21 砂嵐の村【標準風に設定変更】
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人
狼
墓
全
のんだくれ ケネス に 1人が投票した
村長の娘 シャーロット に 1人が投票した
農夫 グレン に 7人が投票した
教師 イザベラ に 1人が投票した
農夫 グレン は村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、冒険家 ナサニエル、学生 ラッセル、修道女 ステラ、のんだくれ ケネス、村長の娘 シャーロット、学生 メイ、教師 イザベラ、牧師 ルーサー、酒場の看板娘 ローズマリーの9名。
修道女 ステラは、おぉ! 生きてる!
2007/02/17(Sat) 00:00:23
修道女 ステラは、0get
2007/02/17(Sat) 00:00:35
ごめん・・・失敗だったわ(遠く)
これで、一日伸びたわね・・・。
本当、ごめん。
(*0) 2007/02/17(Sat) 00:00:41
(0) 2007/02/17(Sat) 00:00:48
偉い!!!!
守護者誉めて使わす!(誰だか知らんけど)
(1) 2007/02/17(Sat) 00:00:52
(2) 2007/02/17(Sat) 00:01:01
(3) 2007/02/17(Sat) 00:01:18
(4) 2007/02/17(Sat) 00:01:24
(5) 2007/02/17(Sat) 00:01:26
それと、これでグレンの非守護も確認でいいのかしら。
(狩人じゃないって・・・)
(6) 2007/02/17(Sat) 00:02:09
再びアナウンス
霊発表【00:10】
占発表【00:15】
(7) 2007/02/17(Sat) 00:02:14
冒険家 ナサニエルは、グレン乙! 15分まで待機〜。
2007/02/17(Sat) 00:02:40
おー これで吊り手が増えて楽になったわねー
とりあえず発表時間まちー
(8) 2007/02/17(Sat) 00:02:55
酒場の看板娘 ローズマリーは、つい、浮かれたけど…ネタ考えないとw
2007/02/17(Sat) 00:03:00
墓下はグレン一人か・・・。
まぁそのーなんだ、お疲れさん。
(9) 2007/02/17(Sat) 00:03:31
発表まで15分ある占い師のネタに禿げしく期待している私がいる。
(10) 2007/02/17(Sat) 00:04:14
修道女 ステラは、農夫 グレン お疲れ様。 またいずれ。
2007/02/17(Sat) 00:04:43
学生 メイは、今日は4つもネタが読める!!
2007/02/17(Sat) 00:05:39
獲得点数は印象にほんのりと反映させるつもりなので各人奮闘を期待する。(笑
(11) 2007/02/17(Sat) 00:05:50
酒場の看板娘 ローズマリーは、余り期待しないでw
2007/02/17(Sat) 00:06:28
冒険家 ナサニエルは、プレッシャーに逃げ出したい。
2007/02/17(Sat) 00:07:36
村長の娘 シャーロットは、さっぱり自信がない…
2007/02/17(Sat) 00:08:13
(12) 2007/02/17(Sat) 00:09:36
イザベラはグレンの亡骸の前でミステリアスダンスを踊った!
飛び散る汗!
躍動する躰!!
揺れる腹!!!
イザベラのぶるんぶるん揺れる腹からほとばしった美しい大粒の汗がグレンの亡骸にかかった時!
なんと神々しい奇跡が起きる!!!!
グレン「・・・すいません、いやちょっともうホント勘弁して下さい・・・お願いしますよ・・・俺は人間っすからもう眠らせてください・・・」
そう言ってがっくりと崩れるグレンの亡骸・・・
それを見届けたイザベラの表情は何かをやり切ったさわやかな笑顔で満ちていた・・・
【グレンは人間だったわよー】
(13) 2007/02/17(Sat) 00:10:00
つくね君吊りで、灰くいだと・・・白主張が厳しいと思っちゃったのよ。
でも、予定通りいっていれば・・・良かったわよね(遠く)
(*1) 2007/02/17(Sat) 00:10:15
冒険家 ナサニエルは、>>2:291遺言見つけた。
2007/02/17(Sat) 00:10:16
グレンお疲れー
先生の魅惑のダンスを胸に墓下から見守っていてねー
(14) 2007/02/17(Sat) 00:10:16
ここに用意したのは特別なお酒…。
これをグレンに振舞うわ。
一杯目
―二杯目
―――三杯目
――――ビン1つ
―――――ビン二つ
こ、これ以上はちょっと店が傾くから無理!!
というわけで、【グレンは人間よ】
狼なら悪酔いしてくれたのにな…。
グレンは酔っ払ってはるけど、聞いてた症状は現れないのよね。
というか、これだけのお酒を飲んで…こんだけ平気なのって、素でお酒に強いのかしら?
(15) 2007/02/17(Sat) 00:10:26
学生 メイは、>>13 おなか痛いwww
2007/02/17(Sat) 00:12:10
修道女 ステラは、教師 イザベラに拍手した。
2007/02/17(Sat) 00:12:29
酒場の看板娘 ローズマリーは、ネタなんて…ネタなんてーーー!!
