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双子 リック は、村長の娘 シャーロット を占った。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、牧童 トビー、文学少女 セシリア、旅芸人 ボブ、学生 ラッセル、新米記者 ソフィー、交易商 ベンジャミン、双子 リック、村長の娘 シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリー、踊り子 キャロル、見習いメイド ネリー、お嬢様 ヘンリエッタ、流れ者 ギルバート、ちんぴら ノーマン の 14 名。
文学少女 セシリアは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
牧童 トビーは、双子 リック を能力(襲う)の対象に選びました。
さて占いの結果アーヴァインは人間だったよ! ってあーっ俺偽CO! しかも占いと間違ってるし!
っつーかアーヴァイン関連のネタはもう開拓されつくした感があるのでいいよね。お腹いっぱい。
ラッセル占いたければこっそり占っちゃえばいいのに >リックact
結果カモン。
シャーロット白確定か。
(勝手に参考にしてた)キャロルの推理が進まないのが痛いかも。
●ラッセル
▼ボブ
でコミットしようぜーって言いたくてしかたない。
私がまとめたら、村が滅ぶと思いませんかー。
危険が危ないですよー。
エピローグで首吊りAAとか貼っちゃう気がしますよー。
流れ者 ギルバートは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
キャロ(アンカー省き)
とりあえず寡黙二人組を何とかしたい。
で、二人吊っても次に狼▼で問題ない(のよね?)のなら、ラッセル吊るにはその時でいいと思ってるわ。ついでにその間にボブベンがいきなりやる気出したらその順番も前後するしね。
それに▼する前にもっとあやしい人がいれば考えなおすわ。タダでさえ問題児が二人もいるんだから村側を残していくようにするのも仕事よ。
後、彼が確定白になっても狂人の疑問が残る、結局吊りになるのでは、と思うとなら吊りに回して他を占った方が私は効率がいいと思ってるのよ。
疑わしい人間をわざわざ狼は襲うのかしら?とも思うしね。昨日の票の集まり具合を見てもかなり吊り優先立場である訳だし。
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 リック を能力(襲う)の対象に選びました。
じゃあ、ギルバートさん。アンケートの投下をよろしくお願いします。
内容に問題が無いか、チェックしますー。
なんかこんな感じのまとめでいーんでしょーかー?
学生 ラッセルは、双子 リック を能力(襲う)の対象に選びました。
学生 ラッセルは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
シャロたんは白めだったわ。占い吊りがもったいない。なぜそんなに疑われたのか分からないわ。
確定白確認、ギルの言うとおり考察が進まない予感、というか同じ考察繰り返すだけの気が。
いやーん ><
>>8
今凄く時間を進めてみてもいいと思った。
人は皆ボタンを押したい症候群に駆られるものです。(ぷるぷる)
シャロは大変でしょうけれどよろしく〜。
頑張ってね。
では寝ます。うぎゃース皆の衆*
牧童 トビーは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
いやもちろんコミットしないよ。
……ていうか君らは真面目すぎる。(・∀・)ニューロ!
リアル事情だったら待って改善されることもあるし、
のんびりしようぜ。
酒場の看板娘 ローズマリーは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
双子 リックは、学生 ラッセル を能力(占う)の対象に選びました。
まあ、ここで判定割っても、パンダさんより先にだんまりおっちゃん二人組をどうにかしないと、って事になりかねないからだろうな、割らなかったのは。
とか何となく考えてる。他にも何かありそうな気はするんだけど。
>>19(あえてptを貴女の為に崩すわ!:涙)
喋らない人はいらないわ。
昨日も言った通り、あの二人は現状吊る気満々よ。
でもやる気を出せばその限りでないことは>>13で言ったわ。(>>13は結局吊るような書き方になってしまったけれど)
では、結局キャロはあの二人どうしたいの?
村として寡黙、しかも限りなく突然死に近い人を残すメリットは?
アンケート
◆1.能力者考察
◆2.灰考察
◆3.占い希望
◆4.吊り希望
ボブさん、ベンさんについては今日一日発言が無かったら明日考えましょう。
こんなかんじでいいですか?
>>11 キャロル
灰考察が薄いのは性分なので諦めれ。その分かき回して情報ひっぱり出すから誰か判断してくれ系+面倒だし択一の占い師で見分けようぜ系。
あえて言うなら白推理でセシリア・ノーマン・キャロルあたりが暫定候補かね、ってところか。ソフィーとキャロルは相互監視にしたいとかネリーは村人なら出るであろうクリティカル発言待ちとか色々。
ローズマリーはラッセルについて結局のところどうなんだよ感が漂ってるんで一度整理してくれと。ありていに言うとローズマリー偽でかつラッセル人間なのでケムに巻いてるように見えるんだけど、どうですか皆さん。
あぁ〜・・・うん、なんというか
ボケミスの時点で私の心は深海1000m
ロッテさんを疑った自分への嫌悪感で
マイナス1000追加されたなぁ・・・
物を述べるたびに思う、うん私程度では全然渡り合えない・・・
もっといろんな町の議事録を読んで鍛えよう…
キャロルさんの仰るとおり、
食べてもらったほうが無難
追加:−100m
>>23
>>21で言った通りよ。ただ決定が出るなら従うのよ。昨日もあれだけ票集めてたんだしね。ていうか結構彼については吊り!といってる気がするのだけどなぜそこまで謎になるのかしらしら。
あとはヘンリエッタが微妙な位置なんで発言を引き出して白黒どっちかの決め打ちに持ち込みたいな。これは今日じゃなくてもいいけど。今のところスタイル騙りの匂いまではしないんだけど、ちょっとさすがに浅いよなってトコロ。
ってことで次は占い師や霊能者について
喋ってみてはどうだろうか。>ヘンリエッタ
>>22 しゃーろっと
そんなんでいーよ。
議題に関係なく喋る奴は喋るし、死ぬ奴はダイ。今のはメラだ!
>>24 せしりあ
優しくない方が好きなのはMだぞ。
あと俺にはベンジャミンとボブの違いがよく分からないんだけども。どっちかっつーとボブの方が作為的な感アリ。
>>26 きゃろる
まあ無理のない範囲で頼む。その2人より他の村人のウラ取りした方が楽なような気もするし。
仲良きことは美しき哉。
でも、それはそれとして今日はもうお家へ帰ります。
考察とか、何とか勘とか、皆様お願いします。
ボブさんとベンさんについては今日は語るのは止めておきましょう。ポイントがもったいない気がしますから。
それでは、アンケートはメモに貼っておきますね。
ふい。みんな元気かい?
あの天然ジャリのおかげで私は目が冷めてしまったのよ。うぎゃり。
所で全然皆さん赤で遊んでないのだわ。
ちょっとオカマはさみしいのだわ。
うん、セシリアがかっかすんのは当然だから、気にしなくてもいいと思う、と何故かこっちで。
なんつーか、かつてC国で1発言を削除しての突然死回避してた荒らしがいたりしたんだよね。いくらC国編成だからって、そういうところまで似てしまうのは切ないなぁ。
私も突然死やそれに近いのは大嫌いなんだわ。
プロロだけでも結構突然死しそうとか判るものですが。
セシリアと気持ちは同じ。同じなのです。
最近は手が込んでる荒らしが多くて困るのですが彼ら二人がそうでないことを(ベンはアレですが)切に祈りましょうかね。
基本的に灰考察は出し尽くした感が。
あとは能力者考察、分かんないけど。ギル、私を懐柔しに来てる?と思わせてるようじゃ真決め打ちはしないわよ。
忠告通り、昨日の流れで、セシたんはだいぶ白いなと思ったので、監視は程ほどにしとくー。ソフィーたんも?・・・むーん。お休み
>>25 ろーずまりー
まずこの村で決定が出ると思ってるのは割とヘンな感覚だぞ。
で、ラッセル吊りたいって言ってる割にはさあ、昨日の占い先にして黒出して信頼度を上げてやるぜーって意気込みを感じなかったけどな。まあそれは>>1:361らしいけどさ、占い師が「占いより吊り」理論を出してくるのは俺にはよく分からんし、ラッセルは実は昨日の後半はわりと頑張ってたからそこらで心象に多少は変化があってもいいんじゃないかと思うわけだ。
それにローズはシャーロットを特に黒として疑っていたわけではないんだろ? >>1:339>>1:344で●シャーロットにしてるけど「C狂人じゃなさげ」ってくらいしか理由ないし、そもそも表に2人騙りが出てんのにC狂人が灰にいて占ってしまう可能性をそんなに多く見積もるもんなんかね。>>1:299だと騙りの内訳はまだ見積もってないらしいけど、どうなんよ実際。
あず国でも、一時役引いての突然死荒らしが自動生成風村に出てたしね。違うとは思いたいけど、ボブもベンも占霊引いてなかったからまだよかったかも。
>>*10
あ〜、それ当たったことある。
占い希望して占い師になって突然死。しかもその人欧州でも結構荒らしっぽいことやってた。
>>27
話題提示ありがとうございます、微妙な位置だな〜というのは理解していますわ
浅いというのも本当に痛感しています
もう、本当に、しっかりと考えられるように
発言等見直してまいりますわその結果が浅くならないように…
頑張らなくては!
明日もおそらく同じくらいの時間にこちらに参ります
今は冷静でいられないのでその際まとめた物をお話しますわ
>>*14
同じIDでしたね。長期で短期村建てまくったりしてて。まぁその村は村人が頑張ってたんで楽しい村でした。それが救い。
ボブベンに関してはどうなのかしらね〜…。
霊能結果、彼らで割る…のはちょっとアレかしらね?
こうなったら霊能者確定で占い師襲撃路線にしなかったことを後悔させてやりたい所存。
なに? ローズマリー真だっただと? 後悔しろよ! >エピの俺
いや、割らない方がいい気はする。黒出して先吊りとかあり得るし。
正直彼らと一緒の陣営と思われるのもなんだかなー。
って、真霊能者の僕が黒出ししたら、一緒の陣営じゃないのかww。
まー結構そういうのはあるよね>同じ陣営に思われたくない
私がこんな襲撃考えそうに見えるかゴルァwみたいな。
…私偽臭い?そこまで決め打たれる理由がようけわからん。確かにラッセルは結構養護しちまったが。
まあ言うか。言っちゃうか。
せっかく3−1じゃなくて2−2なんだからさ、
【占い師当てようよ! 当てさせてよ!】って感じですはい。
ついでに霊能者も当ててくれると嬉しいけどナー。
んー、結局ギルにーちゃんやキャロルねーちゃんの理想の能力者像に当てはまらないって事じゃないかな。
キャロルねーちゃんとソフィーねーちゃんとは思考パターンが違うから、ソフィーねーちゃんがどう見てるかしりたいなあ。
そいや、オカマのねーちゃんは、C国編成ってどのくらい経験があるのかな?
なんかみんな真剣に占い3COを検討してたからC国育ちには意外というか新鮮というか。
トビーざっかん。
真にしちゃ、対抗が攻撃的なギルなのに、今ひとつ焦燥感が足りないんだよね。
喋られない(若しくはすぐに占吊引っかかる)から表に出たという印象で、最初から自ら捨て駒になってる感。
ただ、狼だとしたら死に急ぎすぎだなぁとは思う。
まぁ、あれだ。トビー偽なら相手が悪かったね。
あれはちょっと僕でもちょっと気力減るぜよ(笑
ギルが偽ならどうして霊に出たのか?
トビーが偽ならどうして霊に出たのか?
占いでなく。
ここ考えてみると面白いかもしれないなー。
しかしなんだな。トビーとローズマリーの様子的にボブとベンは(俺から見て)なんだか両方人間っぽいんだけど、このままだったらそれでも吊っちゃってもいいよね? 自説を曲げる気はあんまりないが、できれば村のコンセンサスをとっときたいんで一応。
ボツ発言。どっちみち吊ることになるだろうし、反対者がいたとして議論して解決する自信もないし、声は聞いたよって体裁を整えたいわけでもない。じゃあ言わなくていいやと判断。言った方が信頼されるかどうか微妙な上に、信頼とってもビミョーだ。
……。
困った時は手数見るかってことで今ちょっと手数計算してたんだが、ボブベン吊って両方村側だったら占い師と霊能者の両方の決め打ちが村的に必要なことが判明したぞ。能力者は食われない&判定全白の場合だけどさ。
状況がまずいので思考過程もさらす。
元々リックを決め打った時にどうなるかを考えてたんだが。
==
リック真ですすめるとして、白狙いがいいのか黒狙いがいいのかどっちだ? ……困った時は手数を見るか。手相じゃないぞ。
<リック真&ボブ・ベン人間&占い師生存&白量産前提>
14
▼ボブ ●ラッセル
12
▼ベンジャミン ●えーと適当にネリー
10
▼トビー ●これまた適当にヘンリエッタ
8
▼ローズマリー ●世論はノーマンかなあ。
6人時点で
俺 リック キャロル セシリア ソフィー 白 か。
▼誰か ●誰か
俺 リック 白 黒
(つづき)
ふんふん。白連打でも詰みか、1黒でも2択だな、ってアレ?
==
と、流れる大河のごとく淀みなく計算してたら気が付いた。改めてここはマゾい村だと。
ちなみになんで冒頭で困ってたかというと、トビーとローズマリーの態度的にボブとベンが両方人間っぽいから。と、決め打たれなくて負けるのも当日にこれを説得するのも嫌なので長々と書いておいた。結論が「だから間違えないように頑張ろうぜ」って冴えないのが玉に瑕だが。
…。
なんかこれリック食ったらその場で私とトビー偽決め打たれそうな気がしてきた。
でも食うけどね!むふりむふり。
寝 お ち た !
すまない、すごい勢いで寝てたわ。
とりあえずシャロ確定白確認。あたー、間違ったかー。という感じ。
すまない、シャロ。まとめは適当に頑張ってくれ!
はお。改めて見ると、夜明け後は混沌としとるな。シャロ、アンケートありがとう。
ローズがラッセルにこだわるのがあまりわからない。後で改めてローズの言い分とラッセル見てみるが、ちょっと激しい印象。
ところで、皆。
俺は色眼鏡かかっててわからんかったが、シャロって黒出しにくそうだったか?
キャロル辺りには白く見えてたらしいので、狼勢がシャロ黒出しを避けたのか、あるいはというのを考えてみたい。
鳩ぽっぽ
意外と伸びてない?
とりあえず議題確認。
んで、一応の提案?
なんか、このままだと、吊り希望がボブに集中だろうから灰で吊るとしたら?って言うのがあるといいかも?
