人狼物語


40 春の風吹く初心者ガチ村

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書生 ハーヴェイ

あ、これだけ、思い出したから。

>ケネスさん
何か凄く誤解してるみたいだけど、僕はまだケネスさん決め打ってないよ?
単純に突っ込みどころがあるから突っ込んでるだけで。
ケネスさんSGの可能性は昨日も言ったよね、僕は。
その可能性は低くないし、色々言って、実はまだクインジーライン捨ててないしね。

信用で勝てるなら、PPに持ち込む必要はない、ってこと。
そう考えれば襲撃は納得できるし、ラインを切る事でよりメイラインが濃いケネスさんに疑いを向けられる。
PPは確立勝負に過ぎない。
確実に他の灰より信用が勝るなら、PPは必要ないんだ。
ケネスさんは僕に向いてるし、僕もケネス−メイと一時は主張した。
ケネスさんがSGなら、僕ら二人がにらみ合って互いに疑い合えば、そこに乗るだけで勝てるよ、狼は。

(37) 2007/04/19(Thu) 18:50:18

書生 ハーヴェイ

クインジーラインとは言ったけど、メイ−リックでも同様。
リックはクインジーラインが濃かったから、ボブ襲撃でラインを切り、その上でケネスさんに向けば…元々ケネスさんを疑っていた僕はケネス狼を決め打つと思ったんじゃないかな?

まぁ、これも憶測に過ぎないし、さっき考えすぎって言われたからこれでおしまい。

また後ほど。

(38) 2007/04/19(Thu) 19:04:24

書生 ハーヴェイ、そして今日も喋りすぎた……orzてな訳でほんとに*一時離席*

2007/04/19(Thu) 19:05:37

双子 リック

【メイ】
>>2:23で早々と●ハヴェでだしてるんだぜ。理由は
>発言が落ち着いてるにょ〜。そしてまだ序盤ってのもあるんだろうけど、話の核心に触れていない
とかそこら辺。かなり早い段階で希望出してるのはラインきりだとしては尚早かな、とも思うんだぜ。それに対して、
>>2:166で、仮決定に了解してるものの
>●ケネちょん…う〜にゅ。
っていう反応をどう取るべきか悩ましいんだぜ。
>>2:178 >そこまで希望と外れた決定じゃないんで反対しないにょ。
と言いつつも、ものっそい微妙な反応をしてる感じを受ける。

3日目のメイねぇは凄く微妙。
>>3:26でボブ狼説を強く主張。>>3:47で>ほぼ断定しちゃうにょ。 →▼クイン
断定しちゃうのにボブ吊りにいかないのは、クイン吊りの方が吊り易かったからかな、と思ってるとこ。

(39) 2007/04/19(Thu) 19:52:15

双子 リック

さらにメイ狼視点で考えると、4日目は『黒を出すしかない』タイミング。そして▼ケネス希望。もうけっこうむちゃくちゃやるなぁとか思った。それは今でも。不自然さがラインきりにも見えなくもないんだぜ。

とにかくメイねぇ狼視点でいくと、やっぱりケネにぃ狼だと思う。>>2:23の誰も希望を出してない段階での●ハヴェは勇気が要り過ぎ。逆にケネにぃとのラインは不自然だ。これは明らかに。

(40) 2007/04/19(Thu) 19:52:40

学生 ラッセル

たでぇま。
事ここに到って、ようやくまとめから開放されたので、ボチボチ考察という名の脳汁垂れ流そうかと思ってる。
が・・・その前に・・・

>ハーヴ&ケネス
キミ等エキサイトし過ぎだw
そもそも、慣れるとか慣れてないとかで個人を推定するのは、世の中ではメタ推理と呼ぶと思うぞ?
ケネスも、それを認めちゃったら、初心者COと大差無い。
メタを推理として使うのは、人それぞれだから何とも言わんけど、それを理由に吊り希望を挙げられても扱いに困るぞw

(41) 2007/04/19(Thu) 20:25:02

学生 ラッセル

>>40 リック
4日目、本当にメイは黒を出すしかなかったのかな?
今だから言えることだが、白を出した方が良かったんじゃないか?
あの時点で占い師内訳、真・狂の可能性は普通にあったんだし、昨日ボブを吊る事が出来れば、その時点で狼勝利になる。
仮にメイが吊られたとしても、今の状況と変わらない訳だ。
そうすると、4日目の黒出しは意味の無いものと言う事にならんかな?
正直、何を考えて黒を出したのか判らない俺ガイル

(42) 2007/04/19(Thu) 20:35:26

のんだくれ ケネス

お家に帰りたい…orz
見た感じだと考察溜まりすぎてるよ。ヲイ。

これ書いていると「逃げている」とか「初心者」とか言われるだろうけど逃げてないよ?
逃げるくらいならはじめっから入りません!(きっぱり


ちょっと訊きたいがみんなはエッタの内訳ってどう考えているんだ?
結果論だけでエッタが狂人になっている気がするが占い結果が出ていないんだから100%人外はあり得ないんだし。