2007/02/17(Sat) 00:12:39
冒険家 ナサニエルは、大粒の汗…。(笑)つか、すまんグレン。
2007/02/17(Sat) 00:12:52
さぁいきなり高得点が出ました。
シャーロット選手、ナサニエル選手、これに対抗できるのでしょうか。
(16) 2007/02/17(Sat) 00:13:06
修道女 ステラは、酒場の看板娘 ローズマリーを慰めた。
2007/02/17(Sat) 00:13:25
>>14 >>15
ぐは、外れか・・・・orz
ともかくイザベラ8点、マリー4点(10点満点)
(17) 2007/02/17(Sat) 00:13:26
酒場の看板娘 ローズマリーは、修道女 ステラを抱きしめた。
2007/02/17(Sat) 00:13:53
よし、今日はケネスさんの家へGO!
[きょろきょろ]
わぁ、1人ぐらしの人っぽく家の中ぐちゃぐちゃ。
ゴミは片付けてないし、酒ビンは散らかってるし。
ごめん、今日はこれで帰るね!
…あ、家宅捜索するの忘れた、まいいか。
よく考えたらケネスさん昔からこの村にいたし。
【ケネスさんは人間だったよ】
(18) 2007/02/17(Sat) 00:14:59
俺、おやじに紹介したい人がいるんだ。
うん、ちょっと無残な姿してるんだけど、熱心でいい人。
その人の名前?
アーヴァインって言うんだ。
(略)
……ありがとう。
【ケネスは祝福してくれたいい父――人間だよ】
予想やっと当たったー。
(19) 2007/02/17(Sat) 00:15:00
酒場の看板娘 ローズマリーは、お、狼判定引いたときに…あっといわせてやるーーー(涙ッシュ)
2007/02/17(Sat) 00:15:01
OK確認。
ケネス、確定白おめでとう。
GJでて、確定白二人…村側にいい風ふいているわ♪
(20) 2007/02/17(Sat) 00:16:42
>>18
割ってくれよ!!!!!!
…割るわけないなよく考えたら。
敵増やすだけだもん。
(21) 2007/02/17(Sat) 00:16:53
>>18 >>19
ネタに割とガッカリ、結果にさらにガッカリのルーサーである。
ともかくシャーロット3点、ナサ4点
(22) 2007/02/17(Sat) 00:17:24
ケネぽん白確定!!
グレたんも白確定!!
グレたん、疑ってごめんなさい。
(23) 2007/02/17(Sat) 00:17:25
(24) 2007/02/17(Sat) 00:17:26
さて、確認をしたことだし…私は寝るわね。
おやすみなさい。
(25) 2007/02/17(Sat) 00:17:40
>>22
あーうんごめん、自分でもそれぐらいだと思う。
(26) 2007/02/17(Sat) 00:18:23
>>24
シロでも確定情報は大事なことだろう。
そういうこと言う奴は大抵アカだったぞ。
(27) 2007/02/17(Sat) 00:18:39
(28) 2007/02/17(Sat) 00:19:58
確定白二人、ね…。
とりあえず、非常食二つ確保したと考えよう…。
(*2) 2007/02/17(Sat) 00:19:59
(29) 2007/02/17(Sat) 00:21:22
(*3) 2007/02/17(Sat) 00:21:38
イザベラが一人勝ちしていた気がする。
そろそろ寝たいです。
(30) 2007/02/17(Sat) 00:21:39
さて、これで灰は私含めて3人か。
私を除くとメイとラッセルか・・・。
正直、頭を抱えたい気分だ。(笑
(31) 2007/02/17(Sat) 00:22:03
9>7>5>3>1
占:ロッテ、ナサ
霊:ローズ、ベラ
白:ステラ、†グレン、ケネス
灰:ルサ、メイ、ラセル
灰少ない!!!
いやっほーい。
(32) 2007/02/17(Sat) 00:22:43
狂人何処ーーー!!
本気でこう叫びたい。
今日は割ると思ったのに〜〜!!
(*4) 2007/02/17(Sat) 00:22:52
>>31
正直ラッセル吊って良くないかと思ってる私がいるよ。
(33) 2007/02/17(Sat) 00:23:46
>>29ロッテ
あー、そうか…?
でも、狂予想だったら霊放置ありうるよ。
グレン、何だかんだで「やっぱ黒だったか」とか思われるかもだし。
(34) 2007/02/17(Sat) 00:24:00
(35) 2007/02/17(Sat) 00:24:11
学生 メイは、牧師 ルーサー>>31に堂々と追従。
2007/02/17(Sat) 00:25:12
なんかケネスが確白と化した事で、
強制的に断頭台に送り込まれそうな予感がしてきた。(笑
(36) 2007/02/17(Sat) 00:25:38
今の気持ち。
ロッテ占いたい。
けど、そろそろ能力者吊りの時期なのか…?
