22 the party
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少女 アニー
【１】
■1.■3.これは連動するけど、まず全員が霊or非霊ＣＯをすることで、霊能者が確定すれば霊能者纏めで共有者２潜伏、確定しなければ共有者１ＣＯで纏め、というのがいいと思う。霊能者に関しては、確定すれば共有者を２人潜伏させることが出来て、この潜伏が中盤以降まで上手く決まるなり何なりすれば狼を苦しくする事も出来るだろうし、確定しなければ狼側を１人表に出せることで、推理のとっかかりにもなると思うし、確定しない霊は襲われても狼側１人を確実に吊れることになるわけで。さすがにこの時は共有者１ＣＯだね。今日纏め役無しで多数決占いとかだと、翌日人間確定が出たとしても、Ｃ狂の可能性があるから纏め任せられないし。
■2.初回投票ＣＯ。初日ＣＯなら推理のとっかかりにはなるだろうけど、真占があっさり襲われやすくなる可能性も十分考えられるからね。かといって遅いと、襲われた人が真占？という可能性も発生しうる。初日ＣＯで推理のとっかかりなら霊ＣＯで確定しない場合も同じ事だし、霊は今日ＣＯで確定でも非確定でも村側に利点があるけど、占は襲撃の危険が一気に増すから、今日ＣＯは反対。
農夫 グレン
＞アニー
お。嬢ちゃんが最後の招待客か。俺グレン、よろしゅー
今日0時にコミットだときついか？それだけ聞いときたいー。まあ、無理はしなくて良いからな。
少女 アニー
【２】
■4.占い師は●▼回避あり、回避ＣＯや黒出しＣＯがあった場合、対抗は初回投票まで潜伏続行。偽のあぶり出しで真が襲われる率が上がるかもしれないし、出たのが真でも１ＣＯの状態なら狩人護衛も期待できるだろうし。
霊能者は今日ＣＯ希望だけど、今日ＣＯじゃない時は●▼回避あり、対抗は即ＣＯ。こっちは２ＣＯになった時の襲撃云々は■1.3.の考えにより。
占霊ともに、▼回避は、真が黙って吊られちゃ困るわけで、●回避は、狼に逃げられる道は残るけど、灰は狭くならず、例えば人間確定したとしても、それは真とは限らないから。それなら普通に灰を狭くする方がいいと思う。
■5.まだざっとしか議事録見てないし、今は何ともいえないかな。
牧童 トビー
【7】
>>155 グレン
そう言う事じゃ無いよ。潜伏させる気があるんだったら、強襲時の対処法をきちんと言って欲しいなって言う事。
潜伏して欲しいで発言止まっている人が多いから、微妙だと思った。メリットとデメリットを理解して言っていない発言は僕は嫌だからね。あと分かっていて黙っているのは、微妙だと思って僕は発言しているよ。僕が分かっていても気が付いていない人がいるかもしれないからね。
★後、纏め役共COを何時まで待つとか、纏め役が居ない場合の占い先決定の意見とか、24hor48h進行の確認とかどうする？ 進行については、マジで切実なので。
僕の希望としては、24hor48h進行どちらでも纏め役としての共CO期限は22:00位目途でどうかな。纏め役が居ない場合は多数決決定かな。今の所、48h進行希望としておくけど、皆の希望が多い方に合わせるよ。
執事さんに質問。コミットは村の同意で決定って事になるの？
@8/15
双子 リック
【7】
>>161 トビー
とりあえず１日の発言数は20発言みたいだよ。(プロ、企画村参照)
それからみんなが灰強襲の場合をそれほど話していないのは、潜伏でも初回投票COなら智狼はその点では怖くないからだと思うよ。僕自身は別におかしいと思わなかった。
あと、言葉足らずだったのかもしれないけれど、共有者1COにして欲しいと村全体の意見がまとまったわけじゃないんだから、纏め役として共有者か霊能者が22:00位を目処に出て欲しいなら賛成。COする前に要リロードと発言取り消しの準備しながらね。