>>41ラッセル
そんなにエキサイトしているように見えるのか?
至って落ち着いている気がするんだが。
ただ、内心は帰れなくて焦っているのは事実。

それにわからないぞー。初心者のフリをしているのかもしれないw

そしてCOしよう!
実は…

(43) 2007/04/19(Thu) 20:47:43

のんだくれ ケネス、その前に…

2007/04/19(Thu) 20:48:10

のんだくれ ケネス、書生 ハーヴェイに飴玉をぶん投げた。

2007/04/19(Thu) 20:48:26

のんだくれ ケネス、残るのは勿体無いから揚げとくよ

2007/04/19(Thu) 20:49:21

のんだくれ ケネス、あげるの漢字間違えたが気にしなーい

2007/04/19(Thu) 20:49:52

のんだくれ ケネス

そして――


【ケネスの口調疲れたCO】


んでは、戻ります…orz
先輩なんて、狼より*大っ嫌いだぁ(泣)*

(44) 2007/04/19(Thu) 20:52:01

学生 ラッセル

>>43 ケネス
エッタは真or狂
それ以上の捕らえ方はしてないよ。
って言うか、俺はクンジー真とは一言も言った覚えは無いんだが?

(45) 2007/04/19(Thu) 21:10:26

双子 リック、ただいまなんだぜ!

2007/04/19(Thu) 21:11:43

双子 リック

>>42 ラスにぃ
確かに!
おれっちはメイ-ケネスラインを仮定の下で、ケネス白度を増させるための黒出しだと思い込んでた節があるんだぜ。

今ハヴェにぃの発言追ってるけど正直かなり黒くて頭痛い…。

ハヴェにぃの狩人COって可能性としては、おれとダブルブッキングかギル不在の乗っ取りの2つしかなかったんだな。

もうちょい追ってみるんだぜ。

(46) 2007/04/19(Thu) 21:15:01

書生 ハーヴェイ、のんだくれ ケネスさん、飴ありがとー。と言うわけで戻ってきたよ。

2007/04/19(Thu) 21:19:44

双子 リック

メイねぇ狼はボブ食いから割と状況的に可能性は高いと思うんだけど、それが作り出された可能性も考えてる。

今日のハヴェにぃの発言読んでの感想。

【単体ではハヴェにぃのが黒いんだぜ】

だから全ては計算の上でハヴェにぃに思考を操作されてるんじゃないかと勘ぐり中…。うむむだぜ。

例えば、
>>32
>そして僕が狼なら、リック君を喰うのが最善手。
>だから、ボブ襲撃はありえないんだ。
>>35 >僕−メイでもボブは残すよ。
とか、あらかじめ言おうと思った上での発言に見える(  ´・ω・) ラスにぃの発言でそっちの感情に後押しされつつあるんだぜ…。メイねぇも相当怪しいんだけど。

(47) 2007/04/19(Thu) 21:21:12

書生 ハーヴェイ

>>46 リック君
僕の発言が黒いのは承知のうえなんで、出来ればそこじゃなくてメイとの繋がりを検証してくれないか?

ま、灰が欠けた状態でCOした以上はそう見られてる覚悟はしてるけどさ。
ギル守護確信してるならともかく、生存確率が高い中で騙るのって自殺行為だよ?
ましてその相手がリック君なんだし。
情けない言い方だけどさ、対抗出て僕が勝てると思う?

(48) 2007/04/19(Thu) 21:24:04

双子 リック

>>48 ハヴェ
メイねぇとのつながりでおいらハヴェにぃを怪しんでないよ。クインラインでハヴェにぃを怪しんでる。
クインにぃ狼だとすると、やっぱりハヴェにぃの3日目の吊り希望▼ケネスはおかしいんだぜ。それは仮に(ないと思ってるけど)メイねぇとのラインを考えたときも、▼ケネスは翌日PPになるんだぜ。

>生存確率が高い中で騙る
高くないんだぜ。ハヴェにぃ視点でおれとギルにぃの1/2だから、自殺行為という程でもないと思う(  ´・ω・)
おれっちが対抗出てハヴェにぃ勝てるかは分からないと思うぜ。でも狼は1回でもミス吊りさせれば勝てる訳で。だからおれっちが対抗に出ない、という『賭け』に出るとしたら悪くない賭けだとは思うんだぜ。

うー……。

(49) 2007/04/19(Thu) 21:33:12

書生 ハーヴェイ

僕はどっちかと言うとリック君を狼だと思ってるんだけどね。
ふぅ…2−1かぁ?
まぁ、分かるけどね。
僕がケネスに行かないなら、ケネスが決めた僕に乗る。
自分が吊られなきゃ良いんだもの。どっちでもいいよね、リック君?

余裕あるじゃない?条件は同じなのにさ。
僕は黒いし、ケネスさんにはラインがある。そして自分はラインが切れてる。
状況だけ見れば、一番吊りから遠いね。

ケネスさんの発言を見てると、本気で僕を狼だと思ってるようにしか見えないんだよ。
疑われて必死で狼を探す、そんな感じがする。

(50) 2007/04/19(Thu) 21:36:06

書生 ハーヴェイ

情報操作って言うけど、リック君の考察は人が何か言ったくらいで覆るものなの?