シャロが白だったことでラッセル狼は全く得してない。そこが狼の賭けかもと言われると否定できないが…。
ボブベンの事は後回しにして、現状吊り占いにあてる人間を考える方向で。
先に能力者考察でもするか。実はリックとトビーが頭の中で混乱するんだよな…。昨日見たらトビーがちょい引っ込んでる感じで、意外だった。
皆様おはようございます
とりあえず一つ
ボブベンを残す場合吊り手が足りなくなったときに突然死されて終わっても良いというのであれば残しても良いと思います。
私たちが数日悩んで胃をいためて睡眠時間を削って(少なくとも私は全部当てはまってますので)議論が盛り上がってきたところで突然死されて終了してしまっても平常心でいられるならどうぞ残してください
今日他の灰を吊って白だとそれ以降あの二人の両方は吊れませんのでその辺はお覚悟を
私は空気読みませんのでいろいろ言い切ります
あの二人残して勝ってもうれしくともなんともないです。
・・・私狼で二人人間だったら楽勝ですよね
そういう作戦かも知れないのでスルーしていただいて結構です。
ひとしきり空気を悪くした後になぜ割らへんかった考察してみよう
1.決定前がgdgdになり狼側の思い通りの吊り占いにならないのが困るから
どの道どこかで能力者を決め打たないといけないので片黒が出て占い、霊能結果が出る人数が増えたら困るし、単純に狼が吊られても困る。
2.狩人周りのこと
ここは一応ノーコメントで
3.シャロがC狂
別に説明はいらないかな
4.シャロに信頼を置かれている灰に狼がいる
議論を狼有利に進めれるならまとめ役がいても特に困らないかな
大体こんな感じかな?
他にもあるんやろうけど
ちょっと時間が取れたので、ちょっと議論の種と申しますか、気になったことをちらほら。
・私が占われたのは、狼の誘導?
4票で占われたので、私をあげた人は全員狼陣営です! などとは申しませんが、狼になんからの思惑があったのかどうかですね。
・まとめ役の権限
まあ私が狂人の可能性は普通にありかと。そんな人が占い先やら、吊り先の最終決定権を持ってもいいのかどうか、というわけです。
更新前後に顔を出せない人には、委任をお願いしようと思ってますし、そこら辺の皆様の意見を伺っておきたいと思います。
モーニンうぎゃーよ皆様。
さて取り急ぎ考えられるところを投下して私はサヨーナラ。
今日割らなかったのは疑問といえば疑問です。
正直、割ってもすぐ▼という流れにはならなかったと思うのです。とういか、ボブベンの問題で非常に不安定な部分でございましょう?割って翌日ライン勝負になる懸念でも抱いたのでしょうか?
と、いうかね…彼女が確定白になっても困らないんじゃないか、という印象を受けるのだわ。
良くも悪くもあれだけ自信がない=かなり容易に色々と覆せるのではないかと思うのよ。
意見が流されそうで。
そうなると発言力が強い灰を少し見る必要があるんじゃないかと少し思うのだわ。
ついでにシャロがC狂という見方はしてないのだわ。だから●にあげたのだし。
*この発言への反応は、一切これを禁止します*
ボブさんは何からの思惑があって、初日無発言を通したと思います。その説明をお願いします。
ベンさんも含めますが、リアル事情があるなら、ぶっちゃけをお願いします。
まあ、信用を落として狼襲撃から逃れようとする狩人の可能性もありますが、それなら黙って吊られてください。
私、寡黙な狩人より、多弁な狂人のほうが役に立つと思ってますから。
で、ギルから疑問が来てるのね?
私も少し頭にハテナを浮かべながら。
>>30
まとめや議事進行係から出されるものだけが決定ではないんだわ。現に昨日も決定という形でシャロ占いでしょ。
ついでに私はシャロをC狂とは見てないのでまとめを任せてもいいと思いますが。
えっと、>>1:339もともとネリーとシャロで狼っぽいほうを、と考えてシャロを選んだんだわ。私がラッセルを占ってパンダになればいつ▼?という話であり、断固ラッセルを●でなく▼!という話ではなかったはずよ?確定白になってもC狂の可能性を残してまた疑うならC狂の可能性の少ないだろうシャロにしたいと言ったのよ。C狂が潜伏してる可能性を完全否定できる部分があるのならぜひ教えてもらいたいのだけれど、ないのなら可能性を考えて行動してもいいと思うのだわ。>>1:297でみんなスルーな辺り、誰も考えてないということになりそうだけど。
私の意味は通じてるのかしら?
占って、パンダが出れば吊りだけれども、確定白になっても結局疑われるかもしれないのなら他を占いたいのだわ。
ついでにいうとネリーもここらへんの範疇。手数があるなら吊りたい方向なのよね。でも今日明日何らかに挙げると思うけど。
ていうかね。私どうにもこうにもあなた方と考え方の差異で疑われているようにしか見えないんだわ。
私は占い回数を大事にしたいの。襲撃くらったらそこで終わりなんだもの。占っても疑われる相手より占って黒が出れば万歳、白でも白、と思える相手を占いたいわ。でもキャロやギルはそう考えているわけでもないのよね?キャロのボブベン占い提案を考えても。
ああ、禁止されてても突っ込みたいので突っ込む
反応禁止されたらボブベンの二人も反応できなくない?
・・・あぁ、石を投げないで〜ボケたかっただけなんです〜
と、ギル&キャロと私の吊り談義はこの辺で終わらせたいのだわ。ボブベンを●にあげることを考慮している時点で私と意見があうことはないのだわ。もう一度言うけれど
【私はあの二人を現状●にあげる気は全くないんだわ】
手数が厳しくなっても考察できない人間を残す位ならいっそ放置して突然死させるのだわ。
ついでにラッセルの評価について、あくまでCOについての思考についてはあまり考慮しないのです。CO談義をそこまで重要視していないのです。どんなことをあげても一長一短ですしね。
で、結論としてやはり白には見えにくいのです。
>>1:325の件。まずここ不明。彼らが人外ならいいですが村人でもパンダ→▼へ直行便には変わりない。ていうか現状そうでしょ。次に●キャロル。狼としてはかなり不用意に発言しているように見えるのです。なんでキャロル?
彼を人外として疑ったのは漂重ねへの懸念。C狂と疑ったのはその後の●希望ですのよ。騙らなかったというのは単に騙る自信がなかったのかとも最初思いました。
シャロ●の決定打になったのはエッタ占いです。
決めた基準が「絡んでない人」=おそらく議事も読見込めてないのでしょう。とにかく希望を出さないと疑われる!という心理の表れとお見受けしてましたので。
ついでにエッタもかなりざーとらしい部分がありましたがこれ何を意図してやってるかと考えるよりテンパってる村なのかと考えたほうが通るような印象が非常に強いのです。
で、能力者の内訳予想をしますのです。
昨日はギルをC狂なんかい?と思っても見たのですが、どーにも狼よりに見えて参ります。
トビーがローラー許容?という姿勢に対して非常に決め打ちスタンスが強い。C狂が決め打たれても騙り狼が疑われたり灰狼が吊られちまえば終わりなのです。
そういう点を考慮しまして、狼がキャロ、ソフィー、セシリアあたりでない限り彼がC狂で決め打ち推奨を狙うのは不都合もあるんじゃと思われます。
逆にトビーが偽なら相対的にC狂とも見えるのですが、真偽についてはまだ考慮中なのです。
タイプが違いすぎてアレなのです。
つーかあんまり自分が真真言い張られると逆にそう見たくなくなる反骨精神丸出しのか弱い乙女心を判ってくれるかしら(これは冗談)
ボブベンの問題もあるし、村人視点の能力者同士ライン発生がかなり後になる可能性もあるので決め打ちが必要なのは同意なのです。
ただリックがどーにも予想つかないのよね。ギルがあからさまにリックとラインが繋がる予想してるのがまたアレです。ん〜…。なんで知ってるの貴方?なんでそこまで自信あるの?と思うのよフツーに。
・・・ゴムがいっぱい飛んでくるんです〜
ウチが二択でシャロちゃん選んだんもローズさんとほぼ同じかな
なぜエッタちゃん占い?だった
ラッセル君人間で初日割りたいならラッセル君希望してもよさそうなのにエッタちゃんだった、
シャロちゃん人外ならエッタちゃんに入れる必要あんまり無いしね
狂人の目もあんまり見てないかな
あんまりこういうの得意じゃないんやけどね〜
〜サマリー順de能力者考察〜
トビー君
>>1:17初日アンケは無難な感じ
でもまとめ役に確定能力者希望したのはウチ的にマイナスポイント
>>1:25能力者票を1/2にする案
やや真印象、でも偽でも言わないことは無い
>>1:39>確定霊に狩人を貼り付かせて〜
守ってもらいたい真っぽい?でも狩人の話出すのはウチ的に微妙
>>1:113霊能CO
霊能確定は淡かったのか・・・個人の考え方の範疇内
ローズさんに相方だといいなあ
霊能者は占い師のことを相方というのか?ちょっと微妙感あり
>>1:216ギルさんからの質問への返答
回答は無難な感じ
>>1:247占い師の時間を気にするのは白印象かな?
>>1:281占い先希望をラッセル君とネリーさんからギルさんとの被りを嫌い●ネリーさん
ライン切りとかは考えてなかったってことかな?
あんまり確定白にこだわってる様子も無かったし別にラッセル君でも良かったような気もする
最後に決戦投票らしきところでも●シャーロット>>1:281でラッセル君とネリーさんの2択だったような・・・うーん
ああ、長すぎた・・・続き〜
後はキャロルさんとライン切れてるかな〜
最後のほう飴もらってました。気付いてませんでした、ありがとう
大体こんな感じかな?結論は全員分考えてから見返してだします〜
ローズ見てた。
ローズはいつからラッセル吊る気になってたのか?
ラッセル吊りはラッセル狼と思うから?何処が狼?他と比較して?
ぶっちゃけ戦力外通告に見えるんだが、そう?
それとC狂って吊るものなのか?俺、普通に狂人吊るのって真能力者と見分けがつかないから吊るもんだと思ってた。C狂でもよっぽどな状況でなければその辺りはあんま変わらないんだが。
結論
ローズが狼勢ならラッセル吊り発言は何狙いかが今後の課題。
ベンボブのこと考えるとラッセル吊りは明らかにキツイ。占いで判断すべきと思うが、白黒関係なくラッセル吊りたそうに見える。
俺の勘違いなら言ってくれ。ローズも少しポリシーや優先順位が入りくんでてわかりにくいから、読み違いもあり得る。
>>61
あ〜そうね。なんていうか、ギルがすんごい決め打ちアピールしてる=ローラーなんぞやらせるか!という心意気はとても感じるのよ。
逆にトビーはそういった真決め打ちという姿勢が私には感じられず。そういう所から許容なの?と感じるのよね。トビーにギルを偽視させるという動きはあまり見れないのよね。質問には答えているけれど。
彼が偽なら(ここ前提)信用を大幅に片寄らせないという動きにも見える=決め打たせずローラー狙いにも見えるんだわ。はしょりすぎてて失礼あさーせ。
現在ギルさん考察執筆中
ちなみに全員フィルターかけて単純に発言のみ見てやってるので多少回りの状況とあってないことがあります、悪しからず
うわ、上のローズの発言見てなかったorz
俺の疑問点とほぼまるかぶり。
でもローズの言うような占い対象(黒なら棒々鶏)はあんまこの村いない気がする…。
ネリーと比較してもラッセルなのかと思うが、もう一回ラッセル見てからここら辺聞きますわ。
てわけで、ローズ、上の俺の発言に返答いらんです。
サマリー順でやろうと思ったけどやっぱり同じ能力者でやったほうが自分で見やすいと思った今日この頃
というわけで次ギルさん
>>1:30>FO希望の人は自分から率先してCO始めない理由でも書いたらいいんじゃないスかね。
どこかでギルさんが言っていた自分の得意な形に持っていく(対抗あぶり出し)つもりなんだろうなぁ、と言う感想が
>>1:37>C狂人&共有者抜きの編成で、できる作戦ってすごく少ないよね。という発言があって>>1:48なぜ共有が出てくるのか激しく謎
>>1:42>占い師が3人になったら霊能者は潜伏して投票COするってカタチ
コレって普通に霊能が占い騙りして投票COで霊能出るって作戦やとウチは見たとき思った
でもやっぱり>>1:48に霊能の文字は無い
>>1:80霊能潜伏作戦の利点の1がわからない
占い師3人いるんやったら別に守護先限定できへんやん、ウチが狩人やったら占い守らへんよ
利点3で自分で灰襲撃言ってるし
>>1:90FOに傾いたといってからなのでCOタイミングに疑問とかはないかな
続き
>>1:171>このまま1=2だったら真占い師の死亡濃厚くさくてこええ。
ん?そんな最初からローズさん偽視してたのか・・・そんな発言あったかな?
対抗たたきはプレイスタイルなのでアリアリ
>>1:228この辺もプレイスタイルの違いなので特に何も、別に否定しているわけではないです〜
>>1:229占い先希望も特につつく要素ないかな
>>1:319>偽が客観的な理屈で攻めるスタイルをとることはよくあるのよ
うん、そうだねよくあるよね
>>1:324この辺の発言はトビー君のところでも言ったけど白要素かな
>>1:336ベンボブ占いも村的にはアリなんだろうから(ウチ的には無し)別に問題ないかな第一希望のままではあったし●ラッセル君
下段
偽視しているローズさんとつながってお互いに良かった?偽視してる人とつながったら偽に見られそうじゃない?
