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牧童 トビー は、突然死した。
修道女 ステラ に 2人が投票した
ちんぴら ノーマン に 1人が投票した
双子 ウェンディ に 9人が投票した
双子 ウェンディ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、お嬢様 ヘンリエッタ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 アーノルド、修道女 ステラ、のんだくれ ケネス、逃亡者 カミーラ、見習いメイド ネリー、村長の娘 シャーロット、牧師 ルーサー、ちんぴら ノーマン、新米記者 ソフィー、見習い看護婦 ニーナの10名。
ウェンディさん、ヘンリエッタさん、お疲れ様でした。
好きな人って私じゃなかったんですね……。
……ステラさんかノーマンさん?
【23:40まで待機中。】(23:33:00)
はい今晩は。
毎晩お馴染みニーナの生尻拝見コーナーです。
今夜は禁断のメイドさんのお尻に突撃リポート。
[コソコソコソ]
……はい、この服は間違いなくネリーさんのですね。
では、行って参ります。
[ガラガラ……じー……]
……お尻のふさふさは……ない、ですね。
猫耳メイドに期待していた人には残念なお知らせです。
【ネリーさんは人間でした。】
ワハハハハ。じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇええ!
【トビー君人間】
【ウェンディ君人間】
真占い師トビー君突然死とか酷いぞぉぉorz
いや、どうしてもという事情はあったんだろうけどさorz
ニーナ君偽確定。狼3生存で後がなくなったじゃないかorz
我輩はすっかり忘れていたが、お魚くわえたドラ猫を探してこの村へやってきたのであった。
(中略)
どうやらそれはウェンディであったらしい。
【ウェンディ人狼】
よっし!固まらずにすんだぞ!!
そんでもって、
【トビー人間】
リアル不調が早く戻ることを祈ってるよ。お疲れ様。
よって、村長狼!
…とは言い切れないのか!?いや、でもソンチョだよな、な、な?
さて、厄介なことになったな。
今日はなんとしてもカミーラ君かニーナ君を吊らねばな。
今日は忙しくなりそうだ(汗
というか、トビー君orz
フツーに真贋予想が合ってて安心しました。
村長さん狼も予想通り。
さくっと今夜は、【▼村長さん】希望で。
灰吊り希望ももちろん出しますが。
みなさん発表ありがとうございます。
ニーナさんがネリーさんに白
村長さんがトビーさんに白、ウェンさんに白
カミーラさんがトビーさんに白、ウェンさんに黒
トビーさんは白確定で真or狂だったという事ですわね。
そしてウェンさんは白黒なのですね。
▼カミーラ君(人間)→▼あわよくばニーナ君(人狼)
or
▼カミーラ君(人狼)→襲撃ニーナ君→▼私
で、灰4人のうち2人吊りで勝利
どっちがいいかな。後者のほうがいける?
けど、後者はGJの恐怖と戦わねばならんな。
カミーラ君はここでもぶりっ子発動かな?
敵ながら恐ろしい奴だな。
最初のCO渋りといい、今回の勘違いといい。
このおかげで狂人印象アップだな。8秒は微妙だけど。
村長真→ニーナ・カミ偽(内訳確定せず)
カミ真→トビー狂、村長狼
しかし、ニーナが狂人で誤爆とか、ニーナが狼であえて黒出しってこともありえるのか
さて、相変わらず能力者予想はバッチリなんですが、灰予想が全く当たりません。
ネリーさん狼の可能性は高そうだと思ったんですけど。
LWさんどこですかー。
〜拝啓狼様〜
大ピンチです。ついに仲間が一人やられました。
孤立無援です。食べた幼女は美味しかったです。
そして、話す相手が居ません。先日も1500ptほど残してささやきを終えました。
仲間にあいたいです。娘にあいたいです。
狼様・・・・・
現在ありえるのは・・・
(ニ、カ、ア、ト)で書けば・・・
(狼、狂、霊、占)(狂、狼、霊、占)(占、霊、狼、狂)(狂、霊、狼、占)(狼、霊、狂、占)
の5択だな。私視点では前の二つしかありえん。
10>08>6>4>2
残り4手で狼2。
結社潜伏のまま、村長吊ってもGJ期待は出来ないか?
あれ、これって「村長&トビー」ってラインが出来た時点で、「カミーラ&ニーナ」でいいんじゃね?
☆3.襲撃について
能力者ローラー狙い、ですね。きっと。
まぁ、素直に私かカミーラさんを
襲撃しとくべきだったと思いますが。
村長さんが私に「いじめっ子」だのと言っていたのは、私の考察が図星だったからなんですね。
納得です。
ヒナへ:
今日は絶対に更新前後には来てください。
私吊り→ニーナ君襲撃
カミーラ君吊り→ニーナ君の占い先かニーナ君襲撃
これらが選択肢となります。ヒナ君が来ない且つ私が処刑されると敗北確定濃厚なので・・・
で、偽霊能は、なぜ、こういう結果を出したか?やな
基本、ニーナとカミはラインができてるとすっで
村長が偽なら、狼やから、結果はすべてわかってる。村長視点ではトビーは真やから、白を出すしかないってことやな
カミが偽、狂人なら、ウェンの判定はかなり、勝負やな。ここで、村長と同じ結果を出したら、狼の足をひっぱるからなあ。黒黒でそろえば、ほぼニーナ真確定。白白でそろえばニーナ偽(狂人からは狼とわかっている)確定やかな。あ、でも、ニーナの偽が確定しても、すでに真占い師は死んでるから、灰は吊りでしか狭まらない。
10>8>6>4でニーナ吊り、灰吊りは二回失敗したら終わり、ネリーも灰にもどって、灰はステラ、ネリ、ケネス、シャロ、ルーサ、ノーマンの6人で、結社がいるから実質五人。悪い手ではないような。
占いが確定するよりは、こっちのほうがええ手のような。昨日の更新前のウェンはあきらめた狼に見えるといえば見えるから、狂人なら白出しが良手やと思う
>>28カミーラさん
私の判定はウェンディ●
村長さんはウェンディ○
この時点で私と村長さんは対立です。
よってラインは私とカミーラさんしかありません。
すまん、この為に昨日散々ニナ真をぐだぐだ考えたんだった。
迷わない。あたしにとって、ニーナは占い師!!
トビー真だったらごめん。(小声)
>ノマ
メタくないよ。撤回したこと、遅刻したことは事実。
で、トビーへの判定。白を出せば、村長が狼、黒出せば、能力者に狼はいないことに。ウェンの結果と重ねて考えれば、ト白・ウ白にすれば、ニーナ狼確定。あ、わけわかんなくなってきた。こっちは改めてうまくまとまれば
あーもう、ひじょーに名残惜しいのですが今日はここまでしかいられません…。
明日もまたちょっと忙しいのでいつ顔出せるかは分からないのですが、来られる限り来ます。
*では。*
10>8>6>4>2(4回)
灰:修呑娘牧珍(内一人結社)
片白:冥
▼アーノルドで私が襲われなければ灰3。
吊り残り3回で吊りきれる。
私真を信じてもらえればとても美味しい状況。
私が襲撃されると灰から一人白決め撃ち必要。
でも、それでも悪い状況ではない。
問題は私襲撃≠私真とはならない事か。
うーん。
真決め撃ちしてもらえるように頑張ります。
☆1 占どう思う?
ニーナ真だと思ってるよ。間違ってても、村長の吊り結果見ない限り補正できなさそう。
狂人→真が突然死。あとは白出したまま乗っ取り。でもわおーん出来ない?霊どっちとライン繋がるか内心ドキドキ。
狼→狂人の判定でウェン確黒になるか内心(ry。
昨日、ウェン吊りしかないだろうときっぱり言いつつ、内心怯えてたなら、天晴れ。
戻ったのです。今日は真昼間から不在ですみませんなのです。
夜明け議事読んでましたがトビっ子とうとう突然死で私●でしたか。確定白にはならないですね。
ま〜別にいいんですが。そして霊も割れました、と。
それより面倒くさいのは占い師が…ということですかね。能力者は片方いなくなった時点で▼もありありと思ってたんで一瞬…ではないですが二ナ▼もなしではないと思ってるのです。真偽問わず。
ネリーに黒ださなかったの、なんででしょうね?
片結果だけだとネリーは結構SGにできる立場と思ってますが…。そこんとこは不思議なのです。
とりあえず今日はねむねむですので寝るのです。
また明日、なのです。
>>34ノーマンさん
……えぇと、ラインのお話ですよね?
でしたら、どう頑張っても私と村長さんは対立するような気がするんですけど……。
奇跡って、真占い師潜伏死…とかですか?