えーと、吊り手増えたからー。(しばらくお待ちください)
(37) 2007/02/17(Sat) 00:26:13
正直、ルーたんとラッセるの2択なら、狼2騙りなんじゃね??とか思いたくも(ぉ
(38) 2007/02/17(Sat) 00:26:48
学生 メイは、盗んだセグウェイで走り出したい。
2007/02/17(Sat) 00:28:15
>>35ロッテ
苦手な灰考察からオサラバ間近だぜ!
>>36ルサ
俺が先かも知れない。
>>38メイ
2騙りは、今チラッと思った。(笑)
ラセってそこまで白要素あった?
(39) 2007/02/17(Sat) 00:28:18
冒険家 ナサニエルは、学生 メイに盗まれた!
2007/02/17(Sat) 00:28:34
とりあえず今日は寝るねー、明日は夜にしかこれないよ、それじゃおやすみ。
(40) 2007/02/17(Sat) 00:28:35
あーも、もっかい考え直しー!
ウキー
どっちかは割れると思ってたのにィ
(41) 2007/02/17(Sat) 00:29:16
>>39ナっちん
白要素も黒要素もない(きっぱり
あれをどー考察しろというのかに。
(42) 2007/02/17(Sat) 00:30:25
9:3>7:3>5:2>3:1>1
↑ここで人外吊ればギリギリ
正直、メイ&ルサは白決めうちでいいじゃんって気分。
(43) 2007/02/17(Sat) 00:30:50
>>39
別にラッセルにシロ要素もなにも無いだろう。
昨日も、他吊るなら自分吊れとか言ってる暇あったなら、希望の一つでも残せばよかったんだがな。
(44) 2007/02/17(Sat) 00:31:10
なんだかんだと気になって寝床から鳩w
今の気分は●ルーサー▼ラッセルかな。
どっちかの可能性がありそうで、明日はパンダになりそうだからその場会ルーサーのほうが情報でそう。
あと、ラッセルの一言だけが気になって…
(45) 2007/02/17(Sat) 00:31:56
ロッテおやすみーノシ
>>41メイ
「ロッテ割るよな?そうしないと仮想狼いなくなるだろ?」と期待していた俺の失意を伝えたい。
>>42メイ
ああ、そういう意味か。
今日のラッセルに期待。
>>44ルサ
ホントに何も読めてないんじゃないかなぁ。
一言で精一杯だったんだと予想。
(46) 2007/02/17(Sat) 00:33:04
しかし、GJは何処で起こったんだろうな?
判定は両白だし、能力者咬みはないだろうしな。
残るは灰かステラか?
GJ偽装して、守護生きてると思わせてアカが守護COとか?
流石に無いよなぁ・・・。
(47) 2007/02/17(Sat) 00:33:54
あと、2騙りはないと思う。
私もちょっと思ったけど2騙りならどっちか割れると思うw
(48) 2007/02/17(Sat) 00:35:52
すまん、眠くて仕方が無い。
ガッカリな気分を抱えて今日は寝ることとする。
とりあえず、割と良いネタをかっ飛ばしたイザベラの今日の推理に期待してみる。
(49) 2007/02/17(Sat) 00:38:36
>>47ルーたん
ここは素直にステラん護ったんじゃないのかに?
GJ偽装って、人外にどれくらいメリットあるのかな??
(50) 2007/02/17(Sat) 00:38:42
襲撃は謎だけどあまり能力者以外は掘り下げない方がいいよ
それで守護特定されたら嫌だよ
(51) 2007/02/17(Sat) 00:39:09
ところで、ステラが寝落ちってる予感。
>>47ルサ
2:2COの白占いでよくGJ出したよなぁ。
偽装はマゾすぎるだろ。
ちなみに、昨日の俺は独り言でルーサー護衛してた。
つか、護衛について話していいのか!?
(52) 2007/02/17(Sat) 00:40:36
冒険家 ナサニエルは、酒場の看板娘 ローズマリー>>51だよなぁ…。
2007/02/17(Sat) 00:41:56
酒場の看板娘 ローズマリーは、だから、これ以上はやめよ
2007/02/17(Sat) 00:43:40
学生 メイは、……ねよっかな(´・ω・)
2007/02/17(Sat) 00:45:01
あ、そうだ、特に、ケネスとステラ、一度頭リセットしてくれることを願う。
確定白二人とも俺偽派で不安。
いや、俺が至らないのが悪いんだけどさ。質問とか欲しい…。
(53) 2007/02/17(Sat) 00:47:38
暫定議事ね
■1.能力者考察
■2.灰考察
■3.灰吊りか能力者吊りか
■4.占い吊り希望
(54) 2007/02/17(Sat) 00:47:57
ナっちはねぇ、発言内容がなんか可もなく不可もなくって印象で、つっこみにくい感じ。
(55) 2007/02/17(Sat) 00:50:36
俺も寝よう。
また夕方以降にでも。おやすみーノシ
>>54ローズ、議題サンキュー。
(56) 2007/02/17(Sat) 00:52:13
>>55 んー、『言動が』かなぁ。
無難って意味じゃないんだけどね。<可もなく不可もなく
なんか説明しにくい。
(57) 2007/02/17(Sat) 00:52:30
学生 メイは、みんなおやすみ〜ノシ
2007/02/17(Sat) 00:54:25
なんか、ナサが真に見えて来たかも。
守護話題の心配とかね…。
というか無駄にpt使わずに寝よ
(58) 2007/02/17(Sat) 00:55:51
>>55メイ
発言内容はそうかもしれないけど、思考の流れ辺り見たらいいかも?