二日目は頭の中に?がいっぱい
踊り子 キャロルは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
ローズさん
考察できない人間を残す位ならいっそ放置して突然死は、私も同意よ。ただ、考察も何もしない今の中途半端なまま二人が参加し続けるのなら、占いに挙げるのも手だと思う。
1つ分からないのが、白確定しても狂人っぽかったら吊る、というローズさんの発想。狂人しかも白確定吊ってる余裕はないので、ローズさんの懸念は私にとって理解しにくい。
占いを有効に使いたいのは私も同じで、考え方の違いから、占いの使い方に差異が生じてる模様。
平行線だろうから返答は要らない。
その考え方でごり押し、吊り手を2つ消費したいのかなと邪推してるんだけど
でも突然死を考慮してる辺りから、そうでもないのかも。
リック君と白さ勝負頑張ってね。あなたの行動を納得できるか否かが重要なので、ライン勝負になるなら。
>>1:367で俺の考察一言っていうのは、さすがにどうかと思うんだ。俺だって寂しいんだ。まあそのあと妥当ってのもあるか。
リックは考察の仕方が読みやすいのがまずい。なんかひっかかりもとっかかりがなくて、狼として見にくい。
あえていえば、考察や発言のあたりの良さが、敵をつくりたくない狼、とか言い古されたことを言ってみる。
あとは更新直前にラッセル占いたくなってるあたり、なんかうまいんだよなー…。
ちなみにマンドラゴラさんがラッセル気になるって言ってる辺りはリックから見てどうなんだろうか。逆にローズからみてもどうなんだろうか。
ラッセルが人間ならSGにしたい狼側に見えるんだろが、狼なら騙り狼があえて吊占にあげて、天邪鬼な村人に反対させたいとかそういう風ですか。
もはや自分でも何を言っているのか。
>>76ノーマンおじさん
ごめんごめん(笑
昨日時間がなくて、発言ちゃんと拾えなかったんだ。
だけど、ノーマンおじさんの言動から悪い印象はないよって言っておくね。
ざっと見ての印象だから、もっと深く読んだら変わる可能性はあるかもだけど。ソフィねーちゃんと同じで、これ!と思える要素がまだ拾えてないから。
ラッセルにーちゃんに関してはー。
あれを、占いたくならないっていうほうがどうかしてるよ。第一、僕の希望ラッセルにーちゃんだったしさ。
ローズさんのはねぇ、壮絶な仲間切りの可能性とSGの両方見てる。霊能者の考察して、ラッセルにーちゃんと比べて、また変わりそうな予感。
ローズねーちゃんが「ラッセル占って白出て信じられるのか」ってのを繰り返し言ってる(質問飛んでくせいもあるだろうけど)のも気になるポイント。
ラッセルにーちゃん単体で見ての微妙さもあって、どうにもこうにも判断つかない感じ。
うまく言語化できないや。
…大体、僕はシャロねーちゃんの白要素見つけて希望からはずしてるんだから余計じゃない。
案の定人間だし、もうがっかりっていうかもったいないっていうか。
と愚痴ったところでログ読み。
あんぎゃ〜。皆さんお元気でしょうか。
早く抜け出せるように腹筋運動に力をいれますはいどうどう。腹筋が火をふくぜ♪
さて、思ったほど議事が伸びてないのです。
ぶぅ。とりあえず読みこんでくるのです。
>>76>>77
リックが希望挙げてるなら私から上げるのはどーかとも思うのですがまぁ別に彼を占うことに反対しないのだわ。それが村の決定なら。
しかし彼がシャロを占いたくないという割にはそこまで強い反対も見えないのですよね。SGにしてんじゃね?というのが率直な感想です。人間素直が一番です。シャロの白要素というのは>>1:420ですか?白要素の説明というより簡単な印象をこぼしてるだけに見えてしまいました。失礼。
てゆかなんかおかしいよ。
僕が赤でSGにしてるっていうんなら、それだってラッセルにーちゃんにならない?
僕がロッテねーちゃんを占ったのは決定に従っただけで、簡単な印象と言われようとちゃんと白要素を見つけてきて占いたくないって言ってるわけだし。
>>84
いいえ。そこまでは言ってないのです。しかし対抗の私と同じ所を占うっていうのに案外あっさりうけいれたのだな、とは感じておりましたよ?
でもってシャロとラッセルで●を争ってたんですから彼女が先に目につきますですよ?
ついでに、昨日あの時点では簡単な発言に質問しても>>84のような簡単な答えしか返ってこないのは予想できるのです。それに実際に今質問してもあまり変わらないと思うのです。
おまけ。「わざわざ赤で〜」という風な考察は余り参考にしないのです。そう不思議と思えることではないですし。
さて。こちらはこのままラッセル占いには反対せずに徐々にしかたねー占ってやるか〜になるのです。
リックは黒しかでないし、ちっとは信用揺らがないかしら。ていうか私とリックの信用ってどーなってんのかしら。うぎゃ?
温野菜です。ビタミンは水にとけました。
うぎゃ〜うぎゃ〜(ほかほか)美味しいですよマンドラゴラ。
>>88
「赤じゃ〜っぽい」という理由が貴方のシャロの赤疑惑から外す理由でしたね?
彼女のようなタイプは人外村人関係なくあのスタイルは変わらないと思うのです。
私の中で>>に1:423に説得力があるかというと皆無です。何かしらの反応を返さなかった私も悪いのですが。ごめんなさいなのですよ。
そういや、ソフィーねーちゃんどうしたんだろね。
ダンマリオヤジーズは正直突然死でも驚きもしないし心配もしたくないけど、ソフィーねーちゃんは、なんか気になるね。
>>91
です。ていうか対抗さんと意見が同じになるとそれはそれでびっくりなのですよ。対応ありがとうなんだわ♪うぎゃ〜すぎゃす。
ていうか私物凄く眠いので本日はこれにて。
明日も結構覗いてると思うのです。
ノーマン
1日目
>>1:67 COについての提案。
>>1:93 ソフィのCOを確認するもCOは保留。理由としては妥当。
>>1:129 霊確定してないなら狼は食い先に困るっていったのはラッセルにーちゃんじゃなくてノーマおじちゃんだったのか。ごめん。
全体的に気になるところはない。内容は他人への指摘よりも、自身の考えをつらつら述べることのほうが多い。ふらっと来て喋るだけ喋ったらふらっと去る感じ。良い意味でフリーダムと評価する。白より灰。
ネリー
1日目。
発言数少なめ。なんというか表現しにくい微妙感が漂う。
>>1:72 ノーマンの>>1:67に同意。重箱の隅をつつくようだけど、賛成なら同じ事を繰り返す必要はない気がする。
>>1:291>>1:292 前半部分やや追従傾向。>>1:290で思考がトレースできないと言ったわりにエッタ考察だけが濃く、エッタの発言を拾って推理解釈までしているのが疑問。あと、>>1:290のノーガードの意味が良くわからない。純灰。
ローズさんは
>>321 吊り手厳しいとの認識
>>361 ラセが今日パンダになったとしても寡黙二人がいる以上彼を吊れますか?
と言いつつ、
C狂の可能性もある人よりもその可能性がない、且つ狼狙えそうな人を占った方が私は効率的と思う
って、ラッセル狼とも考えてるんでしょう?
狂人考察で占い対象から省いてるようだけど、狂っぽいならまとめ役にしなきゃいい話かと。
>>406 は私も思ったわ、いい指摘。
>>417 嘘が苦手な人 が嘘をついた時には狼視点漏れるでしょう、嘘が苦手な人なのに狼ぽくない=人間でいいと思うわよ?
>>308 無理やりエッタちゃん黒くしたい感。「そういうことをするからこそ仲間と話をする」って何か引っかかるー。
「怒られる怒られないは別に赤白限らず彼女は言いそう」?エッタ狼なら、非占霊発言と揃えて表でそんなこと言わないだろうって何人かが述べてる。ローズさんは、エッタちゃんは人でも狼でも同じ態度をするタイプと。でもそのタイプ判断は何を基準に?納得できない。
しゃべらせて焦らせて、狼なら思考漏れするタイプと、私は逆の印象を二人に抱いてる。時既に遅しだけど、占いがもったいない。
うふり。うふうふり。
…そういえばキャロって狩人っぽい?
いや狩人があそこらへんならもんどー無用でリック守護してそうだからさ〜…。
誰にとは特定せずにつらつらと。
C編成の場合、占襲撃食らったら残りを狂っぽいから放置するというのは殆どないかな。食われなかった方を吊って霊判定で白が出たら、占いで白確定になった人は確実に村陣営なのがわかるからね。黒判定なら潜伏狂の不安は残るけど、狼吊れてるんだから、いい事なのは言わずもがな。
ていうかキャロの次の発言はアンカーに対する自分ツッコミだと思ったのです。
どこか抜けてるきゃろさんが可愛いのです。
ローズねーちゃんの発言は理解できるんだけど、なんだか釈然としないものがあるね。まあ、僕は対抗だからってのもあるだろうけど、ギルにーちゃんやキャロねーちゃんが感じてるのはそういうことなのかな。
>>1:131「今回は確定白狙いでもいいんじゃないか」
誰かにつっこまれてた気がする(セシねーちゃんだっけ?)けど、この編成で信頼できる確定白は美味しいご飯だよ。
ラッセルにーちゃんが占いより吊りという主張は理解できる(というか、主張に矛盾はないように思える)んだけど。
せっかく村の総意が統一占いになったのだし、黒が出る可能性だってあるのだから、村側に余裕のない編成と言うことも考慮して確実に占い結果が出せる初日に積極的に黒を狙えばいいのに、C狂を意識して外す。確定白になっても…ってことだけど、ラッセルにーちゃんが確定白になる可能性はどのくらい見積もってたのかな。
…村視点だなオイ、ってノーマンおじちゃんあたりにつっこまれそうだから先に言っておくけど、僕は村視点考察のほうが得意なんだ。
あと、対抗と思考がかぶる事はありえると思う。
本当のことしか話さない狼さんもいるだろうし、世論を見てうまく泳ぐ狼さんもいると思うから。
なんという超過労働…
戻りましたので取り急ぎ思う所を…これから纏めてみますわ…纏まるかしら…
纏めるのはお言葉頂きました故を持って占霊についての所感ですわ
まず最初に、私は、基本的に最初にCOなさった方に信頼ポイント+1なのです、安直ですわね
次に基本的に善意と思われる言動をなさった方に好意的になってしまうそんな単純な性格です、が
今回はそういった善意を悪意と取ることを厭わない疑心暗鬼モードで行って見ようと思いますわ
真に不本意なのですが(汗
だってほら、私って純真で素直で可憐なお嬢様ですし、念のため、私は「ワタクシ」ですわよ(輝)
2日目の発言は一寸読む余裕がないので
1日目時点のメモから起こした感想になりそうですわ、悪しからず
眠いのですが箱つけっぱなしでいてしまったのだわwついでだから落とすもの落としてまた寝るのだわ。
>>97
取り合えずここだけ指摘しちゃうのだわ。
私はラッセル占ってから吊るなら吊りたいと言っているのだわ。決定がラッセル●なら反対しないのよ。なんか読んでると私が決定覆してまで反対すると言われてる気がするのだわ。
人の性格で狼かどうかと考えるのはどーかとも思ってるのですよ。これを引き合いに出すは非常に悩みましたが、あえて言っちゃうんだわ。「誰が狼であっても、それが希望してとった人外なのか」という点を挙げているのだわ。
エッタやシャロが「希望して」狼であったのなら素敵に演技賞なのだわ。仮に「希望しないで」狼であったとしても変わらないだろうと思うのです。
基準は「白でも黒でも裏と表で顔を使い分けられるほど二人とも器用に見えない」のです。ていうかいい切っちゃうのです。無理やり黒く見るというよりも「あわてている=狼でない」という考えをしたくないのだわ。
突飛な行動をする狼は事前に必ず「◎◎するからよろしく!」と断りを入れているはずと思うのです。相手が同意するかは別として。私がさすのはそういうものです。自分が突飛な行動をするならあらかじめ仲間に言っておかなければ仲間も巻き添えになる可能性があります。それすらしないのなら自陣営勝利に向かって動くという条件ギリギリな危険さだと思うのだわ。
で、何度も言っているけれど>>99下段はもう思考の違いとしか言いようがないのだわ。それに占うなら占うのだわよ?
そろそろこの手の質問を終わらせてほしいのだわ。同じことばかり、少しげんなりなのよ(涙)
では今度こそグッナイなんだわ諸君。
何気に自分が疑われるとがぜん喋る気になってしまうのであります隊長!
あ〜楽しいんだわ、これだけ喋れると。
しかし明日も仕事なのです。グッナイ!*
初手は役持ち様で初のCO、霊能探偵ギルバート様から
<初対面時>
初期COで信頼ポイント+1
しかし直前(一日目の>>80)に仰っている
占いCO→霊CO
の論があっさり捨てられたことに流し読み時は驚きを感じましたわ
しかし1、論ではなく利点欠点の考察である、2、欠点が多いとの見解
3、特に欠点にあった回避処理が煩雑、との意見に何となく納得できました
悪い言い方をすると『回避で信用得るのめんど〜』響きは悪いけれども霊の立場として納得できますから
言いにくい心境をハッキリ?この時点で信用ポイント1ですわ
<中盤>
方々の発言を読みながら小さな疑問を確り差し挟まれてるな〜
そんな程度でしたが無闇な粗探し、という印象は受けませんでしたわ、寧ろ反応から考えをあぶりだす?
<最近>
私をしっかりつついてくださっている事に感謝です
信と疑と「こいつ駄目っぽい〜」が気持ちよく混ざっている感触で何となく安心ですわ
<結論>
信用ポイント+2何となく、真でも良いような気がしています
書きあがるたびに順次投下、投下するたびに自身の底の浅さを浮き彫りにするようで恥ずかしいですわ
思うのだけど、なぜこの村は一人一人の発言が長いのかしら(笑)
そして自分が全く改行入れていないのに気がついた。ごめんなさい読みにくくて。
エッタが可愛い。アナタもうメーターぶっちぎりの確定白でいいよ。
マニフェストは大事よね。私破りまくりだけど。
次は対抗出現トビー様
<通常時>
能力者票の扱いについて感銘(信用ポイント+1)なんか納得いくし狼にとっては一寸マイナスな提案かな?と感じました
<CO時>
COの瞬間今までの感触から一転して小さな不快感を感じましたわ
決して嫌いと言うわけではなく『嘘つき少年オーラ』?
CO方法の時点で信用ポイント−3ですわ
<その後>
あら、あの出方に対して何となく好印象?と言った感じ
ある程度、答えるべきところには答えているし
高圧的な攻撃は見られない、
周りからの質問にもある程度の理由をもって回答されて・・・巻き返し激しいですわ信用+1
<結論>
印象低めだけどなんか之からで一気に良くなりそうですわ
霊対決、初日のイメージでは甲乙付けがたく、
どちらか選べと言われればギル様とお答え?
トビー様に関する印象は初期値に一寸問題が…
二日目など少し見る限りで嫌な印象が消えるかも?と隅っこに
文字数=体力な感じがしてきた昨今ですわ
トビー
発言数少な目、慎重派印象。思考は誰かに促されて出すという感じ。
>>1:25 能力者票1/2は特に違和感なし。
>>1:113 霊能者CO。「霊確の淡い夢が消えた」。つまりトビーは霊能者確定を多少望んでいたことになるが、それに対して特に策を講じたような様子はそれまでにない。しいて言えば>>1:29だけど、これはまったく狼側への他力本願。
トビーが真で確定を望むなら、もう少し手を打っても良かったんじゃないかと思う。
>>1:446上act 「悩ましいけど●ロッテ」。>>1:281でラッセルとネリーを挙げて、ラッセルはギルの希望だから●ネリーの結論。それなら、ここでは「悩まずに●ロッテ」だと思うのだけど、揺れた理由を訊いてみたい。
夜明け後のCO論あたりに居合わせた他者と同じく慎重姿勢(様子見)であったことから、彼が狼なら、仲間がまだ来ていなかったのではないか(もしくは相談中)と考えられる。
>>110
怪しむっていうか…えっちゃんに関しては白に見ちゃってる気配もあるし、シャロに関してはキャロ占の点で●にあげたのだわ〜…。
明日投下用。
とりあえずキャロは村側でいいと思うのです。
もう面倒臭い…というわけではないですよ?