あ。
私と村長さんが対立しても、カミーラさん視点では私とラインが繋がるとは限らないって事ですね。
理解。
>>38ネリーさん
もう一生真贋保留にしてて下さい(呆れ)。
>>38ネリーさん
っていうか、ネリーさんの白を疑われると私の信用にまで影響するので、あんまり胡乱な事ばかり言い続けないで下さい。
>>34ノーマンさん
大分生え際が後退してらっしゃるようなので、刺激を与えて育毛促進しただけですよ(ニッコリ)。
あと、読み返してむらむらしたのでもう一言。
ネリーさんほんと勘弁して下さい。
「ネリーに黒ださなかったの、なんででしょうね?」
とか、超やめて下さい。
ろくに灰考察もしていないのに占い師吊ろうとするのもやめて下さい。そういうのは灰吊りに自信のある人がする事です。
せめて占い師考察か自分の白証明くらいして下さい。
すみません皆さん。
こんなんでもネリーさん本当に人間なんですよ。
☆襲撃先
ニーナ偽なら、どこから食うてもええねんな。ニーナ真なら少しでも狩人の可能性がある者を食いたい。
そういう意味では、食いは、ニーナ真が臭うてくるなぁ
●▼
ニーナ真決め打って、村長を吊ったらええやん。占いはだれでもええやん、ってのもあんねんんけど、思考停止はあかんやろから、ニーナ狂人の可能性の検討を踏まえて、改めて考えるわ。今日はかなりニーナ真に頭が偏ってるから、寝て、頭をリセットするわぁ
あ、あと、カミーラ偽なら、狼は灰に2匹やねんな。そういう組み合わせがありそうか、どうか、ってのも真贋のヒントになるかもしれへん。だれかやってくれ
☆1.ニーナ君狼、カミーラ君狂人
ポイントはカミーラ君が発表を今日の遅らせたあたりに狂人らしさを感じさせること。
初日のCOを渋るほどのやり手だからな。ニーナ君のフライングとコンビでやって、「ココまでうっかりな偽チームはおるまい」と思わせる手かな?
疑問点は、カミーラ君が狂人だったらトビー君真を主張すると思ったのだがな。。
どちらが狼かわからない狂人にとってはトビー君真を主張したほうが安全だからな。
もし、ニーナ君が真で私と判定が被ったらかなり狼軍団ピンチ。
しかし、トビー君真主張なら、確定してもニーナ君が吊られるだけで済み、ニーナ君人間判定からの霊能ローラーにも持ち込めば狼勝利だ。
と考えるとなさそう。けど、あらかじめ私の判定見てから結果出す気で、そう思わせるのが目的というのが怖いな。あのぶりっ子は怖いし、昨日の更新前の沈黙はそれを考えていたとも考えられる。
☆2.ニーナ君狂人、カミーラ君狼
ニーナ君が私偽をいきなり言い張ったのはなぜか。
私が狼だったらカミーラ君を襲撃するだろうと読んだと考えるのが一番自然だ。あと、正直に思ったことを垂れ流すことで正直者の印象を挙げるとか。
この場合、カミーラ君狼ではないと思わせないことが大事であって、そのための布石が随所になされているのだろう。
☆3.ニーナ君狼、カミーラ君狼
これでスッと来るのは、ニーナ君がかなりの勢いで私偽を言い切っていたことだな。カミーラ君が味方確定しているのなら安心していけるというものだ。
2日目更新寸前にpt使い切って何も喋らないで相談していたという推理もイケるな。
この場合、狂人が出てこなかったことが謎だな。村人騙りによる占い師の確定とか、心配することはあったと思うだけにな。発言だけ見るとかなりありそうなのだがね。互いへの信用ぶりとかが特に。絶対赤でいちゃついてるな。
この場合、潜伏狂人候補はケネス君などのCOが遅かった組になるな。
1=45% 2=45% 3=10%ってところだな。
後はご自由にどうぞなのです。
何か、物凄く読む気やる気をそがれたのです。
ニーナ真決め打ちならネリー襲撃はあれ▼はない筈ですから暫く静観しているのです。
失礼します。
村長
まだ、村長真を捨てきったわけちゃうねんで
で、ゆわせてぇな
霊能確定を狙ったとか、どこかでロジックの落とし穴に入り込む的な発言してたやん。
そういうことを言えるなら、考察も、もう少しロジック的にしてぇな。ちぐはぐやで。真なら、少なくとも、ミーたちより情報が多いねんからね。よろしゅうに
う〜ん、本当にウェンディ君に黒出しのほうが良かったかね。
いや、それはないか・・・・
▼灰→私or私→灰
●灰→灰
で、ニーナ君視点でヒナ君が絶対に見つかるのだよな。
この時点で残り6人。吊り2回でカミーラ君真決め打ちならほぼ確定でヒナ君吊りで負け。
カミーラ君人間決め打ちでも、
カミーラ君狂人→この場合ニーナ君狼確定で▼ニーナ君→ヒナ君になりそう。。。
う〜ん、やっぱり旗色悪いな。私が黒出ししたところで、私とカミーラ君の差異は埋まりそうもないからな。
▼カミーラ君なら、ニーナ君の占い先襲撃でマルチに構えるかね。
でもって、次が▼私ならニーナ君襲撃、あわよくば▼ニーナ君・・・
う〜ん、厳しいか?
>>47カミーラさん
そのギャップが怖いなぁと。
ネリーさんの印象は私の印象に直結しますから。
私もちょっと敏感になりすぎてるかもしれませんが。
>>48ネリーさん
触れるのは一向に構いません。
ただ、同時にご自分の白証明も頑張って欲しいです。
ネリーさんの白黒が揺らげば私真決め撃ちも遠くなってしまうのですよ。
では、私も今日はこの辺で。
皆さんお疲れ様でした。お休みなさい。
[ペコリ]
うん、過去を悔やんでも仕方ないのに過去を考える悪い癖。
自分を慰めるべく自分に都合のいいロジックを。
黒判定をウェンディ君にそろえる時点でほぼ確実に霊能者は真狼なのだよ。
とすれば、私に偽決めうちは必死。。。かな。
ま、私処刑で私偽を決め打つ気ならともかく・・・
ネリー君守護者なら、私処刑ならニーナ君は守らないという期待が出てくるな。
と勝手にネリー君を除外すると、ニーナ君を守る守護者候補は生きているので3人。
3人死んでいるから50%くらいかな。成功率は。
なら、私処刑でもヒナ君のパワーで逆転を狙えると。
ログ読みながら今日は寝よう。出来るだけいいログ作れるよう善処しよう。
今後は、偽二人の行動考察と、それを踏まえた上でのまだ二人もいると思われる灰狼当てが課題だな。
私への疑問点がある人は、どんどんぶつけてくれ給え。みんなと質疑応答を交わした記憶があまり多くないのでな。
勝つコツは厳しくても笑顔を忘れないことだ。ワハハハハ。。。
というわけで、私の協力もそろそろ終わりそうだ。
頑張って生き残ってくれたまえ。ヒナ君。
君は我々の希望なのだからな。
☆2 村長狼だろう
独断COのあと、いつ囁き始めたのかちょっと気になるお年頃。
村長との絡みから灰狼探すのって、どうやればいいんだろう。これしかやることは残されてないんだ、頑張れあたし!
☆3 襲撃について
ニーナ喰いに行くにはハヴェに守護者要素が見出せなかったか?
(案外、昨日村長が言ってたfortuneでハヴェ襲撃って真相なのかもしれないな)
灰狼生き残りにかけたってことかな。
あたし喰っちゃうとローラーの手数減ってしまうし。
「ご自分の真証明の為に」私に何かをしろとはまた。
ネリーに喋らせるとニーナ偽と思われるようですからやめておいた方がいいですよ。
ご自分の証明はご自分でなさってください。
ネリーは自分の思ったとおりに発言するしかできないのです。やりかた云々にまで指示されるのはそれこそ勘弁してくれなのです。
ちょい整理。
1. ニナカミ真-アノ狼-トビ狂
2. トビカミ真-アノ狼-ニナ狂
3. トビカミ真-ニナ狼-アノ狂
4. トビアノ真-カミ狼-ニナ狂
5. トビアノ真-ニナ狼-カミ狂
単なる場合分けだけなら、厳密には今この5パターンな訳だよな。過不足あったら指摘してくれー。で、現状1、4、5がまあ有力で2、3があるかなー程度なんだよな。
非常に疑問なんだが、1なら狼本当に何してんだよ?ハーヴェイは事故だったにしても、ライン繋いでる場合じゃねぇだろと…。何そういう作戦なの?迷わせる作戦?
能力者の中で残り三人、誰にも狼の可能性は一応あるだろうが…。2、3じゃない限り、能力者襲撃しないのってわざとな訳だろ。4、5はまだわかる。真コンビが揃って不利な状況なんだから、それ利用しない手はない。1はさ…。
あー思考の袋小路だわ。1を信じようにもなんか状況的におかしくね?って感じ。罠にかかってる感じ。頭冷やす…。
>>45
それともう一つ。
灰考察はやりたい人がやればいいのです。
今日はともかく昨日までは議題に上がってるわけでもなし。考察ありなしで文句言われる筋合いは無いともいっておくのです。
やるやらないでどう取るかもその人次第、疑われるのが怖いから出す人もいれば別に疑われてもいいし出す必要を感じないというのもある筈です。
ネリーは後者だと思っていますのです
疑われてもやましいことはないですし今まで灰考察の必要を感じないし、疑問に思ったことは質問するのです。
ネリーはそれで十分と思ってますし、それで不足ならそちらからご質問をどうぞなのです。
占いも、片方がいない時点で発言を幾ら溜めてもネリーの中では比較検討できないといっておくのです。
何度も言っておきますが。
>ネリー
ネリーの言いたいことも、ニーナの気持ちも想像はつく。
続きはエピにしようー?