あぁ、クインジーラインで、か。
だとして、>>37で言ったけどさ、ボブ喰って信用勝負で僕が勝てると思う?
正直自信ないよ、僕。ましてリック君に勝てるわけないじゃん。
だから、僕が狼ならリック喰いが最善なわけ。
ケネスさんとなら…まぁこういっちゃいけないけど五分だと思うし、ボブ残せばPPに出来るしね。

(51) 2007/04/19(Thu) 21:44:36

双子 リック

やっぱハヴェにぃかな、って思うんだぜ。>>50は結構挑発的だね。

これでおれっちがハヴェにぃ希望したら「ほらやっぱり乗った」って言うんだろ?おれっちがケネにぃ希望したらケネにぃに乗るんじゃない?

ちょっとカチーンって来たから言わせてもらうけど、自分が黒いって自覚してるんなら直せばいいんじゃない?「黒いって言われてるのは自覚してる」ってただの防御におれっち聞こえるんだぜ。

そしておれっちおおかみだと思うならさっさと希望出せばいいじゃないか、って思うんだぜ。それを様子見してるってある意味>>50って明言してる訳だよね?

相対的なものならそれでも構わないんだぜ。ただ並べられる証拠がないから、今って状況を使って罠を仕掛けてる訳だよね?

ケネにぃおおかみだったら申し訳ないけど、▼ハヴェで希望出すぜ。

(52) 2007/04/19(Thu) 21:48:53

書生 ハーヴェイ

>>49 リック君下段
出ないと言う賭け、ね。
そこで僕が信用されて、もし▼リックになったら?
そこでCOしてももう遅いよ?
まして自分の方が信用があると思うなら、真なら出るんじゃない?
リック君が守護に出なかったのは、迂闊に出て対抗が出たら信用が落ちるから、と思ってる。
折角僕らより白いのに、わざわざ黒くなる必要はないからね。

(53) 2007/04/19(Thu) 21:51:42

双子 リック

>>51の発言って自爆じゃない?

ボブの真贋がついてるのって狼だけだと思うんだぜ。これボブ狂メイ真クイン狼でいいと思うんだぜ。

じゃぁ逆に聞くけど、おれっちがおおかみだとして何でボブ喰ったんだと思う?

(54) 2007/04/19(Thu) 21:53:49

学生 ラッセル

脳汁垂れ流し

先ず、メイ=狼これはほぼ確定事項
灰の誰が相方でもPPを捨てる理由は無いからね。
それに伴い今日のボブ襲撃は、灰の潜伏幅を狭めたくなかったから。
以上は、もう俺の中で鉄板

次に灰3人について
まずはハーヴ
相方と考えるのに、徹底的におかしいのがストーカーCO
ハーヴ=狼なら、ストーカーCOをする必要は無いんだ。
何せギルが死んでるんだから、リックがCOしても確定はしないし、2COになったらケネスと言う確定白を生み出す結果になる。
自分が最終日まで生き残ることを考えたら、ストーカーCOは下策と言える。
確定していない以上、生き残れば疑われるからね。
別に灰のままで良いんだよ、むしろその方が上策と言えるんじゃないかな?
が・・・その発言の多くは怪しさ満載w
確かにケネスの言うように、SGを作るべく奔走しているように見える。
つか、それ以外に見えんw
が・・・・これらが本当に誘導なのだとしたら下手過ぎる。
一番微妙な人。

(55) 2007/04/19(Thu) 21:58:02

学生 ラッセル

ケネス
クインジーに黒出しされて、しかもその日は占い師の片割れが襲われた日。
4日目にメイが最初の吊りに挙げる等、全編通して話題の絶えない人。
状況的には一番黒いと思う。
けど、ケネスーメイラインなら、何故ボブを食ったのかが謎過ぎる。
このラインがあるなら、ボブを食ってはダメなんだ。
そうしないと、メイの黒出しが無駄になる。
とは言え、メイが4日目に黒を出した事にどれほど意味があるのか、俺にはワカラナス
場当たり的な対応を積み上げた結果、こうなってしまっただけのような気もする・・・・

リック
一番怪しい点は、ギルが襲われた事。
ギルは3日目にリックを吊りに挙げるほど疑っていたからね。
あの状況下でギルが襲われても、ストーカー狙いか?と思うのが通常。
つーか、ギルの発言見返してきたけど、ストーカーっぽく見える所とか、サッパリ見当たらなかった。
リック=狼の時のみ、ギル襲撃に利点が存在するんだ。
けど、その姿勢はまさに村人のそれ。
単純にスタンスだけを見るなら、3人の中で最も白い人物だと思う。
灰3人の中で、唯一ネリー吊りを挙げなかった事も、白ポイントUPだ。

(56) 2007/04/19(Thu) 21:58:30

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