一応自分の思考全開、また時々茶目っ気出してる所もありますがいたって思考は一貫しておりますね。人外であったらまとめ狙いのC狂かもとは思いますが占われよう、という様子が全く見られないのですよね。
その点から潜伏狂人の線は外し。
しかしながら私と思考が合わないのはどうにもなのです。あんまりにも、といわれても逆からすると私もそうなのよ?
思考の差で最初から私偽前提で話をしているように思えますがそこはそれ、理解できない訳ではないのでいいでしょう。私の意見が納得できないなら貴方が村を説得して自分の意見が通るようにしては如何とも思うのだわ。
リックと繋がってるか、ギル、トビーのどちらかと繋がってるかというとそういう気配はなし。
かなり能力者を片寄って見ているようですがその部分は今後も変わらないでしょう。それがラインか、というとそうにも感じられません。
私を疑う理由がはっきりしているからです。
とりあえず、現状白よりよ。
エッタ
頑張ってるのは大変よく感じます。
先にも言った通り、彼女は白黒どちらでもこのままかと思います。
能力者については印象中心で決めているようですね。所でトビーに感じた>>109小さな不快感とは何かしら?どういうものでどう黒要素にしているのかしら?
>>107〜>>109
アンカーがないのでどの発言からどう感じているのかがわかりませんがこれを黒要素にはしません。
全体的に、やはり突っ込まれるのを恐れている発言が多々なのです>>1:112>>1:245>>1:347
で、昨日の占い先シャロは>>1:405のどれをあてはめてあげたのかが不明。
何かを決断する際の方向性が不安定なんですよね。>>1:405でたとえば人に対して断定する響き…失礼ですがキャロやギルがあてはまりそう?とか思ってるのですがギルに関しては信用してるようですしね。
自分の狼象と信用している先があってないと取れるのです。
結論としてまだ灰。誰を疑ってるのかが分からない。まだ純灰なんだわ。
ノーマン
…この人白でいいじゃないおおげさだn(ry
は冗談として。状況を見て物事提案してるし、結構対応力もあると。そのデコの中はスパコンかしら。
>>1:273のアンケでスタンス決めてるってぇと他の人は今どんなふーに見えてるのかしら?
まぁ一歩下がって発言してるというよりもその場その場で村に対する最善手を考えているように見えるのだわよね。ボブベンあたりの心配とかCOとか。
白。今ンところ最白だけどロリコンな所は最黒。
◆1.能力者考察(霊能者)
トビー
発言数少な目、慎重派印象。思考は誰かに促されて出すという感じ。
>>1:25 能力者票1/2は特に違和感なし。
>>1:113 霊能者CO。「霊確の淡い夢が消えた」。つまりトビーは霊能者確定を多少望んでいたことになるが、それに対して特に策を講じたような様子はそれまでにない。しいて言えば>>1:29だけど、これはまったく狼側への他力本願。
トビーが真で確定を望むなら、もう少し手を打っても良かったんじゃないかと思う。
>>1:446上act 「悩ましいけど●ロッテ」。>>1:281でラッセルとネリーを挙げて、ラッセルはギルの希望だから●ネリーの結論。それなら、ここでは「悩まずに●ロッテ」だと思うのだけど、揺れた理由があるなら訊いてみたい。
夜明け後のCO論あたりに居合わせた他者と同じく慎重姿勢(様子見)であったことから、彼が狼なら、仲間がまだ来ていなかったのではないか(もしくは相談中)と考えられる。
ギル
非常に攻撃的で気負いのようなものは感じられない。トビーの真逆に位置。ただ、自分の考えも垂れ流しているのでそれほど悪い印象ではない。
決めうち決めうちと連呼しているところから、僕は彼が霊ロラ希望しているとはあまり思わない。
>>1:30 「FO派が自ら率先してCOしない理由は何?」
>>1:37 僕の返答に対する感想。「リックの>>7(>>1:7)なら」。>>1:30と含め、今来た風な割には出る前にちゃんとログは一通り確認してきた様子。
>>1:42 COの形式に関して思いつき発言。
>>1:37 共有抜きと認識、しかし>>1:48共有ありと勘違い。感覚で話してると重要な事がすっぽ抜ける事は僕にも自覚あるので、ここは今は好意的に忘れてたのかなと解釈したい。
が、トリッキーな霊能者が占確定のために占いを騙る事は時々見られるので、霊能者のギルがその内訳の中に霊の文字がないのは少し気になるけど、自分の信用度を気にしていてかつ「決めうち」願望が強いならば、もしうまく占い確定しても信用が得にくいスライドは躊躇われた、つまり真ならスライドをするという意識自体無かったとも考えられる。
赤なら最初から霊に出る気満々だったということだろうね。
(つづく)
引き合いに出すは非常に悩みましたって…
「希望して」「希望しないで」は推理に関係ないと思うの。始まってからどうしたか、ですもの。
考察の仕方があまりにも異なるので判断しづらいわね。自分の感覚を信じるならば偽。
リックは意見に可もなく不可もなく。
酔っ払い中の話で悪いけど、CO様子見した意図が汲めなかった。様子見したことで占確定するわけでもなく、だから白黒どーのと言えることはない。で、様子見することで何を得たかったのかしら。
霊能者:
意気込みだけでギル真寄り。意気込みがないのは、問題外なので。ノーマンが、ギルの熱意は狼にも見えてくるって言ってるけど、頑張ってる真は考慮しないのかしら。私は素直にギルの熱意=真要素と取るわ。
(つづき)
ソフィねーちゃんと同じで、とにかく喋らないと気がすまないらしい。
皆に対して「どうするよ?」だけではなく「こうしたい」という発言も多め。真アピール強め。
なんとなく表に出そうな印象があったことから、彼が狼ならすでにあの時点で配役相談済みなのだろうと思う。
後は超頑張ってるねという印象。発言量のわりに灰考察無いに等しいのが気になるけど、初日なんて考察する材料ねーよって人もいるから、今は考察の外においておく。
>>1:410 二重底ってなんだよ(笑。あいにく僕の面の皮は厚くない。素直な脳内垂れ流し少年。感じるんだ!
一部で疑問視されてる>>36は、まず前提に>>35「判定全白」の仮定の話だから、白量産になるんだと思う。で、●エッタとか●ネリーは、自分の希望外の話だから本当に「適当」なのだと思う。というのは、>>35「能力者は食われない」がまずありえない前提で、それはギルにーちゃんもわかってるからだと。
まぁ、理論は僕にも良くわからないけどね。
関係ないけど超個人的に、ギルにーちゃんのネタSPILITには嫉妬すら覚える(笑。
で。
仮に、二人をそれぞれ狼と仮定して、トビーが霊に出てきたのは理解できるのだけど、ギルが出てきたのは良くわからない。彼の能力なら占い師でも良かったのではないか?とも。真でないのならばC狂で、少なくとも狼ではない気がする。
なんとなくだけど、彼は村でもこんな感じじゃないかなというパッション。もしそうであるならば、早い段階で占いにかけられて確定白→ドッグフードコースが想像出来る。
また、ギルにーちゃんとトビーでは、騙りに出た理由が「潜伏に自信がない」なら、トビーのほうがよりしっくりくる。
あと、ギルにーちゃんは騙るなら、霊じゃなくて占いに出ればいいのにという印象もあり。
結果的にギル真>トビー偽。
内訳は良くわからない。ただ、トビーは狼なら死に急ぎ過ぎかなーという印象も。なんというか、対抗が対抗なのに焦燥感が見られないと言うか。まぁ、ギルはつっこみも多いけどツッコマレも多いし、ざっとみて世論は半々に分かれてるような感じだから、それもあるのかもしれないけれど。
ローズねーちゃんに関しては〜。
時々つっこみ入れてるんで、そこを拾って判断してくださいと他力本願。
正体はまだわかりません。C狂もあるかなー、くらい。
例によって順番はサマリー順
占い師編 りっくん
>>0:345>>1:3用意をしていたらしいアンケート
お手軽な白印象稼ぎになります。・・・冗談です、助かりますよ
>>1:7アンケ回答
一斉って本当に久しぶりに聞いた様な気がする・・・
まとめ役に確定能力者>確定白
占い師は確定しないだろうし回答としては普通
>>1:151引っ張ってる時点でCOするんだろうなと感じたり感じなかったり
ほろ酔い気分の冗句と受け取っておきます
>>1:155>「霊確定のほうが今回は嫌なのかなー」コレは結構白いかな?人外として作戦?的なことを表に出すかな?とは思う。
>>1:158そうでしょ、統一以外の占い方も面白そうでしょ♪
>>1:160占いCO
>>1:174非撤回宣言、結局やったのりっくんだけだよね
>>1:192ロケットCOは人が少ないからこそ効果が出るのです。実は裏に居たら〜の話になりだすとちょっと効果下がりますけどね
>>1:222ウチの非狼要素ってアレから見つかった?
>>1:286促し上手いなぁ・・・ウチはどうしてもプレッシャー掛けちゃうんよね〜
人外でも言いそうな気はするけど白要素かな
>>1:289ウチも誰も言わないから表に出した(>>1:251)
(続くんやで)
こんばんは。やっと顔を出せました。
ソフィーさんはまだ来ていないみたいですね。
明日は更新前に顔を出せるように頑張ります。
では、議事を見直しますね。
疑われないかなぁ…。疑われないかなぁ…。
でもリックを食ったらギル真を助長してしまう気がしてならないのよね。
ん〜…。
個人的にネタに走る人を真として見たいのは山々なのです。ネタこそ世のオアシス。ネタネタネタ!
段々私キャラがうっすくなってるのです。
薄口しょうゆ。でも塩分濃い目。
ボブさんとベンさんは結局発言なしですね。
二人の話題を解禁にします。
でも、話し合うことはどちらを吊るかしかない気もしますね…。
・ローズ偽・トビー偽とすると、ローズ狼・トビーC狂?
トビー君の非本領発揮かげんが、C狂ゆえなのかなーと。セオリーは知らないけど、狂人は吊られるのもお仕事で残されるのもあれだろうから、ローラだけ狙ってるのかな、と。それか、単に忙しいのかもしれないわ。
まだ真偽は決めきれてないわ。
>リックん 酔っ払ってたということで了解。特に白黒はないわ。
暫定●ラセで出しておくわー。ローズさんに同じく票重ね気にしてたのが何とも。だって村人の方が多いんだし、狼が票を重ねてるかは分からないもの。パンダ出たら吊りでライン見ればいいし、パンダを恐れる理由はない。出来れば初日に占っておきたかった人〜。
双子 リックは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
戻った〜。
明日ちょっと忙しくて、更新前くらいまでまともに話せない可能性大。占いセットは問題ないから安心して。
だから、睡魔の限界まで灰考察頑張りたいけど…
出来る限り頑張るけど、能力者考察並みの厚苦しさは期待しないでー。睡魔と時間には勝てんのです。
あればフルスロットルだけどね。
ベンおじちゃんとボブさんだけど、ベンおじちゃんの「騙れなかった」はネタだと思いたい。
むしろボブさんの突然死回避にものすごく良い印象を受けないから、今日どちらかが吊られるのなら▼ボブさんを希望しておくね。
>>123
私も同じ意見です。
さらに本音を言うと、▼ベンとするので狼さんはボブを襲撃してください。
とか主張したいぐらいです。
投票を委任します。
踊り子 キャロルは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
まだ占い師さん感想文書いてる途中なのですけど
>シャーロット様へ
先日の私への占い希望、理由は明日〜と書いてあったと思うのですが…見当たりませんわ
探すのが甘いかしら…何故だったのか、可能であればお教えくださいな、魚の小骨のように意識に刺さっておりますの
もし回答されていたなら二度手間本当に申し訳ないのです
>>130
すみません。
ラッセル君は意見がしっかりしていたので発言から白黒が読み取れそうだったのですけど、エッタちゃんは難しそうだなっと思いまして。
……なんというか、私が占われた経緯と同じような orz
あの時、私が●ラッセルと言っていれば、私が占われることは無かったというのはあとから気づいてショックでした。
そーいえばそーですよねー(棒読み)。
なるほど、ラッセル様の様に、実になる発言がありませんでしたものね納得ですわ(クスクス
私もシャーロット様に投票しましたしね、
伺ったからには私も…
私がシャーロット様に投票したのは…
まず、シャーロット様と似たような感想があったこと、もちろん私とはランクが違うのですけれども(汗
後は…お恥ずかしいのですが、少し前にあった『村を代表して』と言ったお言葉を過剰に疑ってしまったことですわね
何より天秤を揺らしたのは…
私に投票なさった事だったのですけれど!
我ながら直情的且つ単純ですわね(苦笑
でも確定白と判定されたのは逆に良かったのかな〜と、少し楽観していますわ
まとめ役、どうぞよろしくお願いしますわ
あら…瀕死の方が…
では手短に、ソフィお姉様ですわ
多弁占いを実行したいなと少し思っていたものですから…
敢えて多弁となることで〜、とセシリア様にも言われたこともありましたわね♪
占い師モ〜ド
占い師初球!ローズ様
<CO初球打ち>
トビー様的軽めで登場ですわ!ウギャ〜!
でもこれ芸風ですわよねと素直に思える徹底振り
時々剥がれるのはマジモードと言う奴なのかなーと少し愉快、初COで信用+1ですわ
<その後のやり取り>
なんか対抗の方に積極的に攻撃したり、質問したりをしたくないみたいだな〜、でも何かいわれたら必ず返すこのスタイルは好きです+1
<個人的感想>
『恐ろしい子!』一日目の>>308への私の感想メモより抜粋
『赤白限らず彼女は言いそう』うん、たぶん言う、『思いを晒すのが怖い』と思ってることまで速攻すっぱ抜かれるとは…
個人的に私の発言傾向って村人さんからするとボケすぎて逆に疑わしい領域かと思っていたので
一寸意外だったのですわ、今の疑心暗鬼モードな私のゴーストは囁きますわ
『狼勢だから村人と分かってるのさ…だから村人であると考えた上で気持ちを読んでくれるのさ…』
…ナイナイ無いと思う!(ブンブン)
て言うかネリー様もズバズバ図星突いてくださってるし!