俺が偽なら、表向き占い師ぶるけど、いざってときは何かしらの狙いを持って、偽装したりするはずだから。それはゼロじゃないはずなんだよ。
狼なら、白黒知らないフリ。狂なら、狼と思う人の尻尾掴まないように灰考察偽装、とか。
木を隠すなら森、ってことで、無駄にくっちゃべってると思われるかもだけど。(笑)
(59) 2007/02/17(Sat) 00:57:10
>>58
俺も、今日になってからのローズは真っぽく見えてきてる。
霊判定前に、「グレン非狩?」って言っちゃった所とか。
(60) 2007/02/17(Sat) 00:59:32
>>59ナっち
偽なら〜とか言われても(笑
ちょっと必死なあたりが可愛いにょ(笑
>>19ホモニエルだったみたいだけどにゃ?(・∀・)
(61) 2007/02/17(Sat) 01:04:05
>>61メイ
具体的に指摘してもらえないと、いつまでも偽だと思われたままになりそうだから。
あんまそっち方面で詰める人いないのかもなぁ。
ホモニエルは捨て身のギャグなのにまったくウケなかったので、なかったことになりました。
そのページは存在しません。
(62) 2007/02/17(Sat) 01:12:10
>>62ナっち
能力者考察は一度フラットに戻すつもりだょ。
……正直灰考察お手上げだし。
ところで、メイがそんなナっちのママになる可能性がある件について。
(63) 2007/02/17(Sat) 01:21:04
あ、なんか、人のせいにしてるみたいな物言いに見える。
なんでわかんねーんだよ!キーッ!!って言いたいのではなく、俺の言動の悪いとこどこなんだろう、ってだけなんで。
やっぱり、信じてもらいたいわけだよ。せっかく守護者がGJ出してくれた上に、確白2まで出たんだから。
どうしたらいいのやら。
流れ見てもらえれば、偽装の範疇超えてるってのは俺の主観だしな。人の推理法に口出してる場合ではない。
そもそも、俺本人が、狼見つけられてないし!
>>63メイ
うん、メイの思考が変わりつつあるのは伝わってる。
ママは高校三年生?
(64) 2007/02/17(Sat) 01:25:52
冒険家 ナサニエルは、というわけで、今度こそおやすみーノシ
2007/02/17(Sat) 01:28:51
>>64
まあ、その辺が天然の天然たる所以ではなかろうか。
ナっちが自分の思ったように自由に発言してるのは感じるょ。
思考が変わりつつあるので、そろそろイザりん先生の猛攻似合いそうで怖いんだにゃw
ママは二年生かもにゃ(何
(65) 2007/02/17(Sat) 01:34:06
学生 メイは、おやすみー
2007/02/17(Sat) 01:34:27
おw生きてるよww
ってことでタダイマ。一段落ついた。
では明日から本調子出させてもらおうかね。
ブースト遅過ぎるけどやらないよりましだね。
つー訳でがんばらせてもらう。
おかげでルームメイトも一段落付きそうだよ。
どうもありがとう。
(*5) 2007/02/17(Sat) 03:05:31
GJが出たみたいだね。
まぁ仕方ないよ。気にしないで。
俺のせいで吊られた人もいるんだし、その分がんばらせてもらうね。今日から休日だしかなり余裕でると思う。
それじゃまた明日だ。
(*6) 2007/02/17(Sat) 03:35:28
びっくりした。おれ占ってんのな(笑)。やれやれだが…。
とりあえずGJおめ。狩人やるな。吊り手も増えてばんざいだ。灰はメイとルーサーとラッセルか。考察しようと思ったんだが、確定白としてのんびりやらしてもらうか。
(66) 2007/02/17(Sat) 04:24:00
>>36
ル ー サ ー 吊 り で い い じ ゃ な い か。
ルーサー狼なら真狂で予測。真狼ならここはルーサー黒出させると思うしな。
(67) 2007/02/17(Sat) 04:26:18
>>53 ナサニエル
>>43
>正直、メイ&ルサは白決めうちでいいじゃんって気分。
って言うような占を完全に信じられると思ってんのか?ラッセルの黒要素挙げてみてくれ。まだ昨日の発言読んでねぇんだが、おれ占い希望したやつは覚悟しろよ。適当な理由だったらそくしょっぴくからな。
希望というのは意思だ。そして覚悟だ。
ちなみに今日のGJがどこで起こったかは、おそらくおれ(占い先)か占い師だろうな。ここでステラ食う狼はばかだ(笑)。ということで、