真寄りに思われてるニーナから白判定だし、あとは残り1の狼探すだけだよ。
>>63ケネス
うん、だから、「ライン勝負」に固執した結果じゃないの?
連日あたし喰われるかもって思ってたんだけどね。吊らせたいんだろう。
トビー突然死のため、1GJで吊り手回復になってしまうので、今日はニナも襲えなかったと思う。
そうするともうライン繋ぐしかなくない?ウェンを確黒にしたら、何のための霊騙り狼かわからなくなるって選択かと。しかもそれやったらほぼニーナ真決めうちになる。
ハヴェ喰いの時点で、勝ち筋は、灰狼逃げ切りながら「守護→ニーナと襲撃」位しかないのかもな。
今日はネリー占いだったから、ニーナ襲撃保留でよかった、って考えも出来るか。
狼は、「エッタ、ヒュー、ハヴェ」に守護者がいることを祈ってると思う。
ニナ真決め打ちしてもらえて、かつ守護者がニナ護ってくれればかなり灰狭まるんだが。
村視点だとそこまで思い切れないのかなぁ…。
あたしも寝るわー。
また夜に。
泣かした事もある〜♪
冷たくしても尚〜♪
寄り添う気持ちがあれば良いのさ〜♪
トビー君結局来なかったんですね…。残念です…。
事故とか病気じゃない事を願います。
エピには来てくれると嬉しいな♪
待ってますよー!
それじゃあ議事読んできますねっ。
>>3:208で不覚にも笑っちゃいました…。惚れました…。
もう真っ白です。疑えなくなっちゃいました。
ルーサーさんは確白で良いかなーと思います♪
>>3:268カミーラさん
それを私が答えるのはどうかと思ったのですけど…。
私は別に自分が疑われてもいいやと思うタイプです。
最後に村が勝てば良いと思ってますし。
自分の白証明も大事だけど、それより狼を探して吊りきる事の方が大事だと思いますから。
でも私が自分はこうゆう性格だ。ってゆって信じれますか…?
あははー、カミーラさんは素直すぎると思うのです。
そこが狼側に見えないところだと思うんですけどねー。
後ウェンディちゃんの質問は全然的外れなんかじゃないと思ってますよー。
私も突っ込まれるの覚悟でしたしね。
ヘンリエッタちゃんが襲撃されたんですね…。
お疲れ様です。墓下でも元気でやっててくれると嬉しいです。
つ【世界樹の歯】
>>6ノーマン
私です…。
ヘンリエッタちゃんに委任してたらステラさん投票になってました。
何で?
で、ニーナさんがネリーさんに白出しでお父様がウェンディちゃんに黒、カミーラさんが白、トビー君は人間確定、ですか…。
トビー君狼だと思ったんですけど…。
マジでお父様狼?
狼の独断霊能者COとかあるの?固定観念に囚われすぎですか?私…。
>>59ネリーさん
>ネリーに喋らせるとニーナ偽と思われるようですからやめておいた方がいいですよ。
ネリーさんの発言からするとニーナさんは狼だと予想しているんですよね?
しかし、これは深読みすると「ニーナさんが疑われると白出しされた自分(ネリー)まで疑われてしまう」とも読み取れるんですが。まず▼ニーナとライン切りしているので可能性は少ないと思いますが。
…私の深読みし過ぎ?
>村長
正直、私は「騙らない狂人」は要らないです(笑)
…寝起きで物事を考えるべきぢゃないですね。それでこの前、突っ込まれたし。orz
プロロでは何処かの誰かさんにハリセンされまくってたし…orz
そして*また寝る*
>>68間違ってますけど脳内で補完して…。
気のせいなの。
トビー君人間情報が入ったので能力者真贋変更です。
占い師
ニーナ 真>狼>狂
トビー君 狂>真
霊能者
カミーラ 真>狂>狼
お父様 狼>狂>真
ちょっとぐらついてます…。
カミーラさんがトビー君に黒判定出してたら決め打ってたと思うんですけどね。
まあ、真は正しい判定しか出せないですし、カミーラさんが狂人だとするとニーナさんが狼だと何処で分かったの?って疑問が沸き起こりますしね。
カミーラさんが狂人だと仮定すると、占い師の真贋が分からないのにニーナさん真の流れを作るのはおかしいと思いますし。
後はニーナさんが狂人の可能性なんですけどこれも無いかなと。理由は昨日言った通りです。霊能者真狼なのに非狼に見えるカミーラさん残してお父様だけ吊りの昨日の発言は狂人っぽくないかなと。
やっぱりカミーラさんは真かなと思います。
☆3 襲撃について
ソフィーさんより守護されてる可能性が低く、守護者の可能性もある。
カミーラさんが真だったらニーナさんを襲撃できるかどうか分からない(真にしろ狂人にしろ
カミーラさんが偽だったらニーナさん襲撃はありえない。
カミーラさん襲撃はニーナさんが狼でカミーラさんが真の時位しか甘みが無い。
逆に言えばカミーラさん襲撃が無かった以上カミーラさん真、ニーナさん狼も無さそうかなーと思いますねー。
>>60ケネス
物凄く低い可能性であれば他にも沢山あります♪
>>69ソフィー
普通ならもう既に占い機能が破壊されてる状況です。
あくまでネリーさんは自分を片白でしかないと考えてるだけだと思いますよ?
別にニーナさんが疑われてもネリーさんが疑われる理由にはなりえ無いと思いますし。
あう…、全然会話できなくてごめんね…。
えっと…、今日も更新前後は来れないんだ…。
ホントにごめん…。一応鳩で覗ける最終時間が22時過ぎから22時30の間になると思う。
しかもホントに覗けるだけぽいんだ…。
大事な所なのにホントにごめん…。
うん、最後まで頑張る。
不甲斐無い仲間でごめんね。
それに切りに切りまくってやり辛い立場にさせちゃったと思う。
ホントにごめん(ペコ
墓下のサユリさんにも挨拶出来てないし…。
サユリさん、墓下で元気にやってる?
先に逝かせるような事になっちゃってごめんね。
最後までかっこよかったよ。
またエピで会おうね。
灰考察
ステラさん
正直私の考える潜伏像にピッタリです。
強く推すところがあまり見えなくて敵を作らないように見えるところとか、当たり障り無いように見える発言とかです。
それに今物凄く狼の可能性が高いと思ってるウェンディちゃんとお父様との絡みが全く無いように見えるのも気になってます。
初日からの印象もあり物凄く気になってます。
ルーサーさん
>>29からの判定での考察は納得です。
>>44で結論を出さずに終えてるところも白印象を稼ぎたいだろう狼っぽく無いと思ってます。
後、お父様が二日目に占い希望に出してるんですね。
しかも決定的な場面で。
仲間切りは確かにあると思いますけど決定的な場面での仲間切りは正直なかなかしづらいと思います。
しかも仮決定で悩んでる所への一票は仲間切りにしては目立ちすぎると思ってます。
村人かなーと思ってます。
おはよ〜
あ!エッタから、シャロを疑った理由、聞けへんままやんかぁ
で、寝起きで気づいたこと、霊能真狂が薄い理由
夜中に、カミ狂人なら、白出しが良手とゆうたけど、それはベストはきちんと割ってくれること。で、霊能結果を確実に割るには、霊能のどっちかを襲うこと。
霊能を襲わなかったのは、霊能結果が割れることがわかっていたからって思えんねんな。
特に村長狼の場合、ジリ貧やから、カミ襲撃をしたら、村長▼になりやすいと思うたのかもしれへん
ケネス
鳩で>>3:223だけ言ってる所がちょっと白印象稼ぎに見えました。
全然ケネスさんとしての意見が見えません。
もしかして昨日の占い希望、吊り希望も出てない?
狼ならもっと焦るような気もするんですけど、ウェンディちゃん―お父様が狼だとするとかなり狼は窮地に追い込まれてると思うので諦めた狼の可能性もあるかなーと思ってます。
後、ケネスさんが狼だとするとお父様が狼での独断霊能者COも納得いくような気もします。
占い師確定だけは避ける為に仲間を潜伏させていた。
最悪2−3や狼2騙りしてでも占い師確定だけは避けようと考えていた。
そう考えると昨日のお父様の●ケネスも捨て票での仲間切りに見えました。
見返してみるとステラさんより気になるんですけど、どうしたら良いですか?先生。
>村長!
潜伏狼の可能性10%ってなんやねん! なんでそんなにもあんねん。一日目のCO状況は、潜伏狂人からは、結社(村人)騙りが確実にあるように見えるのとちゃうの? 普通の感覚なら絶対に占い騙りにいくところやんか。
可能性はいろいろ考えなあかんよぉ。しやけど、ほぼ0なところは切っていかなあかんやん。そういう論理的に話してくれってゆうてんのやけどなぁ
で、あと気づいたこと、時間があったらやりたいこと
今日はニーナ対村長の構造があるのは当然やけど、それって昨日からなかった? 村長が狼なら、昨日の時点でニーナは敵とわかってたはずやねんな。それが表に出たのか、議事録を精査したいわぁ
ネリー
正直ネリーさんの言いたい事も分かるのです。
トビー君が突然死したからニーナさん真決め打ちでの流れを危惧してるのですよね?