でも疑心暗鬼モードで−1でも芸風好きだし動きも好き+0.1
<結論>+1.1
どうしても信じたい!まででは無いけど出来れば信じたい
次に対抗ピッチャーリック様
<CO初球打ち>
CO前の焦らし発言でちょっと微妙な印象、信頼ポイント−2でしたわ
<その後の受け答え>
COの順番については仕方ないものもあるのかな…リアル事情は…うーん
ただリック様はスタート時点での圧倒的スタート涙っしゅが印象的で…
スタンバイ出来ていなかったことに違和感を感じました−1
その後の発言から酔っ払い中との事、飲み会なら仕方ない(と勝手に判断)
先の順番への疑念がキャンセルされて結果的に信頼ポイント+2
<私に関しての受け答え>
アドバイスを下さるのが嬉しかったですわ、
疑心暗鬼モードだとマイナス要素になってしまうのが問題ですけれど…
これに関しては暗鬼が静かなので+-0で…
<結論>−1
まだハッキリはしないですがちょっと・・・疑いかけ?
少し攻撃的な気がするのも少々問題ですが、
何よりローズさんとのアクション掛け合いがちょっと楽しい
>>140エッタ
CO順で早いのを信用する傾向があるのは良くわかった。
焦らしで-2ptは、悪ふざけした僕が悪いからしょうがないけど、スタート涙っしゅは「ネタ」の領域だからそこを考慮に入れられるとちょっと困る(苦笑。
スタンバイはたぶん>>141の意味なんだろうけど、それについては何人かにCOでふざけた理由と含めて意図を返答しているからそこを拾ってね。
で、結果的にリアル事情を考慮してCO順が遅れたことへの疑問を解消してくれたのはうれしいんだけど、そこで+2ptになってるのが良くわからないんだ。
信用してくれたのにわからないのは何事かって感じだけど。
疑わしいポイントがあるのなら言ってくれると答えられるよ。
ていうかね、あるなら言ってほしいんだよね。
攻撃的に見えるのは否定はしないけど、僕があんまり皆から(ローズ含め)つっこまれないから、僕の発言の意見の部分が目立っちゃうんじゃないかな、と自己弁護してみる。
続き。この村では
・初回に白(シャーロット)を引いた
・ボブとベンは灰のまま吊る可能性が濃厚
って条件が既にあるから、リック決め打つんならひょっとして白を狙っていったほうがいいんかなー? と軽く考えて計算を立ててみてたんだ、そもそも。なので白引きと能力者死亡なしとGJなしが前提になってると。(ちなみに結論はやっぱり 2黒引く >> 黒引かず > 1黒引く だったが)
いや灰考察が全然1mmも当たらなくても占い師だけ当てれば勝てるのか? を知りたいってチキンな考えもあったけど! つーかこのへん吊り手数計算ができる人なら考えなくても分かるところだが、俺は実際に勘定しないと分からない。
まだリック決め打ってないので、実際の運用としては
・能力者(特に占い師)が死んだら→泣きながら灰を考える
・黒が出たら→黒対象者と占い師をよく考えて決め打ちor灰を吊る
・GJが出たら→喜ぶ
って感じで考えてる。
もちろんここからローズが圧倒的に真になったらリックと入れ替えになるが、イーブン状態になったらそれでも強引に占い師決め打ちにいくか、単体で灰から当てる方面にトラバースするか状況によって考える。たぶん。
>>47 せしりあ
>エッタちゃんを発言で決め打ちたいのに占うん?
手数計算だから。占い先は俺の予測であって希望じゃないし、灰の誰とでも自由に置換可能だ。ただ誰かの名前がついてた方が数える時に考えやすいってだけでな。残る面子は俺の予想にノーマンの意見をふりかけてシェイクしてライムを添えてみた。ちょっと濃すぎた?
吊りの方は俺の希望する「占い師を見破るだけで、灰考察は一切しなくても勝てる」って安直ルートから逆に考えたらそれしかなかった。そこで「あれ? 俺も真決め打たれ必須なのかよ!」と気が付いて、>>36>>37を表に出すに至った。「ボブ・ベン吊って両方とも村側だったら能力者は食われない限り決め打ちしなきゃダメ」ってことは村に浸透させときたかったしな。
まあボブ・ベン吊りを止めようとも、自分が真決め打ちされようとも、ボブ・ベン人外予想を展開しようともしないトビーは偽ですよってメッセージでもあるが。
続き。
>ボブベン人間なら他説得してみないの?
しない。
よほどの確信がないかぎりは(あるいはあっても)吊ってok。
ゲームしない奴は退場させるのが俺のルールブックだ。
このあたりの見解はローズマリーと似てる。俺はときどき日和るけど。
>>>30見てるとどっちかC狂で見てるみたいやけどそれでも両方吊るの?
どっちか=ローズマリーとトビーでいいんだよね。
占い師を当てて勝つってプランだから、C狂人吊ってる間に占いを進めればいいよ。「占い師は当てたけど占いが回るまでに村人吊り過ぎて敗北!」とか「狩人吊って占い師食われた!」とかにはしたくないし。
ノーマンの質問にもあったから触れとくか。
俺はたとえ確定C狂人でも終盤手前までなら吊りたい派。奇数人数ならなおさらな。吊らないのは灰灰灰Cで最終日4人! みたいな時くらいかね。
時間なくなってきた、さすがに体力も限界。
潜るって言ったわりに浅いのが嫌なんだけど、明日どれだけ話せるかわからないから灰雑感を投下しておくね。
まずは、昨日灰考察が一言でしょんぼりしてたノーマンおじちゃんとネリーさんの昨日の分。
ノーマン
1日目
>>1:67 COについての提案。
>>1:93 ソフィのCOを確認するもCOは保留。理由としては妥当。
>>1:129 霊確定してないなら狼は食い先に困るっていったのはラッセルにーちゃんじゃなくてノーマおじちゃんだったのか。ごめん。
全体的に気になるところはない。内容は他人への指摘よりも、自身の考えをつらつら述べることのほうが多い。ふらっと来て喋るだけ喋ったらふらっと去る感じ。良い意味でフリーダムと評価する。白より灰。
ネリー
1日目
発言数少なめ。なんというか表現しにくい微妙感が漂う。
>>1:72 ノーマンの>>1:67に同意。重箱の隅をつつくようだけど、賛成なら同じ事を繰り返す必要はない気がする。
>>1:291>>1:292 前半部分やや追従傾向。>>1:290で思考がトレースできないと言ったわりにエッタ考察だけが濃く、エッタの発言を拾って推理解釈までしているのが疑問。あと、>>1:290のノーガードの意味が良くわからない。純灰。
ネリーさんは今日たったの2発言なので昨日から印象変わらず純灰。ラッセルにーちゃんとツートップで占吊圏内。ラッセルにーちゃん考察次第では、いっそのこと吊り上げるのもありかなとまで思い始めてる。
セシねーちゃんとキャロねーちゃんは印象変わらず。村で良いと思う。
エッタちゃんは昨日と印象が変わってきたね。そのお陰で、我ながら疑いすぎだとは思うけど、僕の中でニューフェイス騙り疑惑は解消された。まあ…村かな?
ソフィねーちゃんの発言を追ってたんだけど、そんなに気になるところはなくて、しいて言えばギルにーちゃんに熱い視線(違)を送ってるところかなぁ。
それでギルにーちゃんを一度フラットに戻して見て見たけどやっぱり僕的には変わらなかったし、ここは考え方の違いかな。
ソフィねーちゃんの白要素として、1つの事柄についてあーだこーだ論じ、考察がどれも非常に深いと言う点があげられるかな。
狼ならここは手の内見せすぎだと思う反面、逆に、本当の事しか言わない判断に困る狼タイプだとも思える。多分彼女も、狼でもこのスタイルだろうと思う。
次点にソフィねーちゃんを置いて確信できないのは、主観になるから理由として薄いけど、僕とタイプが似ているからだと思う。その程度。
勿論、ソフィねーちゃんのほうがずっとレベルが高いけど。
今日発言無いのが残念だな。
>>24 せしりあ
ベンジャミン人外の理由を述べてくれ。っつーか誰か聞け。
デリケートで取り扱い注意な話になるなら構わないが。
>>67 せしりあ
共有は単純ミスだ。C狂編成で霊能者で占い師騙るのはウマくないだろ。成功してもメリットが狼が初回襲撃に占い師か霊能者を選べないってくらいしかねーもん。デメリットあり過ぎ。
>占い師3人いるんやったら別に守護先限定できへんやん
なぜだ。3−1よりも3−0(潜伏)の方が限定できるだろ。灰襲撃でピンポイントは投票COで当てられても問題ないし、そんなチャレンジングな奴が少なくとも一人は狼にいるって情報にはなる。
>>68
>真占い師の死亡濃厚くさくてこええ。
これは完全に状況だけだ。C狂人編成で突然死ありで占い師1COだったらその占い師の信用はかなり低い。なぜかは考えれ。
下段は誰かの補完の通り。
>>52 ろーずまりー
通じてるのは(たぶん)通じてるよ。でも疑ってる。
端的に言えば、ローズのラッセルorシャーロット選択基準が
C狂人かどうか>黒いかどうか だったのが俺は気に入らないんだよね。だって俺が占い師だったらC狂人かどうかなんてほとんど考慮しないもの。ましてや2−2なんだし判断基準としては下位もいいとこっしょ。それよりも黒かったり個人的に気になったりする人を占いにあげるべし。
あと、いつまでもその話題にこだわるなって言われても困る。他に何か判断材料にしてもらいたい考察なりを出して答えるのが王道です。気持ちは分かるが。
>>57 ろーずまりー
>彼がC狂で決め打ち推奨を狙うのは不都合もあるんじゃと思われます。
狼でもC狂でも全力でトビー吊りにいって、確定潰し&手数1消費で俺のターン終了! 潜伏役頑張れ! でいいと思うけど。どういう不都合を想定してるのか聞かせてくれ。
>知ってんの?
ってローズ偽で正解なの? ……ふ、不毛だ。
>ネリー
あ、ネリーさんキター。
や、キニシナイで投下して。僕もう寝るし、ラッセルにーちゃんはもうちょっと考えたい。
ぶっちゃけ、霊能者2人に時間かけ過ぎ、ソフィねーちゃんの発言読んでたら時間無くなったというオチ。
ノーマンおじちゃんも読み返したいしなぁ。今日の発言とか。
読んだらわかると思うけど、現状僕が特に判断に困ると思ってるのがラッセルにーちゃんとネリーさんなんで、これから発言増えるんならそれも加味して考察したいし大歓迎。
占霊について、引っかかったところでも。
減点方式みたいでごめんですが、加点方式だと「もう全員本物でいいんじゃないですか」とか思考を放棄しそうになるのでご容赦を。
占い師
・ローズさん
>>1:83、回避COした能力者が怪しかった場合、吊りに躊躇しないか、という趣旨の発言。内容はわかるのですが、占い師の発言としては……真偽に関わらず疑われた人が吊られるのが「人狼」なのでその通りと言えばその通りなのですが。
>>1:339、>>1:344、>>1:406、ラセさん吊りの流れを作っているように見えます。実際問題、占われなければ即吊りになりそう。ローズさん偽ならSG?
割合、自論を展開してくれていると思うのですが、考え方の相違か、解り難い面もあるかな。白だった場合狂人でないと思えて、その上で、黒を狙えそうな人って、矛盾しているというか、二律背反というか、二兎を追うものは一兎をも得ずというか。偽だったら人狼、狂人、どちらでもあり。
・リックン
>>1:7、>>1:10、一斉CO希望、すぐ撤回。素直に見れば狂人否定要素?しかし、占い師がCO手順について考えが及んでいないというのもどうかと思います。
>>1:151、>>1:157、>>1:160、シャロさんの言う通り、真偽問わずここでCOを遅らせる意味はないですね。
>>1:413、>>1:420、私が、意見が見え難いという理由でシャロさん疑ってたのもあると思いますが、占い希望票がある程度出揃ってからシャロさんの白要素について何度も触れるのは「結果知ってたのでは?」みたいな気持ちになるので微妙かも。シャロさん確定白(判定を割らない)は人狼サイドの意思でもあるわけですから。
あまり気負っていない印象で、人狼は薄め。偽だったら狂人なんじゃないのかなー。
霊能者
・ギルさん
>>1:92、対抗希望発言。対抗の存在を前提にして、伏線を張っているようにも見えます。
>>1:171、対抗に言及。>>1:209でギルさんも触れていますが、対抗への追求は基本、真要素とは取られないですね。私としては、灰をロックオンして追及したり、質問を投げて揺さぶったり、が真要素に見えるかな。
>>36、吊り手数計算と言いつつ、どうして占い先&生存者まで決定済みなのでしょうか……本当に「適当」なのかもしれませんが、選出基準が謎です。占い師生存と白量産の前提については>>146で説明がありましたので納得。
(>>165の続きです)
どんどん前に出て行くタイプですね。発言は終始一貫していて、それでいて揺るぎない自信もあって。えーっと、格好いい、と素直に思います。積極的に質問も投げてくれますし、時折みんなを和ませるネタを振ってくれたりもします。それから、>>1:379、>>18、あたりの発言からは、どっしりと構え、さりげない優しさと包容力に溢れた「大人の男性」の一面が垣間見えます。こんな素敵な人が、陣営に一人はいてほしい!そう思わずにはいられない、理想の人材、理想の能力者です。(……ど、どうでしょう。昨日の約束通り、ギルさんの魅力について余すところなく語ってみました!)決め打ちを前面に押し出すその姿勢から、偽だったら人狼一択。狂人はないと思う……というか、思いたいです。
・トビーくん
議事最初から読み直したのですが、引っかかった箇所がありませんでした……果たして良いのか悪いのか。
プラスマイナスゼロ、ですね。ギルさんの影に隠れているのもありますが、一歩引いている印象があります。偽だったら狂人かな。
霊能者はギルさん真寄りです。ギルさんから、手数に余裕ないよーっていう危機感がひしひしと伝わってくるからですね。偽の場合、ギルさんの背後に控えている人狼を考えたくないという現実逃避もほんの少しだけあります。
気付いたので補足を。
私が書いた疑問に、ギルさんが>>149、>>150で触れられてますね。
というか、灰考察しなくても〜のくだりが……。
まあ、私も灰考察は苦手っていうか、何を言えばいいのか良くわからなくなることがありますけどねー。
▼ボブorベンなら、▼ボブ≧ベンにしてるけど、逆でも構わない。その差は心情的なものとだけ。
明日更新前時間無いの目に見えてるんで、占い希望暫定スライドで●ラッセル。灰吊りになるなら▼ラッセル、●ネリー。
ラッセルがまだ上位なのは、ローズとトビーのラッセルに対する言動が気になるから。
時間があるか不安だけど、ラッセルとネリー優先的に明日は考えたい。それによっては変わるかも。
白く感じる人が多い。
ベンおじちゃんとボブさんのどちらかがほんとに狼なんじゃないかと思っちゃうくらい。
*おやすみー*
>>153 リックン
「ノーガード」は、発言に隙がある、或いは、そつなく立ち回ろうとしていない、との意味で使いました。
つまり、発言や立ち回りに、突っ込みどころが残されていて、無防備な印象を受けた、ということですねー。
その、ノーガード発言の中に単独印象(人狼ならばしないと思われる発言)が含まれていれば白寄り、含まれていなければ判断に困るか、黒寄り、と判断しますね。
>>167
なるほど。下段に対しては、占い師の真贋を考えつつ書いたのでバイアスがかかっていたかもですね。
詳細な検討はしていませんが、なんとなく思いついたので赤に書いてみます。
占いラセさん、襲撃リックン、だったら
ラセさん人狼判定で、吊りに持っていく(というか、包囲網完成しているので人間判定でも状況黒で吊りかと)
霊が判定を割り、人狼同士が対立する。
そうすると、能力者を決め打ちせざるを得ない手数なので、どちらのラインが信用されても生き残れる……かな?