【おれは狩人じゃない】
ってことで、狩人はステラを守ってくれ。まぁ占い師守った場合はその占い師のままでもいいけどな。
この発言にはコメントすんなよ。
(68) 2007/02/17(Sat) 04:35:52
>>3:85 ナサニ
一般的に、否定COの流れでは狼は保険のために非霊を一匹は作るもんだ。だがその行為は必ず疑われることになる。
だからシャロが否定COを始めた狂人なら、それは狼に非霊COをさせることになり、首を絞めることになるんだ。それなら普通に順次COを始めたらいいじゃないか、というな。
ナサ狂人があり得るのは、そのメリットデメリットをよく理解せずに流れに任せてCOしたからだ。
分かるか?これで分からんなら無理だ。
(69) 2007/02/17(Sat) 04:45:19
>>3:94 先生
ずいぶん悠長な発言だな。>だからもう少し様子見
思考の過程を見ずに発言がぶれるの一点張りでは狼など捕まらんだろ。
あと別におれは自分の推理能力を自負している訳でも過信しているわけでもない。
まぁ先生風に言うなら「ケネス吊りを主張してた」っていうのは狼要素だな。あはは。
(70) 2007/02/17(Sat) 04:55:02
>ルーサー
中の人など知らんよ(笑)。
ただ占いに過敏、というのも>>3:101の
>初日の発言が占いに過敏との事だが、それは少々持病としてあるやもしれん。
というのも、正直ルーサー"らしくない"な。おれ(ケネス)を占うぐらいなら自分を占え、って言ってた時との態度とはうって変わってる訳で。
>>3:128 ナサニエル
>狂の霊騙りのメリット
確定させないぐらいしか思いつかないんだが。まぁ狼視点で真が確実に分かるとかそういうのもあるのかもな。
今日のGJが占い師だったら、真狼かもなぁとか今思った。
(71) 2007/02/17(Sat) 05:03:28
一応議事追えたし寝るか。
ちなみに占:真狼も考え始めてるところだ。しかし致命的にピースが足りない。
狂人がどういう心理で非霊COするのか、というのを皆でちょっと考えてみてほしい。
(72) 2007/02/17(Sat) 05:29:06
>メイ
おめーが白なのは勘だ。愛だ。
ただ昨日の発言を読んで、一応フラットにまた見ていくつもりだ。
ちなみにおれは遠慮なしに好きな人でも吊るから、狼で期待して残すとかはすんなよ(笑)。
おやすみ**
(73) 2007/02/17(Sat) 05:31:00
はよ。
>>69ケネス
あー…。狂ではないと考える理由はわかったっぽい。
ロッテが否定COのメリットを熟知してるなら、何故もっと推さなかったと考えてる?
俺がメリットデメリットを知らない、と判断した理由は?
否定COの存在を知ったときに、メリットデメリットの列挙位見てるよ。
(74) 2007/02/17(Sat) 07:50:49
あと、狂の霊騙りのメリットは、ローズが初日に話してたはず。
白決め打ち気分の説明は夜に。
それじゃ、行ってきますノシ
(75) 2007/02/17(Sat) 08:09:09
オハョ。
今日はこれからず〜っといられるからまぁ何かあったら連絡ちょ〜。
それじゃ議事読んでくるね〜。
あう、3日半分かよww新聞まとめ読みしてる気分だw
(*7) 2007/02/17(Sat) 10:08:39
(76) 2007/02/17(Sat) 11:55:16
>>71
初日に君を占うくらいなら、わたしを占うべきと思ったのは紛れも無い本心だよ。
また、ステラ占えるならそうしたいと思ったのも事実である。
比較対象の問題だなあれは。
(77) 2007/02/17(Sat) 11:57:01
>>68
ラッセルの黒要素挙げるなど無理だろう。
彼がアカであるならば、発言からではどうにもならない。
私とメイとの考察から相対的に考えるしか方法はなかろう。
(78) 2007/02/17(Sat) 12:01:49
今日はラッセル来るといいんだがな。
夜に来ると言い残して、結局来ない奴などこの世界ではザラにいるから正直アテにはしてないがな。
(79) 2007/02/17(Sat) 12:03:30
くるっくー。
ルーサー発見!
一個聞きたいんだが、今日になってからまもなくに、ロッテがラセ吊りたいと言ってたよな。
あれってどう思う?