正直にゆうと私もニーナさんが狼の可能性を若干危惧してました。
ニーナさんが狼だったらこれくらいの真印象を得ることは十分ありえると思いましたしね。
トビー君との相対評価も全然出来ませんでしたし。
でもやっぱり考えてみるとニーナさんは真だと思うのです。
可能性だけで言えばニーナさんが狼の可能性も十分あると思いますけど、その可能性の根拠が無いとそれはあくまでただの可能性でしかないと思います。
だからネリーさんの発言を黒いとは思ってません。
ニーナさんの白もありますし村人だと思ってます。
あ、あともう一個、思うたこと
ニーナが偽でミーが狼なら、ソフィー襲撃してるね。
(ソフィーの発言を見直さなあかんなぁ。遺言で相手の名前をあげないのが確実ってのが条件)
現状、狼3狂人生存。
ここで結社騙り。先に真結社を吊れば、ランダム突入。先に騙りを吊っても、次に真結社を吊ったらランダム突入。悪い手やないと思うねんな
ってゆーか決定後のウェンディちゃんが物凄く黒いような気がするのはキノセイデスカ?そうですか。
>>3:255
妥当って…。ニーナさん真決め打ちの流れで偽黒出されて吊られるんですよ…?
ニーナさん偽を確実に知ってるのはウェンディちゃんだけなのに、SGにされて吊られる村人の発言には見えないです…(トビー君もだけど突然死濃厚でしたしね
っと、そろそろ私も寝ないとです。今日も更新前に戻って来れないと思います…。ホントにごめんなさい(ペコ
それじゃあ、またですー!
くるっくー。
昨晩メモ追った限りは見つからなかったんだが、ソンチョ狼と言ってたのってあたしとニーナとトビー以外にもいたっけ?
帰ったら発言追ってみるけど聞いてみた。
>ルーサー
ソンチョは、前々からニナに突っ掛かりぎみだった気がする。
昨日はトビー擁護も開始してた。狂へエール混じりだったのかもな。
>>3:174村長
返答ありがとうだ。了解だ。しかしCO時に占師COについて全く触れてなかったのは、少し疑問なんだ。後で言おうと思っていたなら、最初の時点で「占師については任す」とか「占師COもやっちゃえよ!」とか、何かしら一言あったんじゃないかな、と思うんだが。
カード人狼での習慣よくわからんが、独断で霊能COがあった場合、一巡するまで占師COについては全く言及されないのか?
>>3:185村長
偏った経緯か。村長がいなかった時間の事だから、その間のカミーラの発言に「真ぽさ」を感じたというのが主だね。村長の序盤のCO絡みの所に霊として疑問はない。唯一、上の質問の点以外では村長だって真の可能性十二分にあるとは思う。要するに心象勝負だった訳だ。
で、4日目ともなって判定が色々出始めたから、霊真贋を見極める材料の基盤にしてくよ。心象は+αくらいだ。
ネリー>>62
落ち着けって。
その質問として「灰考察してくれねぇ?」
って尋ねられたンだって冷静に解釈してくれよ。
ニーナが言いたい事は、発言で比較検討出来ないなら、状況もちゃんと見てから発言してくれって話しだと思うがな。
ニーナ偽だったとしてもネリーにニ連続黒出す理由なんてあるのか?
普通にパッと考えてもお役御免で先行ローラーされるより白出して粘った方が良いダロよ?
対抗が対抗してくれなくて「まともに比較検討して貰えない」って処に「発言見ません、状況見てません」って対応して。
でもライン上の安全策でニーナ吊り考えてます。
…みたいな言われ方したら相手も凹むって。
ニーナ真なら言わずもがなだよな?
夜は皆疲れてンだから、お互い気持ちの解釈ミスらン様に気を付けようぜってコトで終ろうぜ。
10>8>6>4
ニーナ真視点での灰
ステラ、ケネス、シャーロット、ルーサー、ノーマン(うち結社1。便宜的にノーマンを結社と仮定)
10 ●ステラ ▼村長
8 ▼ケネス
6 ▼シャロ
4 ▼ルーサー
占いがあと一手、あれば詰み。今夜、ニーナが襲撃されたら、一手足らず。白決め打ちひとりが必要。
しかし、ニーナが偽であれば、▼村長でランダム突入
安全策なら、今日は▼カミーラ。これでニーナ偽の場合もランダム突入はない。
だが、ニーナ真、かつ、ニーナが襲われると
8 ▼村長
6 ▼ステラ
4 ▼ケネス と2手足らず。白決めうちふたりが必要
今日、能力者の真贋を極める必要があるのとちゃうやろか?
正直、ニーナ、カミーラが偽なら、灰の狼をどうやって見つけるか、お手上げ状態でもあんねんけどね
とりあえず、今日の▼は霊能のどちらかでええと思うねんな。
ニーナ真なら、狼は村長と灰にひとり。ここまで追い詰めてるから、ぎりぎりまでニーナ偽の立場で進めるのが安全な気もすんねん。
正直、ニーナ真ならステラがLWやないかと思うてんねんけど、これがちごうたら、もう、わからへんってのが本音。ニーナ真決め打ちならほぼ詰みやのに、決め打ちせえへんで、最後の選択で間違う、あるいは自己白証明できなくて、負けるのはけったくそ悪いやんかぁ。
ニーナ偽ならもう訳わからん。ランダムで勝てたらラッキーってとこなんやけどね。
そやから、いっそのこと、能力者の真贋を決め打ちたい衝動もあんねん(そのためには、もっと議事録を読みこまなあかんけど)
一応、希望を出しとこかな
決め打ちなら
●ステラ▼村長
安全策なら
●ステラ▼カミーラ
ニーナ偽なら誰を占ぉても一緒やねんな。んで、ニーナ真やったら、初日のミーの能力者内訳は正解やってことやから、灰へのイメージもそのままでええやろってことで
(ミーが決め打ちを希望するかどうかは、ちょと待って)
仕事おわんねぇ!
一言だけ。
>ルーサー
ここまで来てニナ偽考えるのかよ。こんな偽ペアいたら奇跡だって。
灰吊りじゃダメか?ソンチョ吊っても黒出るだけだ。
灰白吊っててあたし喰われても、明日ソンチョ吊れば今日の吊りの白黒わかるよ。
守護者の回避COの有無も考える必要あるけどさ。
☆1
もっかいニーナ偽の場合をおさらい。
昨日の事実:
ニーナ→ウェン黒判定は、霊能判定と同時発表。
トビッ子ランダム占、突然死か否か不明。
ニーナ狂の場合。
・ウェン非結社は見てたかも(参考>>54
ウェンに黒誤爆の場合、狼に狂CO通じず首絞め。
更にヒュー確定黒の場合ニ黒発見でお役御免。
トビーに守護鉄板になっちまう。
ヒューに霊狼がローラー先吊り避ける為に白出すだろうと予測していたとしても1黒出したニーナの守護率は下がるし黒誤爆だと襲撃される危険アリ。
次の日狼とラインが繋がってしまうと1黒判定出した霊狼を先吊りする派目になる。
霊と同時発表でウェン黒出すのはやっぱ博打。
後、村長狼の可能性のが高いっつーのに色々攻撃&潰し杉。
☆1
ニーナ狼の場合のおさらい。
ウェン非結社と見て黒出しするよりも真度でトビッ子に勝ってるンだから白出して守護率維持且つ真贋決戦も睨んだ方が良手。
霊が狂できちんと考えてると見るなら、確定黒判定は避けてくる筈なので白出すと読んで云々も出来るがそこまで狂に信頼置けないダロ。
霊能襲撃が必須になる為、霊ローラー手数を減らす事になる。
幸いトビッ子はランダム占だったのだからウェンが仲間狼だったとしてもやっぱ黒は出さないのが無難。
長々とウェン仲間狼に黒出してトビッ子が次の日ウェンに黒出した場合の展開も考えてみて、やってやれない事も無いかぁ…と思ったが。
トビッ子ランダム占だっつーの!
ランダムでLW引いたって発表されたら悲惨杉だろっての!!
・・・考えてる内にこの可能性抜けてたw
あー時間の無駄…orz
やっぱ白出しとくよな〜。
ニーナ真で良いンじゃねぇ?
ニーナ真前提で色々混ぜこぜで話すと。
☆3
襲撃は、ハーヴェイ守護に確信が持てなかったンでGJが怖かったのと能力者ローラーで吊り手数稼ぎが狙いだと思う。
安全策でニーナラインを吊りましょうって展開になる事を期待したンだろうと思われ。
☆2
村長が白出してニーナとライン繋がなかったのは、黒出すと霊能者からローラーがほぼ確定するので先行ローラーされるのを避けたっつーのが考えられるな。
後、そんちょがカミーラ狼説に拘るのは、カミーラはトビッ子ともラインの可能性が残るため残そうって話しで
ニーナ先吊りになった場合にニーナに白出して何が何でもローラー完遂させたいからだろうな、とか。
…そう考えると村長凄い頑張ってるよな。
あー、居るかね仲間?