強めにリックン真を予想しているギルさんが気付いたり、狂人潜伏を看破されたりしたら終了ですが。
……5時って朝だよね。
だいたい言えることは言ったので、暫定希望。
●ラッセルかネリー。今夜の遅くから出てる発言があんまり読めてないんだけども。
▼は考えたが、ソフィーが来てボブベン来ないって仮定なら、ボブなりベンなりで「なし」にするのがいいと思う。もともとそのつもりだったし、灰から「ここだ!」って自信もって吊れるところがない。それよりボブ・ベンの判定と占い判定と襲撃状況がどうなるかを見たいな。
11人で人外4(1ミスまで)になる見込みなんだけど、灰から吊って外して10人で人外4(ミスなし)になるのが相当キツいんで、それなら状況見て精度上げてから吊った方がマシだと思うんだけど、どうだろ。
地味なアピールが功を奏してか、占い師&霊能者から私の名前が。でも、何でラセさんもセットですか。
私占いにするならラセさんのことは忘れてもいいじゃないですかー。
>>109下actで登場した後、発言がないのを理由に単独印象でラセさん擁護したいのですが、どう考えてもC狂がばれてしまいそうです……。
んーんー言っててもしょうがないので寝る。
もう疲れたからトビー吊ろうって言って通るなら通したいけど、賛同者いるー? ていうか霊能者の真贋を考えてないかローラーしたい人はその提案出さなきゃダメだよ。
>>177 ギルさん
ラセさんパンダですか。
ラセさんは昨日に引き続いて、どこか考察のピントがずれているように思えて疑っていますね。
ただ、同じ理由で挙げたシャロさんを外しているのと>>109下actで在席を表明したまま落ちたりとかがあって単独印象なので、確信があるかないかと言ったらないですが。
で、パンダ発生から期待する展開ですが、パンダ吊りに賛成か反対かで、実質、吊りを行う前に能力者全員のラインが見えてくる、というのを期待していますね。
それは私だけでなく、村全体にとっても大きな考察材料になるかと。後はパンダが無罪なのか有罪なのかを検証して、そこから正解に辿りつけたら、と思っています。
パンダ発生した場合、単体検証ではなく、パンダ+占い師+霊能者で、総合検証ができるというのが>>164発言の理由です。
そうしたら、俯瞰する形になって、全体像がわかり易くなるのではないかなーと。
そんなわけで、占い師が誰々に人狼判定を出したら真or偽、みたいな考察は今のところありませんね。というか、言ってしまったら意味がない気がします。
ラセさんやキャロさんへの人狼判定より、エッタちゃんへの人狼判定の方が受け入れ難いとか、そういうことは勿論ありますが。
瀕死からは回復、とりあえずお返事を
>>138 エッタちゃん
ソフィさん了解、多弁占い言ってたからそれには矛盾せーへんね
信じてるけど狼だったら怖いってやつね、ふむ
>>148 ギルさん
>敵を作るってリスクを初っぱなから冒したくなかったんじゃないか説
ギルさんからそういうお返事が来ると疑いにくくなるじゃないか!(褒め言葉)
>>149>>150
この二つ了解、希望通りというかいいお答えだと思いますです。
>>149上段は単純にウチやソフィ姉さん生きてるかな?という疑問があったくらいなんで
>>151もウチとおんなじ様な考え方やね
>>158(便宜上段落ごとに数字)
1.単純にベンさんの騙れなかった〜から
赤or独り言誤爆かな?と
他の理由も思いついてるけど推理に関係ないし表に出したくないからパス
2.33−1or3−0で真喰ったら2回の吊りで確実に人外2人減るから占い襲撃するかな?と思ってたけど狂人喰って真吊ってもいいのか、と思いついて妙に納得できた。
灰襲撃のほうがチャレンジングか・・・了解
4.5了解です、ギルさんも結構冷静だと思いますよ
朝のテンションdeローズさん考察
>>1:77>>1:78潜伏も視野に入れながらFO希望
別に問題ないと思うけどなぁ
>>1:83回避した能力者は・・・状況にもよるけどウチは即吊れないかも
>>1:101占いCO朝にCOしても別にロケットになるわけでもないのでCOタイミング的に問題なさそう
>>1:106白狙いに若干の疑問点はあるけども納得のいく説明
>>1:131確定情報欲しい派みたいです
>>1:250ウチは朝にも動くから人間ですね、わかります
>>1:297中段>他の人達はどこら辺の発言から相談しているように見えるのでしょうか?
シャロちゃんや、エッタちゃんみたいな相談してなさそうな人は、相談してるとどこかで違和感のある事を言いそうなので占いからスルーしているのです。要するに泳がせるわけです(酷)
>>1:331統一占い希望
>>1:334シャロちゃん占い希望
C狂ではなさそうだからには同意かな
>>1:439決戦投票時シャロちゃんから変えず
(2日目に続くらしい)
そしてたまにはパッションもいいよね
●キャロルさん超暫定希望
トビー君とローズさんとラインが薄い感じするしライン見えやすくなるかな〜と
まだ灰考察してないので超暫定
どうせ聞かれるだろうなぜ●ラッセル君じゃないのか
今日ボブベン吊りであればラッセル君にしゃべってもらえるから
発言で判断できそうじゃない?
逆にウチ的にも白く見えてくるかもだし
ウチの思考停止抑制の為でもある
先に言っとこ
ソフィ姉さんとエッタちゃんは昨日とあんまり変わってないので(エッタちゃんはやや微妙だけど)考察パス
どうせ今日の吊り占いに上げる気はないです。
もちろん状況変わったらちゃんとやるけどね〜
能力者内訳は微妙
霊能に騙り出ているのはボブベンのどっちかが狼じゃないかと思ってるので(狂人だったら突然死して霊能確定してても出るのは白なので)
C狂は騙ってると思う。
通常時比較的吊られやすい霊能だと思うけど確信は無い
皆さん、おはようございます。
昨日は寝落ち&朝のお勤めが終わったので顔を出しております。
ソフィーさんの顔出しがないので、仮決定もやむなしでしょうか。
【仮決定】
●キャロル
▼ベンジャミン
占い先に関しては、私の数多く白印象を持っている方の中から中ぐらいに印象を持つ人を。
吊り対象は、まあ順当なところでしょう。
・私のグレースケール
セシリア=ノーマン>ソフィー>キャロル>ネリー=エッタ=ラッセル
ちなみにキャロルより下の方々は迷ったら吊っちゃおっかなーとか考えてます。申し訳ありません。
もちろん、仮決定なので変える可能性は大。
今のところ議論の種にでもなっていただけたらという感じです。
(私に票を入れた方を全員吊れば、一人ぐらいは狼が吊れるのではないかと考えたのは秘密です)
>>193
あら、そうでしょうか?
私、これでも遅いぐらいだと思っていたのですけど。
48h村で皆様忙しそうですから、仮決定の後に皆様の意見を一回ずつ聞くためには、このぐらい早く出していたほうがいいのではないかと思ったのですけど。
もーにんなんだわうぎょうぎょ。
ていうかなんでこんな時間に議事が伸びるのかハリセン片手に問い詰めるのだわ!(涙)
一応今日…というか今んとこ占う気がないのはソフィーセシリアキャロルエッタノーマンなのだわ。ソフィー、セシリアの考察は皆さんと同じ部分が多々なのでpt節約の為にもは端折るのですが疑問がのこるだろうキャロエッタノーマンの考察だけ落とすのだわ。
>>113キャロ
>>105については言っている通りNGと知っているのだわ。それを持ちださせても全く通じないなら貴女との質疑応答は正直意味がないと思うのだわ(しょぼん)ていうかここまで意思疎通ができないと逆にすがすがしいのだわよ。
>>201
要は個人の希望なんてわからないんだから「〜しないから狼じゃない」なんていえないでしょうってことよorz
とりあえずキャロは村側でいいと思うのです。
もう面倒臭い…というわけではないですよ?
一応自分の思考全開、また時々茶目っ気出してる所もありますがいたって思考は一貫しておりますね。人外であったらまとめ狙いのC狂かもとは思いますが占われよう、という様子が全く見られないのですよね。その点から潜伏狂人の線は外し。
しかしながら私と思考が合わないのはどうにもなのです。あんまりにも、といわれても逆からすると私もそうなのよ?
思考の差を念頭に最初から私偽前提で話をしているように思えますがそこはそれ、理解できない訳ではないのでいいでしょう。私の意見が納得できないなら貴方が村を説得して自分の意見が通るようにしては如何とも思うのだわ。
リックと繋がってるか、ギル、トビーのどちらかと繋がってるかというとそういう気配はなし。
かなり能力者を片寄って見ているようですがその部分は今後も変わらないでしょう。んだどもそれがラインか、というとそうにも感じられません。
私を疑う理由がはっきりしているからなのだわ。
とりあえず、現状白よりよ。
エッタちゃん。
可愛いさだけで狼疑惑回避できるのなら白さなんていらないのよ思う位可愛いんだわ(きゅんきゅん)
頑張ってるのは大変よく感じます。
先にも言った通り、彼女は白黒どちらでもこのままかと思います。
能力者については印象中心で決めているようですね。所でトビーに感じた>>109小さな不快感とは何かしら?どういうものでどう黒要素にしているのかしら?
>>107〜>>109はアンカーがないのでどの発言からどう感じているのかがわかりませんがそれを黒要素にはしません。
全体的に、やはり突っ込まれるのを恐れている発言が多々なのです>>1:112>>1:245>>1:347
で、昨日の占い先シャロは>>1:405のどれをあてはめてあげたのかが不明。
何かを決断する際の方向性が不安定なんですよね。>>1:405でたとえば人に対して断定する響き…失礼ですがキャロやギルがあてはまりそう?とか思ってるのですがギルに関しては信用してるようですしね。
自分の狼象と信用している先があってないと取れるのです。結論としてまだ灰。誰を疑ってるのかが分からない。まだ純灰なんだわ。
>>203文末に付けくわえ。この子は発言見てたい子なんだわ。でも何かきっかけあればすぐ白黒判断できそうな子なんだわ。
ノーマン
…この人白でいいじゃないおおげさだn(ry
は冗談として。状況を見て物事提案してるし、結構対応力もあると。そのデコの中はスパコンかしら。
>>1:273のアンケでスタンス決めてるってぇと他の人は今どんなふーに見えてるのかしら?
まぁ一歩下がって発言してるというよりもその場その場で村に対する最善手を考えているように見えるのだわよね。
白。今ンところソフィーセシリア並に白いンだけどロリコンな所は最黒。
ついでにノーマン考察はぽっとした感じが溢れてますが時間がないとかそんなんじゃないのよ?ないのよ?
>>110キャロ
一応シャロを●にあげた理由は別に出したはずなのよ。そこん所参考。「裏表なさそうだから●」とはしてないハズなのだわ。
怪しむというより白前提のフィルタをかけてないのだわ。
>>68セシリア
もし私が一人だけ出ていたのなら狼は霊に騙りを出したのに占いに騙りを出さなかったということになるのだわ。
占いを確定させる人外なんていないんだし、単純に考えてボブベンが真占である可能性がものっそい上がるのだわ。
なんか灰考察と言うよりも印象論で申し訳ないんだわ。では私これにて失礼するんだわ。
また夕方〜夜あたりにお伺いしてよ。
今日は王子様の星のバオバブとデートなのだわ。うぎょ〜ん(ずざざざざざざざざざ)*
>>206ギル
愛の伝言なのだわ。
えっとね、あなたがC狂なら潜伏してる狼さんを率先して●▼にあげそうなのよね。
ていうか貴方のスタイル的に上げざるを得ないと思うのよ。
ていうか初日ラッセルを希望にあげてるあたり、印象残らないあたりに狼がいるなら目をつけない訳には行かないと感じたのだわ。でもってそのままそれが本決定になる流れも考えられるのだわよ。
白視されてる灰の中に狼さんがいるならともかく。
酒場の看板娘 ローズマリーは、交易商 ベンジャミン を投票先に選びました。
村長の娘 シャーロットは、交易商 ベンジャミン を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
能力者考察に比べて薄い?あんなの全員分やってられないよ!
ってサマリー順だとラッセル君からか、ここはやってみよう
>>1:16アンケ回答、特に問題なし
>>1:110非占い霊能CO
>>1:117多数決時能力者票を1/2にする案に消極的賛成?
>>1:119状況まとめ、コレで慣れてる感、経験が多そう感が見える(ややメタっぽいですか?)
>>1:121>今日の占いだけは絶対出来るんだからそこで確定白なり、パンダなりが出るのって大きいと思う
確定情報欲しい派のようです
統一占い以外だと占い師の情報が増える
統一しない場合のメリットは主にここ
>>1:125同上
>>1:143片黒≒パンダ
>>1:121で言ってた通り統一でない場合占い師の話も聞けるし片黒本人の話も聞けるので確定ではないにしろパンダより弱めってことは無いと思う。それと意図的仲間切りだと仲間の黒要素挙げることになるので人外側としてはやりにくくなるなどのメリットもあります。
>>1:301パンダは即吊りのようです
>>1:303回避CO周りの発言に疑問ないです
>>1:304一歩踏み出さないタイプ
この辺は違和感無し、確定でない情報に対しての動き方に注目かな
(続く)
(続き)
>>1:325ボブベンが人外だったらラインが見れそう〜
見れないと思うなぁ・・・ログすら読んでなさそうな人割ったら最悪自爆するだけじゃないか
>>1:328能力者考察については同意見
>>1:369>>1:370この辺の灰考察も同意見かな
>>1:402中庸から●ネリーさん希望もウチといっしょやね
>>1:419>今占いに挙げられている奴って実は白じゃね?というのが少しチラついてしょうがない
自信無い感は違和感ないかな
>>1:432>でも白狙いで占いってのはなんか間違っている気がする。
え?白狙いやったん?中庸に居るであろう一匹狙ってたんじゃあ・・・
>>41灰からも吊り希望はウチも出して欲しいかなと思う。
ん〜真っ黒とは言わないけど今の灰の中だと黒いと思うよ
くるっぽー
>>199
つまり私に理由なく迎合する人は狼側ということでしょうか?
