人狼物語


19 亜種狼もガチで踊る踊る人外魔境村

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酒場の主人 フレディ、酒場の看板娘 ローズマリーに感謝した。

2007/02/01(Thu) 01:51:35

ごくつぶし ミッキー、村長の妻 エレノアに何を言いたいかはなんとなーく了解

2007/02/01(Thu) 01:53:42

酒場の主人 フレディ

ローズマリー。
昨日、ニーナから最白認定されていたな。>>2:94
かつハーヴェイ吊り希望。ここでGJの可能性が高いのに最白認定してくれている確定霊能を喰いにいくとか、どげなマゾですか。
ローズの考察を見ると、能力者内訳については可能性を捨てずそれぞれの場合についてきちんと考察がなされている。
丁寧な考察と、流れに違和感がないことが白印象。

鳥。
ゴードンの『鳥が狼なら占い師騙りは出さない』が気になったので、自分でも考えてみた。
……が、ゴードンとほぼ同じ。>>2:115>>2:116辺り。
呪狼を占い師消去策と考える人が、占騙り出すやろか。(うつった)
この考えが元からあったのなら、『CO?せんでエエよ。確定したら呪狼でなんとかしよ。』となりそうな気がする。
この場合、鳥の発言に見られる『楽しんでそうな雰囲気』とイメージは合うので、この妄想は合ってるのではないかな、と。
ゴードンはあえて言わなかったようだが、賭けのような襲撃をノリでやりそうなタイプとして、鳥は当てはまる程度。

(128) 2007/02/01(Thu) 01:57:13

酒場の看板娘 ローズマリー、あらゴメンなさい。なるほどね。フレディの狙いは理解したわ。

2007/02/01(Thu) 02:01:04

文学少女 セシリア

少々混乱気味…。
エレノアさん>
出来れば占それぞれの個別考察を挙げてほしいです…。誰をどう思ってるのかが、見えずらくて…。襲撃考察で場合分けで、真狼狂妖、各可能性を見てるなら、個別でも考えを持ってるように思えてます…。何か狙いがあるのでしょうか…?

(129) 2007/02/01(Thu) 02:01:49

異国人 マンジロー

■3.能力者考察

まだ狼視点でも真占い師は確定していないでござるね。
セシリア殿が妖魔ならグレン殿が真確定。ただ、初日の占いと昨日の姿勢などである程度セシリア非妖魔と判断できたのではないかな。というか、実際そう判断したのだろう。
その辺りの思い切りができるだろうというのは、ニーナ殿襲撃ということからも読み取れるでござる。

判断付けづらかったのは、むしろ発言の少なかったシャーロット殿の方と思われる。ただ、ここで占い先を外して襲撃し、結果シャーロット殿が呪殺で死体2つが転がったとしても、まだ真確定はしないでござる。
ただしこの場合、グレン殿の偽が判明する。グレン殿が狼ならさすがにそれは痛いだろう。
ここから、グレン殿は狼以外の可能性が高いのかな、という気がしたでござる。

プチ状況考察。

(130) 2007/02/01(Thu) 02:02:03

異国人 マンジロー

続)
次は発言などから。

グレン殿は演出をしそうというのと同時に、セオリーとか型を割ときっちり守るタイプなんじゃないかという印象がある。意見や行動は突飛に見えるけど、仕事はちゃんとしようという姿勢が強いし。
そこから、>>2:274とかでも言われているけど、例えば智狼なら騙りに出るし、妖魔だったら潜伏というセオリー通りの動きをしそう。
よって、妖魔の可能性も低いのではないかと思ってるでござる。

フレディ殿は何でもありだと思う。それくらい能力の高い人でござる。ハーヴェイ殿が狼のときちょっと狼度アップでござる(襲撃考察参照)。

ルーサー殿はまだまだ不明でござる。ので、据え置き。非狼の場合、狼からもあまり真に思われていないような気はする。ただハーヴェイ殿に関する思考は独特のものがあって面白かった。

グレン  真=狂>狼>>妖
フレディ 真=狼≧狂>妖
ルーサー 狂≧真=狼>妖

(131) 2007/02/01(Thu) 02:02:48

酒場の主人 フレディ

アーノルド。
>>36ゴードンのツッコミには同意。その返しとして>>58
その後の>>59下act『GJ誘発には良いと思ったのだがすまないねぇ。』
これを村長が本当に狙っていたのなら、村長は白めと思う。あとは>>2:240辺りでも言った通り。

ソフィー。
今日になってやっと勢いを増してきたな。考察を読んだが、昨日勢いでやったところの補足、かつ残りの灰の深い考察、質問と、違和感なし。
もう少し様子を見たい人。
なんというか、自分の寡黙やら立ち位置などにはあまり興味がなさそうな雰囲気が人外っぽくは見えない。
だが、今日の灰考察であまり妖魔に関して言及していない気がしたので、妖魔疑いは若干あり。

(132) 2007/02/01(Thu) 02:06:32

文学少女 セシリア

>>131卍さん
グレンさんのメモのみ考察とかどう思ってます?
わたし、真であれば、もう少し占い希望などは意見を通したいように思えて、かなりマイナス印象なのですが…。「仕事はちゃんとしようという姿勢が強い」ってどこから思ったのでしょうか?