(80) 2007/02/17(Sat) 12:18:28
>>69
表でCO論はあまり好きではないんだが、
シャロがアカならば早めに霊否定することで、シンパに霊能を騙ってもらいたかったんじゃないかと考えている。
真占は確実に非霊することはわかってるので、
シンパが遅く来ればそれを見て大丈夫だと思えば霊に来るかも知れん。
最悪、3:1でもいいくらいの気分だったとは想像するがな。
実際、今回の霊能であるイザベラの前には非霊が三人、マリーの前には4人いたはずだ。
(81) 2007/02/17(Sat) 12:19:43
>>80
彼女=アカならば、私とメイを白印象にして彼をSGにしたいって事なのだろうか?
で、私を占いに挙げて黒判定残したいってことかな。
そうするとメイがアカということになり、私的にデリケートな判断を要求されるので困る。
(82) 2007/02/17(Sat) 12:23:14
>>81に追記
わたしがコードネーム「智狼」が占い師にいるのではないかと考えるのはここなんだ。
占い師をいきなり吊るのはまとめに結構な度胸と覚悟がいる。
2:2になれば霊に真・アカで考えるものも当然出てくるし、
3:1になればローラーするには三手いるわけで、
最初に吊られるとは限らない。
アカ側としてはほぼ確実に二、三日生きられる計算が建てられるんじゃないかと思う。
(83) 2007/02/17(Sat) 12:33:26
>>82
回答サンキュ。
昨日からライン切りに入ってるのか、単純にSGなのか。どれだけ本気で吊りたがってるのか見ないとなんだよなぁ。
ロッテの今日のほぼ最初の意見がラセ吊りについてだったのが気になってる。
メイ狼だったらアッパレだと思うけどなー。
ではまた〜ノシ
(84) 2007/02/17(Sat) 12:34:50
>>80 >>82に追記
うーん、普通にありえそうだ。(笑
ラッセル=シロなら、今日ラッセル吊ってわたし占えればアカ的に両方割るだろうな当然。
(85) 2007/02/17(Sat) 12:40:26
おっと、時間がない。
能力者に関してだが、占い師に関しては昨日から感想は変わらないな。
引き続きナサ=真で予想している。
霊能に関しては昨日後半のイザベラとマリーを比して割と揺れている。
こういうふうに迷う場合、経験上大抵は真狂の組み合わせだったんだが、今回はどうだろうな。
すまん、飯に行かねばならんのでコレで失礼する。
(86) 2007/02/17(Sat) 12:45:02
あっと、忘れるトコだったが。
吊り手は一手増えたわけだし、守護者はもう出してもいい気がするんだがな。
もう一手増やすのは流石に無理だろう。
折角、グレンが遺言残してくれたのだから生かさない手は無いと思うが。
上手くすれば灰も狭まる気がする。
ちなみに判るとは思うが【わたしは守護ではない】
わたしが守護ならば、既に喜び勇んで表に出ている。(笑
ケネスの>>68など完全無視である。(笑
(87) 2007/02/17(Sat) 12:51:18
戻ったよ。昨日はほんまごめんね。
もしかしてもしなくても3日半の議事を読む訳ですね…泣けてくるな。
今日は不定期で顔出すよ。
それでは議事の海にダイ〜ブしてくるんで。
(88) 2007/02/17(Sat) 13:10:52
はろ〜ん
守護co始まってるね。
こうなるとメイ守護かな?
ケネスはブラフも有り得るけど…。
ただ、状況次第ではつくね君の守護coありだろうけど厳しいね。
(*8) 2007/02/17(Sat) 13:12:01
やほ〜ん。
守護CO始まってるな。
確定白から守護COが出るとすっげぇまずいね。
一寸やるには博打かも。
(*9) 2007/02/17(Sat) 13:25:29
>>68>>87
はぁ、もう泣けてくるよ。
【美少女守護者メイたんだよ】
質問受付中〜★
(89) 2007/02/17(Sat) 13:51:10
あ、ちなみに昨日はメイ的に守護先はステラんしかなかったYO★
占い判定割ってくるんじゃないかと思ったんだねー。
だから占い先も占い師も襲撃ないと思ったんだねー。
(90) 2007/02/17(Sat) 13:54:57
学生 メイは、誰も居なくて反応ないからさみしいにゃ(´・ω・)
2007/02/17(Sat) 14:03:58
学生 メイは、しばらく見てるよ〜
2007/02/17(Sat) 14:04:53
ん?ケネスグレンが非守護CO…またボケたか俺は。
とりあえず俺は守護COはしとかないわ。ケネスがちと怖い。
(*10) 2007/02/17(Sat) 14:05:48
学生 メイは、ナっちのママになる前に死にそうだwww
2007/02/17(Sat) 14:06:58
ん〜……メイ…が守護……出るには出れる…でも信用の問題になってくる…。
メイに黒要素があるかっつとないしなぁ…。
俺昨日返事できなくて悪かったけどメイ襲撃設定してたwごめん、ほんっとごめん。
(*11) 2007/02/17(Sat) 14:07:25
やっぱメイかww
っていうか守護先がステラ、ってけっこう頭悪い狼なんかねw
ラッセルがステラに委任した=ステラ襲撃にセットした、とか考えればちょっと分かるんだがなw
ま、メタっぽくて意味ないか。
じゃぁもう灰はルーサーorラッセルということで。かなり絞れたな。
(91) 2007/02/17(Sat) 14:14:49
ちなみにルーサーが狼だったら相方はシャロだとおれは思ってる。
ラッセルが狼だったら…。分からん。
ただ、今日は灰占いどうなんだろうね。確定黒でそうだし、ありかww
(92) 2007/02/17(Sat) 14:19:05
>>91ケネぽん
やっぱりってどういう意味!!