ま、それはそれで判断材料になりそうですね。
結構とんでもない仮決定が出てるんだけど。
万一これが通ったとして、リック食いが成功した場合
オカマ黒出し→オカマ霊判定を確定黒
オカマ黒出し→オカマ霊判定をパンダ
オカマ白出し→オカマ霊判定を確定黒
オカマ白出し→オカマ霊判定をパンダ
のどのパターンがキャロルねーちゃんを吊れそうかな。
シミュレーションできそう?
ぶっちゃけ寝てた。爆睡だ。
ソフィー本当だ…来てねーな。あの考察マニアが来られないとはよっぽどか…。頑張れ。
たまってる議事録に目を通す前に、俺的ベンボブの処置。
吊る。それしかない。
一気に2人突然死してなおかつ他を吊ってる余裕はないので、吊り合わせ、という意味ももちろんある。が、本人たちの言い分はどうあれ、喋らない者は吊るというのが、結論。
とりあえず以上。だから今日は占い先=狼らしき人物として考えることに集中する。
仮決定にはこっちも吹いた。
てっきり、俺が吊り占いにかかると思ってたんだが?
シュミレーションはもうちょっと他の人の意見を診てからとか。
影響力ありそうな人の発言ないし。
牧童 トビーは、交易商 ベンジャミン を投票先に選びました。
昨日の午前中にセシリアの出してた僕印象・考察でちょっとあったんだけど、時間切れ。何で朝からこんなに発言が増えるのかなぁ(遠い目)。
何とか夜に来た時に*追いつかないとな*
ふむ、言い方が(大幅に)悪かったみたいやね
その辺はごめんなさい
別に黒狙いで希望挙げてたまたまそこが人外が票を集めていた(かも知れない)だけじゃないか
そこを白かったら嫌だと言って変えるのは変だし
占いではっきりさせられるんだったら悩む必要ないじゃないか
時間がなくなってきたぞクイッククイック
ネリーさん
あーうん初日見る限り本人の言うとおり無難だなぁ・・・という感想が
二日目後半勢い付くタイプなのかもとも思う。
やっぱり怪しくはないかな
時間が無い感がアリアリと出ている灰考察
ノーマンさん
めんどくさいからパスしたい・・・黒くないよ〜
他の人と被るけどタイミングやら言ってることがその場その場の状況にあっていて妙に白く映る
エッタちゃん考察は気が向いたらやります
もしくは希望があって時間があればやります
細雪ちゃんには私がしつこくいってしまったから申し訳ないのだわ。む〜んむん。
ライン切りになるとは思うのだけどね。
キャロル●はまずないと思うのだわ。
幾らなんでもそれはみんなが納得しないと思うのよね。納得させる理由をシャロが述べられるなら別と思うけれど。
占い先が細雪でない限り白を出す心算なんだけどやはりキャロ黒は苦しいのだわw
むしろ、がっつり来てくれると嬉しい。
どうせ怪しまれているのなら、どっちかが黒だと出ても何とかなるようにラインをバシバシ切れればって思うから。
あと、個人的に仲間にいわえっるほうが精神衛生上にいい感じで。
>>*50
あら、鳩ですか。うぎょ〜んなんだわボウヤ。
悪目立ちさせてしまった原因ではあるのだわ。
にしても灰が白すぎるのだわorz
それはそうとソフィーが心配なのだわ。大丈夫でしょうけど。
本格的に時間がないのでとにかく
灰は結構皆白いのでボブベンに1匹狼いるんじゃないかと思わざるを得ないのがひとつ
でもだとするとLWはラッセル君なのかといわれるとなぜそう残すか、になる
・・・まぁいいか、ここはエッタちゃんでも同じ
エッタちゃんが狼なら騙りがばれてしまいそうだったとかの理由はあるけどね
ん〜悩ましいな情報が出そうなのはやっぱり●キャロルさんのような気がする
昨日の票集まりを危惧するなら●ラッセル君もアリ
ん、希望はそのまま●キャロルさん
吊りはボブベンのどちらかなら反対しない
灰吊りなら▼ラッセル君になるかな〜
ボブベン残して吊るメリットは無い、とだけ
出かける前に夕飯でも置いていってあげよう
今日の夕食もカレーだよ
ただし辛さは[[ fortune ]]←のスペース抜いてね♪やで〜
ソフィ〜…来ないのー。
私なんか気に障ること言ってたかな?と、ちょっと気にしてたり〜
>セシリア
考察が苦手なのかな一応説明すると、ローズとセシリーの違いは、ローズは占いなしでラセ吊り、セシはラセ占い希望、全然違うのでうちも同意見と言われても…微妙に違うわ。
とは言え、セシリーは昨日のラッセル疑ってますよ(ぷんすか な表情が浮かんできてね、それが狼ぽくなかったから白め。
あとベンジャミを素直に疑ってるようだけど、ベンジャミさんのは赤誤爆というよりネタだと思うわ。ボブさんの方が怪しいと思うのよね
この辺も捉え方が随分と異なるわね
唐揚苦手でもいいじゃない。
刺身にしょうゆつけなくてもいいじゃない。
山葵抜きのお寿司頼んでもいいじゃない。
ゲテモノ好きでもいいじゃない。
にんにくの丸焼き4つ位食べてもいいじゃない。
最近希望してないのに狼ばっかりで驚いてるのよ。
RP村だと全然赤降ってこないのも驚いてるのよ。
入るガチ村でほぼ荒らしや突然死があるのも驚いてるのよ。
最近ネタ結果発表見てないのも驚いてるのよ
所で私は一体いつこの穴から抜けられるのかしら。
ちょっと呟いてみたかっただけでしてよ。
>ノーマンおじちゃん江
>>76の回答>>77じゃ物足りないだろうから、ちょっと煮詰めて考えてみた。
まず、昼間つらつら考えたローズねーちゃんが占いに出た理由を垂れ流してみる。
理由A
ローズねーちゃんの正体がC狂の場合で霊ロラ始まってしまっても結局霊能者の内訳はあやふやなまま、灰にまだ2匹残っている。ローズねーちゃんは信用勝てば上々、悪くても半々なら敢えてローズが襲撃され僕の信用を落とす作戦か。
ただまぁ、これはローズねーちゃんが狼でLWにすべてを託す気なら狼でもありえる範囲。ラッセルにーちゃん狼でベンボブおじちゃんずは両白の可能性も。
理由B
ローズねーちゃんが狼なら、先に吊らせる以外に多分僕は死なない。そして2-2のまま能力者放置で信用勝負に持ち込む気かも。
この場合、ベンボブおじちゃんずの中に狼がいるなら特にありえそうな予感。ベンボブおじちゃんずを捨て駒にして霊能判定も割らないでおいて、最終的に信用勝負とかね。
この場合、同じくらい危うい位置にいるラッセルにーちゃんは、ベンボブおじちゃんずの吊り先延ばしのためのSG。白く見ている中にLWがいるか、もしくは狼2騙り、C狂潜伏。
ここで、C狂潜伏の可能性を考えたところで、潜伏したC狂の役割を考えてみる。
まずはたくさんの村人から白印象をとるかあるいは確定白になるのは第一条件。でも、まとめ役乗っ取りだけが仕事ではないと思う。
無害な村人を装っておき、最終的に吊り票をあわせられれば良い。
つまり、すべての確定白はこれに当てはまり、ラッセルにーちゃんだけに言えることではない。
むしろ、ラッセルにーちゃんが今の疑われっぷりのまま確定白になって正体が狂人なら、狼より先に吊られるくらいしか仕事がないことになる。
確定白になっていたら、逆に信用できる村人だったかもしれない。
ただ、理由Aの可能性がなくなったわけじゃないから、安心はできないと思うけど。
こう考察したことで僕が感じるのは、ローズねーちゃんはラッセルにーちゃんの正体が何であれ彼を利用して、村人の不安を煽りかつ無駄吊りを狙っているのではないか、ということ。
確定白でも怪しければ吊られるのは変わりないのがこの村なのだから、ローズねーちゃんがやってることは、善良な村人として首をかしげる行動だと思うんだけど、どう?
ローズねーちゃんに対してなんだかなぁ、と思ったのは、彼女が「スタンスの違いで疑うな」と要求しつつ、僕に対してはスタンスの違いを根拠に(肯定しているあたり、自覚しているのは明白>>91>>92)疑問をぶつけたこと。
対抗だからというよりも(その点を考慮しても)、彼女は人がスタイルの違いで疑ってしまうことを理解していて、その上で「そうしないで他の視点からも見て」と言っているということは、つまりスタンスの違いは彼女にとって黒要素ではないということになる。
彼女から見て僕は偽だけれども、彼女が黒要素ではないと認識しているのに、それを僕に当てはめるのはどうなの、って感じた。
あと、ローズねーちゃんに対してもやっと言いたいことがあるんだけど、あんまり能力者にだけかまけるのも問題だから、とりあえず青で言っとく。余裕があればそのうち出すかも。
それじゃ、議事の海にダイブ!
しばらくは時々こっちも見るから反応は大丈夫。だけど、1時間後くらいから激しく亀反応になると思われます。
双子 リックは、交易商 ベンジャミン を投票先に選びました。
辛さで頭がちりちりパーマなのよ皆の衆こんばんわ。
赤はなんか静かなのだわ。まぁゆるゆるで。
パワーバランス的にはどうなのかしらね〜?
私よわっちぃからすぐ吊られてしまいそうなんだわよ。
辛いカレーで頭がぽん☆なのですうぎゃ〜す。
皆さまお元気ですか?ソフィーさんはリアル大事に。
ネリーやラッセルの発言が出てきてるのだわ。昨日のと合わせて読んでくるのだわ〜♪
それと鳩で確認した分だけを少しだけど投下するのだわ。
>>178
疲れたも何もギルが自発的ににトビー突っ突いて疲れてるようにしか見えないのだわ。つ[ポカリ]
もし真贋考えずにローラーするならギルからなのだわ。
「狼っぽい方を先に吊りたい」という単純理由なのだけれどね。ローラー…ですかぁ…。できるだけボブベンの結果を見たいのだわよね…。
セッシー>>227
パッションで蝶暫定キャロ●>>187と言っていたのだわよね?
どういう情報を期待しているのかしら?
「やっぱり」という言い方がどこかに理由があるのだと思ったんだけどそれらしい場所が見当たらなかったのだわ。>>220では全然あやしくないとかいってるのだけれどね?
戻り。
今から議事にまみれてくる。
俺も吊り一歩手前なんだけどさ。
でも、ここで3人減ったらか〜なり村側がやばくねぇ?とちょこっと思った。
>>*55
タダイマ14人。突然死1人、▼1人。無いと思うけどソフィーも突然死になると3人。襲撃で1人。退場が合計4人ね。
そうなるとその次外すと終わりなのだわ。C狂ノーカンだし。
まぁそこはそれ、私たちが表に協力する必要はないのだわ。始まったらそれが全てとは確かにキャロルの言う通りだし私もそれが心情なのだわ。
>>236、237リック
おー妄想たくましいな、リック。
理由AはローズC狂ならの作戦。理由Bはローズ狼の場合か。把握。
C狂の役割とラッセルC狂か否かの考察面白い。確かに、C狂潜伏で人外・村人同数の時に吊り票をあわせることに比重を置くなら、ラッセルC狂はその仕事を果たせるか微妙。ベンボブのことがあるからすぐに吊られないものの、そうでなければ危ない位置。また、ラッセルC狂なら別に占われてもいいのに、ローズは占いから避けさせ、吊りに回そうとしている。潜伏狂人が>>237のような作戦なら、現状は作戦を台無しにしている。
リックのおかげで、ラッセルはローズ人外の場合少なくとも狂人でないことが確認できたとおもう。ラッセル狼でもなさそーだし、俺は今日はラッセル占わないでいいという結論。
>>*56
ソフィーに限ってそれはないと思うのだわ。
多分夜明け前には戻ってこれる心算だと思うのよ。
彼女に粘着されてみたいのだわ。マゾではないのよ。
>>244
はい一人占い外し〜。
つかなんかラッセルパンダならどうするの質問から随分飛躍した話になってるのだわ…。
NGの話までしてしまったのに微妙に通じてないあたりが切なさ乱れ打ちなのだわorz
ぽっぽー。
ソフィ〜たん来たのね〜><
状況が整い次第、濃厚な考察を期待ちゅ
で、ローズに同感。セシたんは結局疑うところなかったと言いつつ、キャロル占いで情報が増えると考えた理由を。>セシ
あとギルへの突っ込みは割と的を射てない箇所ある、ギルが反論してる通り。
発言吟味が不得意もしくは無理やりキャロルを黒に持ってった?
でもここでキャロル黒に持ってく意図が見えず。無難にラセ占い追従だけしとけばいいのに、と。
本気で探っても黒居ないゆえの消去法かなと推測、やや脱線ぎみなのが非狼要素
ゆっくり休んでていいと思うのだわ?