居なくてもいい。更新前に居られないのなら2つ3つ考えなければならないことがあってな。
私が処刑される場合、ヒナ君が襲撃先をセットしないとランダムになってしまう。下手するとこれだけで敗北確定になってしまう。
私処刑の場合、私真ならPP突入故、村はニーナ君真を決め撃つこととなるだろう。唯一狙えるのが、心の曲がった守護者が私真の場合のPPを護衛で補おうとニーナ君以外を守ることと、守護者が既に死んでいること。
故に、私処刑の場合はニーナ君襲撃しかあるまい。
で、私が処刑されなかったときだが、此の場合はニーナ君の占い先かネリー君を襲撃することで守護者の生存確率を下げるという技もある。
その翌日はニーナ君を襲った方が良いだろうな。最後まで私が信用される可能性はほとんどないだろうからな。
でだ、一番不味いのはヒナ君が襲撃未設定のまま私が処刑されることだ。
よし、結論張って置く。
「襲撃先はニーナ君にしておきたまえ!」
これでGJが出たら敗北は確定と見ていいだろうがしかたあるまい。
私処刑じゃなかったときは、私はニーナ君以外を襲撃先に選びたがるかもしれない。その場合はランダムになるだろうな。しかし、それでどうかなっても私はヒナ君を恨みはしないよ。
忙しいときに一番大変な役を押し付けてしまってすまない。私は最後まで粘るとするよ。
☆1
ンで、トビッ子人間判定から偽なら狂って事で見返すと・・・。
初日●ソフィーってのは、霊に狼居るならそんちょと見て、村長が疑惑付けてた相手なら安全だと思って挙げたンかもね。
その後大人しいのもそんちょが先行してサイン出してくれないので灰を弄るのが怖かったンかもしれないなぁ。と推測。
☆2
つー訳で村長は狼だって結論になる。
ウェンディの考察のラスト>>2:94
>カード人狼の認識によると、狼の可能性も普通にあるんじゃないか(抜粋)
ってのが真実だったンかねぇ。
正直、ニーナが凄い騙りだったとしても運その他諸々の条件が揃いすぎて真にしか見えないぜ。
一晩裸の付き合いをしたそんちょ捨てるのは、心が痛むけどよ。
ちうか、私が占い師COしておけば良かったのかねーと結構後悔。騙ったあげく信用得られないんじゃ妻にあわせる顔が無い(ぁ
何となくやりたかったんだよ。霊能者CO。というか、サユリ君に3人目の霊能者としてCOしてほしかった。で私が撤回。
ま、たらればはエピになったら考えようか。
私はそれよりもネタをやりたいけどね。
ワハハハハ!
ヴァルター教官の「村長論T」を華麗に抜け出して回答だ!
ニーナ君とカミーラ君が偽のときの配分予想はすませたから、今度は私偽の場合の行動でも考えてみよう。とりあえず目についた>>97に回回答。リアルタイム質疑応答が一番白黒つくからどんどん聞いてくれたまえ。私もどんどん垂れ流すぞ!
>>97
トビー君の沈黙の長さを考えれば、その推理は流石に邪推としか言えんな。初日のソフィー君占いだって、後々私とラインを繋ぐ可能性を本当に考慮していたのなら迂闊すぎ。単純に考察時間がなくて、みんなのソフィー君占を聞いて納得してそのまま使ったのかと。
あと、トビー君は私に対して「狼でも第一声霊能やりそう」と言っている。此の手の人が狼だったら仲間切りだってあり得るだろう。
故に、その推理は流石に邪推。
あと、私はハーヴェイ君襲撃は事故かfortuneで決めたのだと思っている。
というか、ハーヴェイ君はそんなに守護者透けていたかね?よほど確信しなければ、ヘンリエッタ君を襲うのがベターだろう。
今ニーナ君を決め撃ちたいノーマン君に取って私は仲間が占われる日に悠長に灰を守護者狙いで喰う気狂い狼なのかね?
あと、ルーサー君の「俺が狼だったら結社襲う」はGJを避けたかったから喰わなかったというのが第一と思っている。
今宵村側を吊ってGJを出されなければPPなのだよ?ソフィー君には結社地雷としての機能も残っていたのだから、ヘンリエッタ君よりか守られやすいとは思わないかね?
ニーナ君視点で狼2見つかった上に、トビー君が死んでしまったので、確定白に守備を変える守護者だっていないとは言えまい。
ついでに言えば、灰4人(結社除く、私視点では5)の中に狼2潜ませるのと結社で1VS1やるのは確率的に有利さに差は出ん。カミーラ君狂人のときのウェンディ君黒判定の違和感に気付けたルーサー君にしては説明も少ないし推理が甘いと思うのだよ。
私視点での灰狼度が一気にアップだ。
で、いろいろ洗い直したが、カミーラ君狼でニーナ君狂人が私の中で主流になりそうだ。
理由は以下の通り
1.判定割りについてだが、狂人があらかじめ狙ってワザとうっかりをやったのだとも思ったが、実験結果8秒は私にはムリポだった。
自信を持って割ってきたとしたら狂人よりかは狼だと思う。
うっかりは白と思われること期待&悪くても狂人イメージを植え付けるものと解釈したぞ。
2.ニーナ君→カミーラ君への信頼より、カミーラ君→ニーナ君への信用の方が特にウェンディ君に黒が出てから大きい印象があったから。
ニーナ君狂人ならニーナ君は、誤爆でもしていない限り、つまり結構な確率で(ニーナ君はウェンディ君を白いと思っていた節もあるしな)狼に自分が狂人とアピールできたと思っていただろう。
でもって、「カミーラ君が自分を真真と言ってくれているのだからきっとこっちが狼だ」更に考えれば「自分が味方って解っているだろうに、わざわざ寡黙トビー君を信じているという私は絶対仲間じゃない」と考えた。ニーナ君狂人で私狼なら「占い確認さえしない奴は信者無いね。ニーナ君真」とでも言えばいいしな。
そんちょ>>98
皆なんて言ってたっけ?>ソフィー占
CO遅れメタだから占って解決してあげようって腹かなぁってのは確かに見てたが。
死票なのに暫定のまま変えようとしなかったし。
そんちょ結局初日●希望出さなかったしよ。
が、邪推の自信はある(笑
>>99
それ言っちゃうとニーナやカミーラがハーヴェイ喰った理由も良くワカランのだがw
てか、あの灰襲撃があったからこそニーナの信用にケチ付いた気がすんだけどな。
ニーナはマゾなのか?
ウェンディ本人が言ってた様に思って欲しかったンじゃね?>>3:68
狼が霊能者騙った方が場の流れを支配できて便利っつー話しは納得だが、カミーラ狼があのCOタイミングで出るのは難しいって。
そんちょが狙いを説明しちゃう前だしよ。
>>99
私もハーヴェイさん襲撃はミスだろうなぁと思ってます。
いくら何でも、私、トビー君、ヘンリエッタ、ソフィーさん、カミーラさんと襲撃先は選り取り見取りの状態での純灰襲撃はないです。
まぁ、村長さんのロケット霊COによる非狼印象を利用してカミーラさんを吊ろうと言う思惑から、カミーラさんは選択肢から外したのかもしれませんが。
やはり、カミーラ君狼に見えるからその方針で行くぞ。
まず、霊能COだ。あの時点では私が狂人でさえなければあまり問題は無かろう。
で、前にも言ったがカミーラ君の発言が本当にカミーラ君のプレイスタイルを正直に言っているのだとすれば、私のことをかなりの確率で狂人じゃない、つまり真もしくは結社とかと思っていただろう。
……来てはみたものの、議事録読んでないので話す事がないんです。すみませんすみません。
>>100
判定のタイミングの意味は散々説明して来ましたよね。
仮に私が偽だとして、昨日のウェンディさんへの黒出しを、ヘンリエッタの静止に気付きながらそれを無視して同時判定に踏み切る意味は何ですか?
「悩みに悩んでウェンディに黒を出した」と仰るなら、ヘンリエッタの静止はむしろ都合が良かった筈じゃないでしょうか。
悩む時間をわざわざ村側から提示して下さっているんですから。
「これはさすがにどうなんだ」的な発言の前に、こういった考察の形跡が一切ないんです。
村長さんは。
昨日の段階ではまだ、村長さん視点でも私との対立は明確にはなっていなかった筈ですしね。
真偽を探ろうとする姿勢の欠如が目立ってました。
というわけで、慌しいですが一旦失礼します。
また後ほど。
で、ポイント1。ハーヴェイ君襲撃時のカミーラ君の思考予想。
更新寸前に黙り込み相談。占い先が狼じゃなかったから安心してfortuneしたのか、事故だったのかはシランがハーヴェイ君襲撃。
ここで占い師を襲わなかったのは、狂人を喰うのが嫌だったからだろう。いざとなれば吊り消費用の生け贄にも出来るしな。
ニーナ君真占い師なら
→まず灰狼はなにより「占われないように」頑張る。(だが、ハーヴェイ君喰ってるな。守護者候補を急いで消したいのは解るがやはり事故か?)守護者が死んだと思えるほど灰が減ったら喰う。万が一敵対した場合、必要あらばトビー君を喰い私に信用勝利してニーナ君を吊る。
まぁ、カミーラ君はウェンディ君に黒が出るまでニーナ君真占い師と思っていたはずだ。
故に、どこかで戦うことも想定していただろうし、トビー君も根性でニーナ君喰った後の吊り稼ぎ要因として早食いは避けたかっただろう。
結論を言えば、あの日から占い師を襲うのは早すぎだと考えたのだよ。カミーラ君にとって、初回から占い師を狙うことは、ニーナ君でGJが出ると厳しいし、トビー君襲撃も効果があるとは言い切れんことからな。守護者候補もいっぱい生きていたし
で、こう考えると、ウェンディ君に黒を出す前のカミーラ君にとって一番怖い仲間切りは仲間を占い先に出すことだ。つまり、ニーナ君と完全に敵対するタイミングを早めること。
吊りなら、私が黒を出して「村長お役御免近いから吊る〜」とも出来る。
恐らく、仲間を切るのなら吊りにすると思うのだよ。
で、そう考えると、カミーラ君が占い先に挙げていたルーサー君はぴっかぴかの驚くべき状況白だなorz。今までの発言黒予想をallひっくり返せるほどに。正直一番白決め撃ちたいかも。
だから・・・マジでミスリードは堪忍。
ワハハハハ!