あと、もう48h進行でいいんじゃないかな？
反対の人がいたら手をあげてってことでいいと思う。
子爵の妹 フロル
ざっと斜め読みだぜ。
議事録読み込むのはまた後でな。
あん？
農夫さんが私立探偵で、マッチ売りさんが間抜けな刑事？
で、流れ者さんが頭のきれる上司で、記者さんが被害者の遺族。
修道女さんが殺人犯、看板娘さんも私立探偵で、女学生さんがどなりつける刑事。
文学少女さんが探偵助手、学生さんも犯人？
短パン履く、少年探偵団はいねえのか？
子爵の妹 フロル
【３】
>>59 ネリー
あん？ そりゃあ、地雷だけを考えたらそうだけどよ。
何も潜伏狂の役目が地雷だけっつうわけでもねえだろ？
それとも何か、共回避がすぐそこで起きるとでも思ってるわけか。
まあ、いつまで共潜伏が通るかってのもあるかもしれねえがよ。
それによー、回避COしたからといっても相方COさせなくても非対抗COが出そろえば、共1CO確定じゃねえの？
そりゃあ、相方襲撃されちまって1人残された、とかだったら即COしてもいいだろうしよ。
>>161 トビー
あー、普通に今日は48hだと思ってたぞ？
で、時限付き共COには賛成だな。
共1COか霊COを待っているような状況だろ、今は。
これが決まらねえと占先希望も出せねえと思ってる奴らもいるだろうしよ。
牧童案にのって【22:00までに共1COがなければ、猶予をもって24:00以降に霊CO】ってのはどうだ？
でもって、霊確しなかった場合は多数決で、ということでいいんじゃねえの？
同数だったら決選投票か？
牧童 トビー
★【天のお告げの伝言】★
・天のお告げは鳩から書き込めないので、執事・新月（村たて人）への質問の回答はこちらでする形となります。回答に誰か気が付いたら向こうにコピペで貼りつけてほしい。もちろんガチ発言ノーカウントでいい。 -- 2007-02-04 (日) 19:46
・>>トビー様 コミットは「生存者全員の同意」の下可能とします。基本的に48h進行を予定してます。開始が少し遅れたので初日コミットなしだと丸三日ありますが（多分そうだよね）48hコミットはしてほしいと思ってます。 -- 2007-02-04 (日) 19:54
大丈夫だと思うけど、連続で伝言を投下するのはpt辛いのでご協力して下さい。ﾉｼ
書生 ハーヴェイ
【2】
>>25 オードリー
共は▼回避は当然として、●は自己判断でだね。トラップになりそうなら占われてもよし、確白になりそうor占い先襲撃を食らいそうなら、回避もよし。
>>29 ネリー
事故でも起こらない限り、この編成で占3COはないだろうね。
PL15人編成なら3D占霊5COなんて手は吊手数の関係上狼有利なんだけども、PL18人だとそう有利でもないしね。
詳細説明がどうしても聞きたいなら述べるけど、とりあえずこの村ではありえないと思うので今は略させてもらうよ。
>>30 ソフィー
真霊が食われるのも怖いが、真占が食われるのも怖くない？
後、霊は対抗が出たらそうそう食われないと思うよ。大抵の狼側は霊をロラに持ち込みたがるからね。まぁ、無いとは言い切れないけども。
>>61 ボブ
占CO、"早めに結果を知りたい"と今日COがどう関連するんだろうか？
書生 ハーヴェイ
【3】
>>64 トビー
霊の●回避COなしだと、霊が確定した時に●1回分無駄になるのだけど？
また、C狂入りでは、霊が白確になるかどうかなんて大した情報にならないよ。狼側は、狂をあえてパンダにする事も出来るんだし。
後、初回襲撃前に占2霊1共1CO状態は占機能即破壊の目があるので危険と思うよ。
>>110 クロウ