まさかそこで疑われるから顔を出さないなんて言う人はいないハズなのだわ。
ネリーちゃんは相変わらずマイペースに冷静に見れてる感じ〜。個人的に一番頼りに。私にない発想で考察補完してくれそうなタイプと言う意味で。
ギルの質問に対して誰でパンダが出たらどう思うかを今言っては意味がない、とは、狼からはなかなか出てこない台詞かと。
ノーマンは人に同意多く敵を作らない印象?だから黒いとは言えないけど、じっくり意見聞いて考察深めてくタイプかもだからね。唯一、昨日シャロへの疑いは強めだったかな、理由含め納得はしづらい。まだ本領発揮してない気がして灰で保留。
戻った。
んで、ざっと読んでの回答とかを落としとく。
>>145>>146 ギルバート
回答ありがとう。
だから、灰を真っ白けにしてしまえば結果的には狼がくっきりと分かるってことか。
そうか…占いって基本黒狙いだとは思ってたけど状況次第ではそういう風に白を増やすのも手としてはありか。
ただ、占い師の真贋が付けられない、真を決め打つだけの材料がそろってない状況でやるのは、俺は怖くて出来ないけど。
>>248 ノーマン
あぁ、言い方が悪かったか。
ノーマンへの印象が「ケースで考えて」その上で「ないだろう可能性を潰してありえる答えを導いている」って言う風に見えたんだ。
流れ者 ギルバートは、交易商 ベンジャミン を投票先に選びました。
>>253
貴方私の考察読んでないでしょうそうでしょう。ギルが狼じゃね?予想はどっかでしてるのだわ。トビーC狂予想と一緒に書いてあるのだわ〜!(涙ッシュ)
というか私が書いてもそっちより自分たちが聞いていることしか読んでないという気が物凄くするのだわ、貴方もキャロも。
シャロの●理由だってちゃんとあげているのだわ。なのにキャロからも>>110だし私そろそろスネるのだわ。
なんかもうそろそろ泣きたくなって来ちゃうんだわ…。
やはりこう特筆すべきというか、特に特筆する所がないというか周りが多弁というかガンガン言っちゃってるというか影が薄いとしか感じられないのがラセネリなのよね。
ここんとこどうにかするとなんか分りそうな気がするのですよ。
周りとのテンションの差でしょうか。議事を読んでいてもネリーちゃんなんてホント淡々というかパーティー会場をテレビで実況中継してるようなそんな感じ。ラセもどちらかというと質問応答中心で自分から何かを提案、考察するというアグレッシブさを殆ど感じないのだわ。ここはエッタもそうですが。
個人的狼象を当てはめるならここに潜伏が一人いてもおかしくないのだわ。
投票を委任します。
学生 ラッセルは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
とりあえず生きてはいる。
今日は寝落ちするわけにいかないし、コーヒー山ほど飲んだら、風邪薬と飲み合わせ悪かったみたいだ、ははは。
>>*70
事情を説明すれば休んでてもいいはずなのだわ。
自分の体調が許すのならいいのですけど無理はしちゃいけないのだわ。
疑われてるんだわ。怖いんだわ。きゃ〜きゃ〜なんだわ。
ソフィーについて。
今は懐かしき長文。どちらかというと、こう、周囲との潤滑剤的な位置取りだったのか?印象的にはそんな感じ。
どこか狼らしさがあるかといえば微妙。つか昨日途中から離脱してるから、占い先決定辺りの発言が遠い昔すぎる。
灰も能力者もまだ途中だけど、出来たところだけ。
初日の希望といい、ギルとローズのやりとりいい、なんかもうリック-ギルラインとローズ-トビーラインで良いじゃないかと思いそうになっている。
ギルとローズに関しては同陣営ならここまでやりあえないんじゃないかなって言うのもあるから。
けど、判定でつながったわけでもないし、まだ二日目なのでこの辺りの判断は保留。
シャロの確定白。
約2名ほど突然死の危険があるからかもしれないからとか、狼側が混沌を好まなかったから、とかあるのかもしれないと思った。
あと、なんてかシャロってギルみたいに自分の意志で進むぞ!っていうのが薄そうに見えるから、世論の誘導をしやすいとかくみしやすとか思ったかも知れないとか。
世論の誘導を考えると寡黙層とか中庸には狼がもしかしていない?と思ったけど、今回の能力者は喋れる人が多いから一概にはそうとは言えないかもしれないと思いなおした。
引いた感じのするトビーが偽だったとしても占い師が二人とも結構話せるし、場を持って行けるような気もするから。
>>259
それはギル自身が決め打ちを狙っているからだと思うのだわ。真にかなりこだわっているようだし。
実際にギルは私をリックをどのように見ているのかを聞きたいのだわ?リックが偽なら何か、というのを特に。
正確に議事を終えていない気もしますが、ひとつだけ。
仮決定で●キャロルさんとしていますが、特に発言スタンスが変わりませんね。キャロルさんは自分が占われてもいいとお考えですか?
なんか、皆さんの意見だと、私が流されやすそうとか、狼に操られそうとか、意思が薄そうとか………。
やー、事実なので反論が出来ませんがー。
>>265
それは素直に申し訳ないのだわ。是非皆をあっと言わせるような素敵な決定を一つして頂きたいのだわ。頑張って頂戴。応援しているのだわ
つ[マンドラゴラのお薬湯]
これをのんで一緒に狼さんに超音波攻撃するのだわ!
戻ったよ〜。ん、何で私が仮決定。
ふつーにラセかノーマン占ってもらわないと話が進まない。
特にラセは、占わなくてもいいとか言ってる人要るんだけど、信用ならないのよね、どうせ吊るんでしょう。どうせ吊るなら占いで白確定してくれれば儲けもん。パンダでもいいし。
ということで●ラセ変わらず。○ノーマンでも可。
>ノーマン 誤魔化しは効きませんよ?(にっこり
しかし、礼を言ったもののですね、山羊バターのお粥は食べてかえって大変な事になりそな気が。
いや、元気な時なら悪くないんだろけど。
さて、本決定の時間も差し迫ってまいりました。
とりあえず、ボブとベンのどっちを吊るかは皆さんの意見を聞いておきたいと思います。
今いらっしゃる方は、メモを使ってどちらかをあげてください。
一応希望はネリラセのどちらかなのだわ。
キャロを●する気はとりあえずないのだわよ。
ただ納得できる理由があるならその限りではないのだわ。
一寸退席よ*
って、もう仮決定出てたのか?!?!
すまん、気付いてなかった…。
あー占い希望出したいけど、その前にキャロル。
キャロル、確認だがトビーに昨日怒って?たのは、質疑もせずにキャロルに疑いを向けたから?なんか突然怒ってたように感じたんだが、何か違ったら教えてくれ。
投票先をロッテねーちゃんにするんなら、●キャロねーちゃんのもっと具体的な理由がほしい。
さすがに昼間のだけじゃ納得いかない。
発言促すため〜ってあったから、読んだときはスルーしたけど。
>>275
ん〜、一応夜明けまではいるつもりだし委任の必要はないと思うのだわ。
シャロが言いたいのは「不在になる人は」という意味ではないのかしら?違う?
>>274
できたらも少し柔らかく言ってほしいのだわ。
まとめをやる必要がないのなら今日の最初から議事進行係とかをお願いすべきではないと思うのだわよ。
なんか、議事が頭に入らない…orz
つか、昼間の仮決定が……?
シャーロット、とりあえず気負いすぎないようにな?
まとめ役、大変だろうけど。
あと、この突然死でさらに吊りの手数が厳しいっぽいから寡黙層を全部吊るのは無理だぞ?
ま、迷ったらって言ってるから大丈夫だろうけど。
ごめん、キャロルが怖すぎます。
もう少し、ソフトに言ってくれ〜〜〜
そういうスタイルだからってあの矛先向けられる方はたまったもんじゃないぞ。
>>280
どういう意味で言っているのかわからないのだわ。先が思いやられるからと言ってなんやかやと変更されていては困るのだわ。
実際にセシリアみたいに理由はどうであれ貴方を●にあげている人はいるのだわよ?
全くの独断ではないと思っているのだわ?
>しゃろ
今からメモで全員の意見回すと
グダると思うので要点だけ。
1.ボブorベンなら▼ボブ優勢。ソースは俺の記憶。
2.C狂人の可能性があるのでシャーロットに委任はしにくい。各自投票のがいいよ。
>>283
いえ、丁寧なご説明ありがとうございます。これからは信頼されるように頑張りますね。
でも、調整役と言うことは●▼は多数決で決定の方がいいのですか?
どーなるこーなる。にしてもソフィーがww
ボブベンはおいといて、ソフィーみたいな人が突然死だととても困るのだわ。
勘違いとは言え意図的ではないのに。ソフィー、気づいて〜ww
時間もいい加減押してるので暫定●ネリー。
俺は結局日和見だわな。
セシリア見ても気負いのなさが狼と見にくい。お嬢も考察方法が面倒すぎて、答えを知る狼なら難しそう。
他略して、俺的にどういうツッコミをすればいいかわからんネリー占いにした。そんな理由ですまん。
流れ者 ギルバートは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
>>289
私はキャロを●にはあげていないのだわ。
シャロにも一応理由は聞いているのだわ。
聞くならセシリアとシャロに聞いてちょうだい。
理由を聞くなとは言わないのよ。
ただやーらかく言ってほしかっただけなのだわ。
双子 リックは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
踊り子 キャロルは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
ちんぴら ノーマンは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
>>289
申し訳ありません。あそこでも発言しているとおり、仮決定は皆さんの意見を引き出せたらいいと思って、独断で決めました。
キャロルさんを疑っているかと言うと、正直そこまで疑っていません。
ただ、あの時点でラッセル君やネリーさんを指定しても、意見の活性化にはつながらなかっただろうと思って、キャロルさんを上げました。
正直、仮決定に気づかれなかったのは予想外でしたが…。
●ラッセル>ノーマン。
ノーマンは結局、私の怒りについて聞いてどう納得したのか良く分からないのよね。
ラッセルは、初日のキャロル鋭そう→頭に残ったのが○キャロルがよく分からなかった。
GS
黒:なし<<ラセ<ノーマン<ネリー<セシ<ソフィー<<エッタ:白
昨日と全く変わらず〜。
シャロ、ゴタゴタしてて悪いな。
あんま気にせず。吊りはギルの言う通り、各自勝手にやるようにするよ。
>キャロル
返答ありがとう。今日はキャロルが乱れたような感じだな。
>>294
私はキャロのその喋り方に対して物を言ったのだわ。考察する所を間違えないで頂戴。
アナタを今日の占いから外すと随分前にも言っているのだわ。
独断というのは「一人で勝手に決める」ということなのだわ。少なくとも賛同者がいる場合は当てはまらない筈、と言っているのよ。
でもってこちらもシャロやセシに理由は聞いているのだわ。納得いく理由を頂戴、とお願いしているわ。
キャロルさんは、独特の視点で考察していただいているので、占い先にあげればもっと素敵な意見が聞けると思ったんです。
それに応じて他の方の意見も拾えるかと思っていたのですが。
ただ、不快に感じただけなのでしたら、申し訳ありませんでした。
ぬぅ。私がアレのようなのだわ。
でもちょっとシャロが可愛そうと思って行ってしまったのだわ。
二人に謝っておくのよ。ごめんなさいね。
ボブとベンジャミさん比較して、ベンジャミさんは愉快な人なのかな。狼だとしたら狼を困らせるような利敵行為をした?それはちょっとどうなの。ネタの可能性強め。
ボブさんは、何で発言を削除したのか良く分からなかった。灰。
▼ボブ
牧童 トビーは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
こんな時間まで超過労働です…
ダッシュで読みましたわ、穴だらけのような気がしますが目に付いたところを・・・って
占い先は投票ではなくロッテ様の決定しだい?違いますわよね
キャロ様占いとの事ですが、先日のラッセル様の人気からして
唐突に感じますわ…細かい理由など書き込まれているのを読み飛ばしてしまったかしら…
私、キャロ様に結構精神的に斬られたような感触が残っていますが、占わなければ成らないと言う理由は見当たりませんの
そりゃ、口調怖いですし、出来ればもちょっと柔らかいと幸せですけれど
ざっと読んだだけなのですので、もう一度読み直してきますわ
占い希望は…先日の人気からラッセル様で
ソフィーお姉さまは…この時間だと突然死が怖いですわ
吊委託はいたしません、目標をボブ様に固定ですわ
日和ってる場合じゃないかね、これは。
>キャロル
端的に言えば、トビーへの怒りについて聞いたのは情報集めだ。あまり参考にはならなかったが。
正直、相手に絡んだり、もっと〜してくれないとわからない、なんて皆少なからず言ってるような事で、突然怒ったキャロルが若干不自然に思えた。
しかも相手は霊候補でどちらかと言えば偽寄りのトビー(俺の中で)。
ライン切りの喧嘩吹っ掛けたのかと疑った訳だ。それまで灰との会話で優しい一面を見せてたキャロルとは思えないくらいだった。
村長の娘 シャーロットは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
キャロねーちゃんがトビーに対していらっとしたのは、トビー自身が灰や他の能力者に対して絡みも考察もろくにしないのに、とってつけたような(とキャロねーちゃんは感じた)理由で疑いかけたからじゃ〜?
襲撃通ったら黒出すのも面白そうね?
どうしましょう?私が黒出しても結構それはそれで面白そうな気がするのだわ。
続き
かつ、現在占いに挙げられた事で激しく抵抗してるとこを見ると、案外狼なんじゃないのかと。
ラッセルへの疑い理由は票重ね気にして云々とかだが、そんなん「怖がり」のラッセルにしてみたら当たり前で、パッと見怪しいかも分からんが、理由を聞いたら狼票気にしてただけだし。
そこを考慮できないキャロルじゃないと思うんだが、どうか?キャロルが一言「ラッセル人間じゃね?」と言えば、多分世論は動く所を●ラッセルのままにするのはSGにしたい表れなんでないのかね。
こう啖呵をきってしまうと、キャロルが人間だった時に辛いが、まあしゃあない。という訳で、今更だが、一応●キャロルに変更。
>>*88
私と細雪ちゃんは十分ライン切りの予感は漂わせているのだわ。
あんまり狙ってライン切っても疑われるだけだからそこまで積極的にはしないのだわ。
なんか質問攻めで結果的に貴方ばかりに粘着する羽目になってしまったのだけれどごめんなさいねホントに。
>>*90
私吊りはまだない筈なのだわ。
それは安心していいのよ。
こういう言い方も嫌だけどまずはベンだわよ。
一応●はネリに変更したのだわ。どちらでも、はやはり困るでしょうし。
多数決でラセになっても反対はしないのよ。
▼はボブで投票済みよ。
…突然死、3人にはならないわよね?
ソフィー大丈夫よね?あんな考察する気満々の人が突然死なんて流石に浮かばれないのだわ。
>>317ギル様
悪印象を持ったわけではありませんわ
記事番号は覚えていないのですが
「議論に自信がないなら吊られたり占われたりより食べられちゃえ」
と言われて「グサッ!」と来たのですわ
ちょうど落ち込んでいたこともあって
役立たないなら死ぬときくらい良い餌になれ!と言われた気がしちゃって
それだけのことですの…毎度、私って肝心のところを書きませんわね…
>>*95
私と細雪ちゃん殆ど質疑応答なんてしてないのにね〜……。
恐るべし質問マジック。他の人の応答してるだけでライン切りとかできてしまったのだわ。
正直びっくりよ。
リック襲撃通れば黒を出すわ。
通らなければ普通に白を出すのだわ。
明日はキャロと能力者ズの嵐の質問が待っていると思うのだわ。
ごめんなさいね力のない狼で。
>>333
ん〜、そう言う理由ならちょっと承服しかねるのだわよ〜…。突然死が3人になりそうなのに。
まぁ今の時間あーだこーだ言ってても仕方ないのかしら。貴方的にラッセルとネリーどちらをあやしいとみているのかしら?それだけ聞けたら了解するのだわ。
>>335
あら…励まされ…ぇ…てっきり…あぅ、
申し訳ありません、ネガティブ過ぎましたかしら(汗
大変な失礼を、申し訳ありませんわ
●が細雪じゃない場合はどうしましょう?
メイドちゃんなら黒でもだしましょうかね。
でないと明日確実に細雪ちゃんがが吊られてしまうのだわww
ソフィー来ないか。
あの時点で今後どうなるか分かってなかったから、あえて発言じゃなくactにしていったのかしら。
もし手が空いたら墓下でもなんか言っといてくれたら嬉しい。じゃっ。
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