バレバレだったの?
てゆかメイは仮想守護者ケネぽんにしてたのに、台無しwww
(93) 2007/02/17(Sat) 14:19:44
学生 メイは、狼頭悪いんじゃなくて、メイの襲撃誘導電波に負けたんだとオモウ。
2007/02/17(Sat) 14:22:30
>>93
あはは、台無しにして悪かったな。
おれは襲撃先をステラ以外で考えてたからな。だとすると、1番メイがしっくりきたんだよ。それは半分しか合ってなかった訳でww
ナイスGJだ。
[…はメイをだきしめた]
(94) 2007/02/17(Sat) 14:33:24
やふ。ごめんねお邪魔して。
守護CO確認だ
【俺は守護じゃないよ】
ん〜。メイちゃんルーサー見てたんだけど…
そうなると一寸また考え直し…。
これで俺視点だとルーサーが灰狼になるわけだね。一寸考えさせてね。
一応能力者の内訳の俺的予想。
霊 狼真>狂真
ローズ 智狼>真>狂 ベラ 真≧狂>狼
占 狂真>狂狼
(ナサシャロの内訳はまだよくわかんねwたんま)
な訳ですね。うん。さらりと流し読みの感想でなんですが。普段は狂人が霊騙りしてる可能性を考えるんだけど今回はちょいと智狼ってことで考えてみたのよね。
狼が霊に騙るメリットっては結構あると思うし、仮に狂人放置を村が考えているのなら寧ろ霊に騙るのではと思うよ。
(95) 2007/02/17(Sat) 14:40:16
学生 メイは、>>94「お酒臭いよー」トイイツツ嬉しそう
2007/02/17(Sat) 14:43:09
学生 ラッセルは、学生 メイ「うっ。お邪魔しない方がいいでつか??
2007/02/17(Sat) 14:44:44
学生 ラッセルは、↑おおお!4のゾロ目!!(感動)
2007/02/17(Sat) 14:45:51
学生 メイは、イエ。キミの考察は興味津々なので続けてクダサイ(-ω☆)
2007/02/17(Sat) 14:46:26
学生 ラッセルは、学生 メイ興味もたれても…まだ霊考察だけだよ?
2007/02/17(Sat) 14:47:12
チラッとのぞいたら、俺的最白が守護者COしとるー!!
しかもステラでGJじゃ灰狭まってないのと一緒。(笑)
ルーサーが守護者かと思ってた時期もありました。
>>92
能力者喰ったらローラーの手数減るからじゃないか?
襲撃先と、守護非COのタイミングも合わせて再考察すると、ルサ狼はかなりなくなると思う。
●ロッテ▼ラセを希望。
吟味は帰ったらやるノシ
(96) 2007/02/17(Sat) 14:47:26
>ラッセル
だって、今から3日分喋ってくれると期待してるから!!
(97) 2007/02/17(Sat) 14:48:00
(98) 2007/02/17(Sat) 14:50:03
狽、゛っ
が、頑張ってはおりますが…
一応今できてるのは霊考察だけっスw
まず、ローズなんだけど。
一番気になったのが
>>2:222▼イザベラかね。
確かにローズ視点で内訳クリアになるのかもしれない。狩人保護にもつながるかもだ。
ただこれは霊ローラーへの布石とも思える。
真が自分も▼の可能性もあるローラーを持ち込もうとするか?逆に狼であってもだ。とりあえず言っておけば狂人臭が出せるってもんかな?
ただ彼女が狂人なら村を霍乱させようという気が見えない。イザベラが強烈だからだろうか?
