う動きに見えないんだよねぇ。
まだなんかあったんだけど、ちょっと頭の中が吹っ飛んだ気分なんで、うん、また頭ぷるぷるしてくる。
どうしましょうかねー
手順通りの吊り順にするとしてオードリーさんとチック君どっち先に吊りましょうかねー
ゲネスさんはどっちが先がいいと思います?
本決定だしますよっと
【本決定】
▼オードリー
いろいろありましたけど手順通り行きましょうね
24時間経過時に仮決定出すとかの方がいいのかもしれませんでしたね、まとめきれずに申し訳ないです。
遺言おいときますね
【私が守護者です】
GJ先はネリーさんでした
ずっとネリーさん守護でした。
いろいろ考えましたけど灰から守護COないようにしておきます。
ずっと狩人と言ってたのもわざとでした。
メタっぽくて嫌いな人いたらすいませんでした。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新