上記のとおり、対抗の出た霊が襲撃されるのは無いとは言い切れない。ただ、霊食いが起きると大抵狼側はジリ貧になる事が多いんだよね。
後、霊なんて片方襲われたら、もう片方は即吊るね。判定は考察の材料にならないし。
>>118 セシリア
あぁ、書きもれてたか。初回投票COだね。それ以降では、もし襲撃された占い師候補がいると、真が生きてるかどうかわからなくなる。
議事録長いな。ここでいったん休憩、っと。
…紅茶でも入れてくるかな。
見習いメイド ネリー
【6】
うちも>>164のフロルさまに追従賛同。
共COが22時ごろまでなかったら共は潜伏選んだと考え、24時ごろから霊／非霊CO開始。霊確定したらまとめ役。確定しなかったらもう一度共がでないか待って、出なかったら多数決決定希望。
>>149 グレンさま
その通りや＜自己判断が気になった。
もう一つの質問は占霊CO出揃ったあとに答えてええか？
>>164 フロルさま
ウチは潜伏共の役割は地雷になって偽黒抑制がすべてやと思う人種やから（真顔）
共潜伏するなら「共の占回避は自己判断」にすればええと思うで。わざわざ「共の占い回避あり」として地雷を始めから除去するなら、大げさかもしれんが先に共COしてしまうのもかわらん気が。
>>167 ハーヴェイさま
占3COになったら詳しく説明聞きたいけど、今はいらん。
双子 リック
【8】
>>168 ハーヴェイ
トビーへの質問は僕も霊の占い回避なしだから一応述べておくと、僕はやっぱり占い師の潜伏幅にこだわってたからだよ。
人狼に占いがヒットしたなら別にいいけど、霊能者に当たった場合が問題だよね。
確定霊になっても、2COになっても占いが一手無駄になる。
けれど、霊の占い回避を認めることで、別の人を占うことになり、結果的に潜伏幅を狭めることになるかもしれないと思った。
占が生き残った方がその一手分をとりかえせるかもしれないと思ったから、占い師がより安全になるように回避COは認めないこととしたよ。
霊が2COになる可能性が高いんじゃないかなーと思ってる僕としては、2COなら占い先襲撃されても痛くないと思ってるしね。
とりあえず、今回の僕の方針は占い師の安全優先だからね。
もしかしたら他にもデメリットがあるかもしれないけれど、そこまではちゃんと検証できてないかもしれない。
でも、真霊能者は頑張ってくれれば、占いであっても初日、二日目で当たる確率が結構低いと思ってるんだよね。
そんなとこー。
>>164 フロル
フロルの案に追従しとくよ。
牧童 トビー
【8】
見落としが合ったので、回答投下(ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
>>85 ソフィ
言い方が悪かったかな。占い回避を認めないのはライン情報の為かな。後、ゲームに慣れた人が集まったゲームの場合は、鬼ヅモが多いので、そこから判断材料が増えないかなと思ったよ。狼を吊るって意味は本当の吊りじゃなくて、霊回避COに追い込む方の吊りって意味で答えたよ。
>>99 クロウ
初日フルオープンだと霊確定って可能性が高まるのが怖いよ。狂占騙りで、狼3ステと言う事が僕は怖い。
灰が広いと言う事は、灰襲撃で能力者の目星を付けようと言う作戦に狼サイドが動かないかと心配になるよ。
>>170 ナサニエル
うーん、狂が確認出来るので狼視点灰は減るんだよね。で一度灰襲撃すると更に灰ゾーン内の能力者目星は付け易くなる(発言情報もあるし)。この状態で村側は情報が無いのが、マズい気がしたよ。
占潜伏流れ確定になったら、僕も潜伏対応のCOとか結果発表の意見を出すよ。今の所は待機。
@12/20
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