(133) 2007/02/01(Thu) 02:09:14

酒場の主人 フレディ

エレノアなんだが。
ソフィーとエレノアの決定的な違いが、昨日の本決定直後の行動。どちらも本決定後なのだが。
ソフィー。>>2:266でざっと見の灰考察。そこから>>2:268で占い希望。
エレノア。>>2:263でソフィーを占いか吊り希望。>>2:275で灰考察。その後希望なし。
灰考察してそこから希望を出すという行動がないのは黒いな。考察してから希望って出すものじゃないか?たとえ本決定後でもだ。

村長とも決定的な違いがある。村長もソフィーを吊り希望出しているが>>2:145
その後のソフィーの発言を見て(>>2:180から?)、吊り候補から外したいと言ってきた。>>2:230
発言を見ないで希望するのは村人ならどういう心境かと。
しかも私への反論を優先して希望が適当になる心理が、私にはわからないな。
灰から気になる人ぐらいはそろそろ出てきてもいいころで、それに対する考察は今からか?
灰考察にあまり熱心に見えないのも黒要素。

(134) 2007/02/01(Thu) 02:15:10

【赤】 村長の妻 エレノア

そのまま吊られるのもありかと思ってみる。

(*8) 2007/02/01(Thu) 02:16:22

酒場の看板娘 ローズマリー

>グレン>>1:67
>交互か統一での話し合いはco終わってからが
そう指摘した理由を教えてもらえないかしら?

(135) 2007/02/01(Thu) 02:18:27

酒場の主人 フレディ

マンジローなんだが。意見の流れも見える。考察の流れも見える。
結論が見えない(ぁ
鳥と違うのが、鳥は意見をぶつけて(自分はこう思うけどどーなんよ?的な>>60>>64>>70)自分なりの結論を出していること。
卍は>>91考えダダ漏れはわかったけど、結論は結局どっちよ?的な流され風味があると感じたな。性格か?
正直、私には一番本音がわかりにくい人だな。白さはあまり感じない。中庸まっしぐら。
発言と結論をよく読みこんで、見極めてみようと思うところ。

ということで、私の希望は●ソフィー ▼エレノア
妖魔狙い占いと、狼狙い吊り。

(136) 2007/02/01(Thu) 02:19:44

異国人 マンジロー

>>133 セシリア殿
まず、拙者の性質として、「この人は自分のものさしで考えてはいけないな」と判断すると、「この人はこういう人だからすべての可能性が考えられる」という解釈をするのでござる。
たとえば、「拙者は」真占い師ならグレン殿とは違った行動を取ると思う。でも、その基準をグレン殿に当てはめて考えてはいない。
この方法はハーヴェイ殿について考えるときも使っていたでござる。あの人は人間でも人外に見える気がしたのでw

ただし、過剰補正傾向は自覚しているでござる。「仕事はちゃんと」は言い過ぎかもしれないでござる。占い実行と結果報告に対する執着心が、発言の態度に比べるとかなり強いという点を言いたかったでござる。
あとグレン殿偽という意見が多いので、グレン殿真の可能性を意識して唱えているという部分もあったりする。

(137) 2007/02/01(Thu) 02:20:20

ごくつぶし ミッキー

メモのみ考察に横槍>>133

あー、それボッくんがちゃんと意見汲んで欲しければメモを貼れって言ったからメモ優先して使ってるンだと思うンだな…。

時々語句が乱れるから余り良い環境に居ないなと思って大目に見てたンだな…。

(138) 2007/02/01(Thu) 02:20:42

酒場の看板娘 ローズマリー

>フレディ
>>1:295>むしろ切り捨てる覚悟なら、占い師に呪狼が出てくるのではないかと私は考えていた。
フレディの考える、その場合の狼の作戦が私には解らないのね。
それって勿体無いのではないのかしら?