流石の私でも落とすと不味い「隠し子育成実験」の授業が近いから離席させてもらう。
最後に、カミーラ君はトビー君真占いのときは楽勝と思って想定していなかったと思われる。現に、ウェンディ君に黒が出てからのカミーラ君のガス抜けは凄いと思うぞ。
帰りは8時頃になりそうだ。願わくばptがめちゃくちゃ増えていることを!
今日は灰考察まで回るか微妙だが最後まで戦い抜くぞ。ワハハハハ!
ステラ>>115
今書いてた。
☆2に追加&そんちょ>>105>>107
霊に騙る作戦をカミーラが内心取ろうと思って居てそんちょ結社か真だと思ったとしても…「カミーラが」騙らないと成らない理由が無くないか?
何故、他の仲間じゃダメだったのか?
おまけに村長が本当に結社だった時3CO目に真が出る。そうなると後の真霊の方が有利だ。
狂人まで村長結社でカミ真だと思って来ちゃったら悲惨だぜ?
対してそんちょの早過ぎるCO意図の説明が、狂の騙り抑止だったと思えば、そんちょ狼がやっても不思議じゃ無いンだよな…。
実際「確定狙った」って説明な訳だし。
少なくとも村長は、「騙りが出ない」方法だと思ってロケットスタートした訳だろ?
俺等がどう思おうと、「村長狼が」ロケットスタートに踏み切らない理由にはならないンだよな。
>>114村長さん
こういう主張は自爆っぽいのであまりしたくないんですが、私は開始早々無記名投票に気づかないといううっかり加減を披露しています。
つまり、今までの行動を総合して考えれば、ニーナは素でうっかりだ…という判断に辿り着きませんか?
また、人格に矛盾を感じると仰るなら、うっかりな点だけを抜き出しさず、そうでない部分を示して下さい。
でなければ矛盾という言葉は使えない筈です。
>>115ステラさん
狼が独断で霊COしないと考える理由はなんですか?
>>111村長さん
「欠如はあくまでニーナ君の解釈だ。」
当然です。
万人に共通の狼要素なんてものは存在しません。
「投票COが無いことに気付かずに謝っていた」
って、>>105の事ですか?
あはは、これは『笑って誤魔化した』だけですよ。
>>118
それに対しては私はいくつか反論を返していたと思いますので、良かったら見直してみて下さい。
時間がないのでアンカーは貼れませんが。
レアケースについて
ニーナ狂人、狼ウェンに誤爆
ニーナからも灰の狼がだれなのかわかっていない。ネリーが狼でない限り、狼はニーナを真と思っている。もしかしたら、これからもニーナが狼に誤爆するかもしれないので、放置してもええような
ニーナ狼、狼ウェンを壮絶にライン切り
この国では吊り先をも占えるけど、それを知らへんかったら、あのシチュエーションでは、これって、すげぇええ手やと思うねん。
ウェンを片黒のまま吊るのではなく、灰を吊りその間にトビーがウェンを占う。トビーの信頼度は低いから、ここでトビーを食う。
村人からは、占=真・狂。ウェンに黒出しによって、ニーナの狂人が狼からは判明したので真のトビーを食った、と見えるのとちゃう? それにより、ニーナは偽として即、吊られるが、ウェンは安全圏に逃れられる。ニーナを吊ったときに真霊能は黒出し。これを不審に思って真霊能が吊れれば、なおよし。
しやけど、問題は●ウェンが決まってから、結果発表までにあまりに時間がなかったこと。あれだけの短時間にこれだけの作戦を練り、決定できるか?ってこと。唯一ある可能性は、ミーも狼で、実際はミーが占われるとき用にこの作戦を作って、そのまま、ウェンに置き換えたって場合やね
ミー視点では、これもないってことやねん。
結果、今日の朝の二択で充分やと思う。
ただし、カミのゆうてる灰吊りは、折衷案としてはええかもしれへん。
ニーナ真のときでも、手数は進む。
ニーナ偽の場合でも、村長を吊ればそくランダム。しやけど、うまく狼を吊れればランダム回避やからね
狼が先立って霊を騙るのがそんなにリスキーでない理由は、確実に真が対抗して来る事がわかっている所にあると思います。
速やかに真が対抗してくれればその時点で狂人にはほぼ狼が霊を騙っていると伝わりますし、霊2COから更に霊を騙る狂人はいません。多分。
勿論狂人が意気揚々と対抗COして来てしまえば賭けは失敗に終わるのでしょうが、あのように唐突な事態であれば狂人が様子見してくれる事もある程度期待できますし、そもそも村長さん自身>>1:61で霊を狼が騙る利点について語っておられるように、狂人は一般的に占い師を騙ると考えていたのではないでしょうか。
もし霊3COになってしまっても仲間に占い師を騙らせればいいだけです。
占2霊3COは不利な陣形ではありますが、”占い師確定のリスク”は仲間二人が続けて非占COでもしない限り存在しません。
>>124牧師様
「灰を吊りその間にトビーがウェンを占う」
この国では吊り対象を占う事が出来、私はそれを提案するつもりでいましたから、そもそものウェンディさんを交互占いの為に吊り保留にするという発想が成り立たない気がします。
私も夕飯を食べに行って来ます。
ただいま。イタコしすぎて頭まわんねぇ!
>ステラ
今現在、真能力者は誰だと思ってるんだ?
どの程度迷ってるのかって意味な。
>ノマ
さっきは主観のメリットばかり言いすぎた。
村視点では、灰吊りは決め打ちを強いる手じゃない。
明日まで霊決め打ちを伸ばす手だ。
両ライン関係なく、灰狼を吊ればいいわけで。
灰ピンポイント吊りしないといけないという点では、村長ラインのが分が悪いが。
吊りの場合のみ守護者の回避COアリにして、対抗も出させるっての考えたんだが、全員揃わないっぽいな。
2COになったらニナ護らせつつ片方占い。吊りはあたしで構わない。明日、ソンチョとニナの判定見てライン考察で決め打ち。
1COだとニナ護らせつつ別の灰吊り。ただし、ソンチョ真ラインを信じる人にはかなりギャンブル。
それと、私視点では、守護者生存でGJの期待があるから灰吊りはしたくない。やはりカミーラ君吊り希望だな。
極端な話GJが出れば私をローラーする余裕さえ出てくるのだよ。
▼カミーラ君(GJ!)→▼私
であってもカミーラ君が狼ならニーナ君は狂人で占いも意図して村人に黒を出すことは出来んだろ。ネリー君が狼でない限りは私偽のつもりで話が進んでも誤爆で勝てる可能性が出てくる。
みんなの見る目は信じているが、私はGJを最大限に狙っていきたい。既に守護者が死んでしまっていては元も子もないがな。
それと、カミーラ君の灰吊りに対する気持ちは、あわよくば結社を当てて地雷撤去。あわよくば守護者炙り出しではと考えると嫌な予感がしてな。
飴誤爆の心配はないかね?
確認が取れたらカミーラ君に飴を渡そう。
この放送はあとわずかのところで飴をもらい損ねた村長アーノルドがお送りしました。
発言ptがないからこっちで遊んじゃうもんね。
しかし、仲間が誰も見ていない可能性があるのがプロブレム。
よ〜し、本名晒しちゃうぞ☆
で、さっきの折衷案の▼なんやけど
ノーマン 昨日、「●エッタ、▼ヒューを押して失敗したこと」を問いただしたのやけど、ぜんぜん悪びれてへんねんな。まあ、口ではなんとも言えるけど、狼なら、白とわかっている者●▼への駄目押しって怖いはずやねん。間違いを推したことで、そのあと、自分に疑いがくるからね。ええ狼は、自分の疑い先はなるべく残しておくねん。●▼にしてもおたら、また、次にSGが必要になるから。
ニナ・カミのラインが狼なら、もっとうまくやるってのが、ミーの狼像やねんな
シャロはどこかで、「ミーはもう白でええ」とかゆうてたねんな。ミーって、ウェンが占われたとき、●最多得票やねんで。絶好のSGやん。狼がSG候補を自ら消すとは思えへんねんなぁ
>>135村長さん
ソフィーさんが決定するのに、
結社炙り出しは起こり得ません。
多数決を理由にしなければいいだけの話ですから。
あとカミーラさん吊りには反対です。
今更ですが、皆さんが狼なら、正体のわからない霊CO者に対抗COする気になるか考えてみて下さい。
しかも村長さん、ちょっと胡散臭かったですからね?
で、実はミー、重い病気を患ってんねん。
【ケネス脳内白症候群】やねんて
先天的に、ケネスを見たら、白に見えてまうねん。正直、これはどうにもならへん。論理的にケネス狼が確定せえへん限り、黒には見えへん悲しい病気やねん
。0(おのれ。カミーラ君の飴は私がもらうつもりだったのに...)
【以下村長の妄想】
カミーラ君から口移しで飴をもらったとき、舌をものすごく鋭利かつ長くしカミーラ君の胃から喰われた村人の肉片を取りだし「ほら見ろ。これが動かぬ証拠だ」と・・・
アッー。そんな不気味な舌があったら私が人外だと疑われるぅ!人間ポンプで肉片を吐き出すなキタネェよって疑われるぅ!
あー。今のネタでわりとpt使ったわ。もう一個飴頂戴(ぉ
頭が、村長さん吊りから動いてくれません。
視点固定されちゃってる感じです。
ちょっと村視点に戻すためにお風呂に入って来ますね。
で、村長狼の場合は、ミーはラストウルフ=ステラと予想してるから、折衷案でいくなら、ステラは●やねん
以上から、折衷案でいくなら、灰吊り、やっぱり誰でも異議はとなえへん
ちなみに、さらっと見ただけやけど、ノーマン、シャロ、ケネス間で、ラインの切り合いってないようやねん。ということは、ラインありと思えるけど、今まで、充分にラインを切っておくチャンスはあったはずやねんなぁ、と思うてる
>>149ニナ
霊判定結果わかってるの村長より、灰吊ろうって!
白吊ってもまだ平気なんだし。
そしたら明日どっちかの判定出るんだよ。
☆灰考察
・シャロ
ウェンが、「シャロは吊り希望(▼ソフィー)に他の発言との整合性が見られない」というようなツッコミ>>2:100をしていたことに対してどう思ったか?というあたしの問い(紛らわしいな)に対しての返答。
>>67「私も突っ込まれるの覚悟でした」
この思考が解せない。何、どういう意味。
何かしらの思考の変化があって、▼ソフィーに行き着いたんじゃないの?
シャロ自身は、どの辺がツッコミ所だと思ってたんだ?
何だか悩ましい。今日の吊りか占いに熱烈希望。
>ステラ、ネリー、ケネス、ノーマン
☆★【重要】★☆
昼間かな、朝かな?ちょっとゆうたねんけど、
ニーナと村長の関係を時間があるなら見返して欲しいねん
ミーからは、二日目まではスクェアやねんけど、三日目から対立してるように見えてまうねん。
どの組み合わせでも、三日目にニーナから村長の真贋はわからへんはずやからこっちゃは無視してもええから、村長からニーナを確認して欲しいねん。ミーはちょっとバイアスがかかってるのか、不安
☆ステラ
不安なだけの村側なのかと思っていたが、時折あったきっぱりした物言いと、能力者に対する考察が違和感。能力者の真贋は不得手ってだけなのかなぁ。
村長ラインを捨てきれないでいるのが、狼にしてはあからさますぎる。
が、村側としても謎い。ライン決め打ち出来ないなら、「▼カミ→村長」って言えばいいだけなのに。
明言してない心の内をさぁ解き放て!
ステラ狼なら、灰吊りに賛成しとけばいいのにと思わなくもない。
が、現状一番疑ってる。
吊りか占い希望。
あ、それで朝言ってた「霊:真狼」の件なんだけど、狂派のが多い印象あったんだよね。
そんなに納得いかん内訳なのかなーと。でもケネスとノマが勢いよく挙手してくれてたんで、そこまで不思議な内訳というわけでもないのでは。
ステラが引っかかりを覚えてるのはどういう部分なんだろう…。
履歴書書きながら灰考察してます。
履歴書に人狼戦歴を書きたくてしょうがないです。
しかし、成績が微妙なので伏せることにしました。
人狼プレイについて人狼を教えてくれた先輩に語ったら「チミダメポ」みたいなことを言われました、泣きたいですorz
ここで私がステラ君を吊り希望に出すとそれこそ奇妙というもの。
私偽を決め撃たれることを考慮に入れて、▼娘第二志望ソフィー君のほうがいいな。
とかいって、そういうときに限って希望が通ったら涙。
偽でも真でも遊びにptを使うのが私の悪い癖。
リアルでは喋ってもpt減らないから随所で呆けられるのにな。
ネット人狼はこういうのが寂しいよな。
というか、一度やってみたいリアル長期。
☆ルサ
村側でいいんじゃね?
自分占われそうなときに、▼ソフィー擁護してたりね。
どれ位本心だったのか探ったけど、狼が白印象狙いでやったっつー感じはしなかった。(印象論)
今日も、夜明け後から地道にパターン考察してってる。情報を得た村側って感じ。
☆ノマ
スタンス似てて疑うに疑えない。
今日、ニナ偽ラインの考察してたけど、存在しないラインを考察してるのは、狼なら丁寧だなぁと思う。
ノマ狼なら、ハヴェ襲撃しなさそう。
☆ケネス
狼だったら騙されてしまいそうなので占って欲しくもあるが。
8割カミ真と言いながらも更に見極めようとしてるあたり、狼ならめんどくさいことしてるんだよね。
【只今】灰考察【下痢気味】
ニーナ君の呪いにめげないで頑張ろうと思うぞ!ワハハハハ!
☆ルーサー君
結社襲撃の結社騙りとかなんか腑に落ちない発言が多いな。
しかし、議題や案の提案の多さから様々な可能性を考慮したがる人なのかもしれない。
ミスリードばっかりしていると思っているがやる気の凄さは信用しよう。私が言及してから具体的な内容を含んだ発言が増えた印象もあるしな。
>>112で書いたとおり、全ての発言考察をひっくり返せそうなレベルの状況白だと踏んでいる。
カミーラ君を吊って人間が出ない限り脳内人間確定だな。
総括:
人狼率=2%(決め打ち) 対応策=カミーラ君白じゃなければ決め打ち
ちょっと遅くなりましたが、ただいまです。
>>152村長さん
「勇気を必要とするとは思わんかね?」
思いません。
そもそも村長さんは、『狼や狂人は対抗COするのを躊躇する』とご存知だからこそ、『ロケット霊COを霊確定しやすい戦術だ』とご説明なさったんですよね?
ですから私は、他の方ならともかく、村長さんが先制霊能者COする事に何ら不思議はないと思いました。
>>156村長さん
私と村長さんの敵対的発言の大きな違いは、村長さんの>>3:21は私の判定を聞いた後、つまり私が真占い師である可能性が高いと知ってからの発言であり、私の>>3:29は私が狼だとしてもまだ霊能者どちらが真かわからない段階での発言であった事です。
というわけで
●シャロ▼ステラ▽村長
>ソフィー
いるかー?
灰吊りたのむよー。
何でみんなそんなに村長吊りなんだ?守護者吊るのが怖いから?
うむむむー。
>>151カミーラさん
村長さん吊りなら守護炙り出してしまう心配がないので、私真決め撃ってもらえない時にも補正(GJにより手数増加等)が利くかなぁ……と、思ったんですけど、村長さん吊り自体が私真決め撃ちルートなんですよね。
ここら辺、視点切り替えが出来なくて困っていた所なんですが……。
☆ノーマン君
私の発言の出来が悪いせいかも知れんが、正直能力者の真贋考えているというより、私が偽であることで納得するために発言貼っている印象があるな。ただ、これは村人でもやるからなんとも言えんか。
>>97の推理とかが特にな。推理こそ全パターンを言っているもののかなり考えは偏っていると思うぞ。
だが、私が苦手とする印象論が多目にもかかわらず真に迫った印象をあたえてはくるのだよな。あと、決め打ち発言は狼にしてはあからさますぎだな。
私のことを一番信用していなさそうだが私は結構信用してる。肩の力の抜け具合もいいな。
総括:
人狼率=8%(低い) 対応策=とりあえず愛す
最後に、二日連続で促しありがとう。愛してる。私の窓はフィルタのノーマン君の顔でいっぱいだ。
あと、どなたかが仰られてた「LW像」というやつですが、私はウェンディさんがLW予定だったのではないかと思っています。
ノーマンさんとのやり取りと初日の戦術論に偏りきった内容で多少は引っ掛かっていたものの、白っぽい雰囲気の作り方はお上手でしたから。
ですので、今いるLWが『LWとしては不適当』に見えてもおかしくはないのかな、と。
ごめんなさい…orz
今、ようやっと鳩から発言できた状態で、現状況もイマイチつかめてません…。
時間迫るし焦り気味。
希望はメモのでよろしいですか…?