(139) 2007/02/01(Thu) 02:24:00

酒場の主人 フレディ

蛇足。交互と統一占いについて。
灰の材料が増えるというのは、『それぞれの占い師から判定を出された』という情報のみだと思うのだが。
個人の占い師真偽考察に相当自信がないと情報にはならないと思うがどうだろう。
狼も占い師真偽がついていないとすれば、あえて護衛の薄いところを狙って占い機能破壊に動いてくる可能性もあるがどうだ?それで村の推理材料は増えるのか?
呪狼見せかけのような襲撃(対象が白で占い師襲撃があった場合)が来たときに、交互の両対象がSG化しないだろうか。(死んだのが真、その対象は呪狼、その他は偽の判定だからその対象も怪しいなど)
ならば、統一占いで『各占い師とその対象』のほうが、確定情報が増える可能性があり、わかりやすくなり推理も進むかと考えた。

(140) 2007/02/01(Thu) 02:26:08

酒場の主人 フレディ

>>139 ローズ
呪狼に関して、占われると占い師が死亡するという特徴から、
むしろ『真占を確定させる手段』の一つになりえると思う。
特にこの村は妖魔がいて、妖魔溶けと呪狼による溶けと、2つの真確定の条件があることになるんだ。
3COになったこの状況で、占い師の誰かが欠ければほぼローラー、そんな場合に、
『真確定の条件を1つでも減らす』ということを考えれば、呪狼が占い師に出てくるかと考えた。
『灰にいて占われて真を始末する』手段として使わないならば、占い師に出て真確定の目を減らす方向もあるのではないかと。

(141) 2007/02/01(Thu) 02:31:47

酒場の主人 フレディ、残りptがすごいことに!正直すまん…orz

2007/02/01(Thu) 02:33:00

異国人 マンジロー、酒場の主人 フレディの鼻に鉛筆立てを突っ込んだ。

2007/02/01(Thu) 02:34:05

異国人 マンジロー、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。

2007/02/01(Thu) 02:34:13

文学少女 セシリア

>>137卍さん
なるほど納得です…。ちょっと気になったので聞いてみたんですけど、「卍さんらしい」答えですね…。グレンさんへの捉えかたは、ちょっと自己反省です…。(印象変える気はありませんけど…)

>>138ミックさん
あー…なるほどです。気遣い納得です。

(142) 2007/02/01(Thu) 02:35:35

文学少女 セシリア、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。

2007/02/01(Thu) 02:36:26

文学少女 セシリア、やっと飴使えた…と、ひそやかに喜んでる…。

2007/02/01(Thu) 02:37:05

酒場の主人 フレディ、メモを貼った。

2007/02/01(Thu) 02:38:40

酒場の主人 フレディ、私は飴消費王かと。卍、セシ、多謝(礼

2007/02/01(Thu) 02:40:24

酒場の主人 フレディ

みんなの飴を独り占めするわけにはいかないので、
私はこれで失礼させてもらおう。

卍はお礼に鉛筆を突っ込んでやるので(どこに)、
考察が終わったら地下室へ来るように。おやすみ。

(143) 2007/02/01(Thu) 02:42:44

酒場の主人 フレディ、みんなリアル大事に!と叫んで、地下室へ*降りていった*

2007/02/01(Thu) 02:43:23

異国人 マンジロー

ああ、灰考察してる時間がないでござる(涙
用事が終われば朝に時間取れるけど。

>>41 ソフィーに質問
『今日確白が二人出る(狼側は事前に分かってるであろう事実)』
の部分がよく分からないでござる。今日の判定がオール白になることは狼には予想できなかっただろう(狂人が割る可能性はある)と思うのでござるが。
時間軸の勘違いだろうか?

(144) 2007/02/01(Thu) 02:45:46

ごくつぶし ミッキー、一旦寝て早起きする事に決めた

2007/02/01(Thu) 02:54:27

異国人 マンジロー

今迷っているのは、昨日吊りに挙げたエレノア殿についてでござる。
確白をロックオンするのは白とは言うが、昨日あれだけセシリア殿に妖魔疑惑を持っていたなら、やはり今日は占い先襲撃に来るのではないかなと思うのでござる。もちろん疑惑をふっかけるフリという場合もあるでござるが。
今日の発言見てても、微妙に狼像から外れてきたのでござるよね…。

ハーヴェイ・エレノア・フレディの組み合わせだったら今日の襲撃も含め納得でござるが。

(145) 2007/02/01(Thu) 02:56:18

文学少女 セシリア

>>145卍さん
でも、フレディさんメモから▼エレノアですよ…?
わたしもエレノアさん昨日発言で襲撃来る!?と思ったので…気持ちわかります…。
安易に吊り希望にしていいのか…悩みます…。

(146) 2007/02/01(Thu) 03:00:47

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