>>166村長さん
お言葉ですが、見ていて守らなかったのではなく、気付かなかった為に守ることが出来なかっただけですので、ルールを守れないと一概に言われても困ります。
何故そこだけは執拗に『故意』だと受け取られるのかの方が私には疑問でした。
☆4.占い希望吊り希望
第一希望:●ケネスさん/▼村長さん
第二希望:○ステラさん/▽ケネスさん
ケネスさん、ステラさん共に薄い状況考察のみで私が狼である可能性をほのめかしている為。
シャーロットさんはウェンディさんのみならず村長さんからも初日から激しく切られていますね。
霊2COの状況で仲間を切ってもほとんど効果はない上に、村長さんはカミーラさんより信用で勝ろうとしていらっしゃったようですから、占い判定黒→吊りで村長さんから白、となってもさほど旨みはないと思うんです。
よってシャロさんはほぼ白認定でいいかと。
ptないから後はアバウトに。
ケネス君、娘、ステラ君はあまり昨日と印象が代わっていないな。
故に、黒めに見ている娘、ステラ君を灰吊りならば吊り先に希望する。
ネリー君はニーナ君偽への懸念の仕方に若干の不自然さを感じたな。ライン切りにきた狼かも知れん。
黒 娘<ステラ君<ケネス君≦ネリー君<ノーマン君<ルーサー君 白
あと、メモに貼っていないがニーナ君吊りでも私は構わん。
>>172村長さん
私も今日になってようやく合点が行きました。
昨日の村長さんの先走って疑い掛けに走ったような発言は、私の判定を見て私狂人の目がほとんどなくなったから、だったんですね。
取り急ぎこちらを先に。
☆4
▼カミーラさん
安全策です。決め撃ちはギリギリまでしたくない派です。
●シャーロットさん
私を大した理由もなく吊り占いに挙げていた人の中に狼がいると思っています。
中庸で無難な私はSGにしやすいでしょうから。
牧師様とシャーロットさんがそうだったのですが、昨日一昨日と私が言及しても未だにパッションで私を挙げているとしか思えない牧師様は、ここまでくると狼には見えなくなってきました。>>29からの考察なども情報を得て喜々として考察している村側のように見えましたし。
なので残るシャーロットさんを挙げさせていただきます。
占いはいっそニーナさんの自由占いでもいい気がしますが、もしニーナさんが襲われた時に誰を占うつもりだったのか分からないのは情報になりませんので、やはり指定した方がいいでしょうね。もしくは更新間際に残してもらうとか。
ptを使い切れば表で推理をしなくていい。
良くない思考だ。
やはり、赤に仲間が居て談笑できんと私は力を発揮できんな。
娘へ:
マジで明日から襲撃先頼むよ。今日の吊りは全力で回避するよう頑張るけどさ。
狼軍団多忙でハーヴェイ君を襲撃して、狼軍団多忙で狂人が突然死して、狼軍団多忙で襲撃さ未設定で詰みは流石にヤダ。
ま、しょうがないのは解ってるし、それ覚悟でやってるけどさ。人狼は。
【しつこいけど襲撃はニーナ君にセットしといて。】
>カミーラ
あれ?もしかしてネタ(キンキ)の部分でシャロはああゆうてるのやろか?
てっきり、後半の部分やと思うてた。より情報を増やそうとしている態度(エッタは確定白、そのエッタがなぜ疑ったって部分をミーが見落としてるのか、見解の相違かを確認したかった)
お〜〜い。
娘。マジで襲撃先はニーナ君にしておいてくれよ!
守護者死亡かひねくれて守護先変えたのに賭けるしかなくなりそうだ。
未設定でendはマジで萎えるから。
>ソフィー
建前 ここは慎重にいくべき。どこかで間違っていないか、何度でも確認するべき
本音 もう▼村長でええやん。ここで残すのって拷問なんちゃう? え?間違いやったら? 明日、ランダム突入? トビー、真のくせに突然死すんな!村長、真やったらもっと説得できるようになれ!ってゆうて馬鹿笑いしたらええやん
ノーマンさんも気になる事は気になるんです。
ウェンディさんとの激しい探りあいが、演技に見えない事もないので。
ただ、激しい反応を返していたのはウェンディさんの方だけで、そういうのはいくらでも狼側から操作出来るものなので、ライン切りと見るのは少し間違いかな、と思いました。
もう一つ気になる点と言えば、あまりに私真寄りすぎないかという所ですね。
擦り寄り?という疑惑が少々。
私狼や狂人の場合の不自然な点などをパターン毎にしっかり考察して下さっていて、狼だとすると自分の首を絞めすぎだと思うので、やはり白だろうと推測していますが。
ソフィー君。現状を確認できていないのならなおさら私吊りは早い!
ソフィー君の決定には半数を切りかけている村人は全員従うのだぞ!
素早くログを読んで君の感じている疑問を私にぶつけてくれ!そして決定を変えるべきだ!
【仮決定了解】
安全策行くなら▼カミーラ。
しかし俺的に残ってる能力者中で一番狼の可能性低いと思ってるんだよな…。
しかもニナが実は偽だったパターンとかだと
この▼カミーラでは対応しきれてない(よな?)。
が、能力者の誰か一人は今日吊らなきゃヤバイ。かと言ってニナは吊りにくい。
霊能者ロラ、と言えないかとは思うが、▼村長に反対はしない。という感じ。支離滅裂ですまん。
多忙なのはよく解るよ。
この村はそれでも人狼をやりたい人が最大限に無理をして集まっていることもだ。
だが、それだけを残して私吊りにされると私に出来ることがないじゃないか。
>>193ステラさん
占い師が頑張るのは極々フツーです。
占い師なんて信用取ってなんぼですから。
>>180ソフィーさん
【仮決定了解です。】
ルーサー君。頑張っていないとはイワン。だが、言葉選びが拙すぎる。
「カミーラ君やニーナ君がとても上手かったなぁ」とはいえないのかね?
今日吊られる灰が守護者であることに期待。
守護者Coが出た場合
絶対ニーナ君が守られるので、どう転んでもライン勝負は必死。
ここで敢えてニーナ君を襲って信憑性を稼ごうと思った偽理論でいくしかないな。
狼側が狂人ニーナ君を喰おうとする理由はカミーラ君もしくはネリー君の保護と。
村長申し訳ないわ…。
仮に村長視点で一番怪しい人を占いに上げてバランスとろうにも、村長真側の占師がいなくてバランスとれねぇしな…。
>>193ステラさん
自分と意見の違う人に突っ込むのは、その意見の違いが陣営の違いによるものなのか、性格の違いによるものなのかを探るためです。
ステラさんの私への指摘は的外れではないと思いますが、そこから導き出される結論が少々強引なような。
私また灰狼見誤りましたか。
>>208ステラさん
唖然。
占い希望変えちゃおうかな。
ステラさんは占わなくても意見がわかりそうな人→必ず吊っておいて欲しい人に昇格です。
いや、普通にステラ君にしておこうか。
ま、娘には頑張ってもらわないとな。(酷
一番忙しい人に一番大変な仕事を押し付ける外道村長でした。
>ソフィーさんは忙しそうなのでカミーラさんと村長さん
生きてたら発表どうしましょう。
また23:40同時がいいでしょうか。
>>206村長さん
というかトビー君は真剣に心配ですよね。
ここって突然死でも墓下に顔出せるんでしょうか。
来てくれてるといいんですが。
本決定
【●ステラ ▼村長】
>ニーナさん、カミーラさん
発表は昨日と同じで
【同時発表 23:40】
…意味あるのでしょうか?
というか、私に弁論のチャンスはないのかね?
本当に、状況疑わしいのは否定はしないが。
私偽決め打ちはどう考えても早い。
仮決定から私に何もいうチャンスをくれなかったじゃないか!
>>217ソフィーさん
【本決定了解です。】
ありがとうございます。
大丈夫です、投票PPは100%起こりませんから。
私を信じて下さい。
>>221ステラさん
どこか一つくらいでも挙げれたら、私の発言を検討していたという言葉も信じられたんですが、全体的にとあやふやにされてしまうと、適当に言っていたんだなとうい印象しか抱けません。
ヒナ君が私の発言を見てニーナ君に設定してくれているか、ランダムでニーナ君を襲ってくれないと敗北確定。
これはこれは。。。
mousiwakenainodesu.
hakoga sinimasita...orz
koreha hato desuga,hiraganatukaenainoto,
nihongo hyouji dekinainodesu.
ashita,naottara mata kaodashimasu.
moushiwake nainodesu
yoakegoro sotokara nozoketara nozokimasu.
本当に、ソフィー君の他の人も私に弁解のチャンスはくれないのかね?
占い師に突然死され、あげく仮決定から弁解の余地もなく吊りでPPかね?
あと7分ある。
私の発言はあと3回あるから、よく読んで、考え直してくれたまえ。
村の総意はソフィー君に決める権利があるのだから。
>>223村長さん
私に言わせれば、村長さんは状況でなく発言が怪しかったです。
それは私が散々言って来ましたし、同じ事を、私以外の他の人も言っていたと思います。
それら全てを無視して”状況だけが疑わしい”と強調しても、決定を覆す事は出来ないと思います。
うん、村長すごい頑張ってた。
あたしが狼でこの状況だったらそんなに喋れないや。
所で、これで白判定出たらどうしようとか考えてしまう自分が嫌だ。
ステラは、狼にしてはやっぱりあからさまなんだよなぁ…。
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