(99) 2007/02/17(Sat) 14:50:43
(100) 2007/02/17(Sat) 14:51:02
(101) 2007/02/17(Sat) 14:51:11
ローズのCOに関しては。
彼女が狂人ならもっと早くCOするべきだ。狼が占いCOすることを見越してCOしたんだと思うけど、最悪狼共々様子見から疑いの的になる可能性もあるんだしよ。
現にローズの前には既に4人の非霊COがあった。相方に非霊COさせる、または狂人が既に非霊COしてることを見込んでのCOだと思えば狼であっても違和感ないね。
(102) 2007/02/17(Sat) 14:51:46
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネスありがちぅ…!(お目目きらきら)
2007/02/17(Sat) 14:52:15
のんだくれ ケネスは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2007/02/17(Sat) 14:52:22
のんだくれ ケネスは、学生 ラッセル 飴やったから使いきれよww
2007/02/17(Sat) 14:52:42
逆にせんせーの場合か。
疑い方が俺にはよくわからないんだけど、独立性を感じるね。状況的に見たいといっているけどもその状況が整理される前にのっぴきならないことにだってなりうる訳だ。悪いんだけどあんまり危機感ってのを感じない。
そういうところからその余裕は▼ばっち来いな狂人か自分が真だという自信からって思うね。
でも狂人っぽさがないのは発言に一貫性があって矛盾していない所からだろう。
悪くて狂人、どちかっつと俺は真として見るよ。
俺は狼の霊騙りも十分ありだと思ってるよ。狂人で放置を狙うってのもあるし多分決めうちが必要なのは霊より占だ。放置を狙うなら霊にCOしたほうが生き延びる確立も高いと思っちゃう。
(103) 2007/02/17(Sat) 14:53:14
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネス狽「らね〜!!
2007/02/17(Sat) 14:53:35
まぁつー訳で俺は
ローズ智狼、せんせー真で考えてた訳でありんすよ。
でもかなり考え直さないとあかんですね。
どうしてもルーサー-ローズラインで今日のステラ襲撃が??な感じ。
占いに狼と考えると…それもなんだかなぁ。
今日の俺の希望は▼ルーサー以外ないですぐぁ。
ごめんち。
(104) 2007/02/17(Sat) 15:02:16
>>44
残せなくて悪かった。
こっちも事情があってね。
暇がないから一言だけだっていったでしょ。
ものっそい遅くなったけど俺が非占COしたのはバランス考えてって奴だね。最後の方で効果があるのかは知らないけども一方に偏ったCOは考察もやりにくいから。
(105) 2007/02/17(Sat) 15:04:40
ルーサーがシャロ偽だ、って言うのはどうでもいい布石かもな。信頼が偏り過ぎるのを避けるための。
ただルーサーの白要素を挙げるとすると、ルーサーが狼だと仮定すると、ここでステラ襲撃はあまりおいしくない。根拠はないが疑ってたおれを食えばそれで済むんじゃないか?と軽く思ってしまうが、全力で黒を出してほしかった、という意図かもしれん。
まぁ狂人は汲み取ってくれなかった訳だが(笑)。
とにかくルーサーが狼だとすると、いまいち襲撃がステラってのがピンと来ないんだよなぁ。
(106) 2007/02/17(Sat) 15:05:00
>>106
何かの意図があったのかはしらないけども能力者襲撃は恐らくやらなかっただろうね。ローラーさせる為にもさ。
でもって灰を襲撃できるかというと…それもまた微妙だね。確定白しかなかったと思えばまぁ一応は納得できるかも…とは思うよ。
(107) 2007/02/17(Sat) 15:07:42
ちなみに全員にびしっと挙げてほしい議題。
■a.灰の狼は誰か。(理由含め)
■b.能力者内の狼は誰か。(理由含め)
■c.aとbのラインをどう考えているか。
ちなみにおれは今日灰に占い使うのどうかな、ぐらいで思ってる。
灰を吊って、霊能を占うとか言うのでも全然ありだと思うんだがな。いろいろ状況をシミュレートしたら、全然ありだと思った。深くは言わないので、各自考えてみてくれ。
希望だけ。▼ルーサー ●イザベラ
(108) 2007/02/17(Sat) 15:13:29
学生 ラッセルは、幾ら智狼がいてもばんばか灰を攻撃できる訳でもないしね。
2007/02/17(Sat) 15:14:36
>>107
いや納得できないな。ステラ守護率の高さは半端ないし、GJでたら相当追いつめられるのは事実だ。
今確定白3で灰が2。能力者が4だから、普通に適当に吊っていっても村側の方が有利だしな。
(109) 2007/02/17(Sat) 15:16:39
のんだくれ ケネスは、学生 ラッセルだからこそ占い師襲撃はありだろ。
2007/02/17(Sat) 15:17:01
■a 俺視点ではルーサーしかいない。
■b >>105のとおり。俺はローズだと思ってる。
■c ちょいまってww
今日の希望、ってか▼はこれ以外の選択肢がない。
▼ルーサー●ローズで。
(110) 2007/02/17(Sat) 15:18:01
ん…いや希望取り消しで。ちょっと考えたいことがあった。
▼灰 ●霊能
を推したい気分なのはFA。
(111) 2007/02/17(Sat) 15:18:53
ちなみに今日は霊能占い一括発表がいいんじゃ?
検討お願いします。
>ステラ
決定は任せるよ。おれはふらふらしてるしな。シスターが適任だろ。
(112) 2007/02/17(Sat) 15:20:01
のんだくれ ケネスは、 メイを想って出て行った*
2007/02/17(Sat) 15:20:16
のんだくれ ケネスは、 メイを想って出て行った*
2007/02/17(Sat) 15:20:16
のんだくれ ケネスは、だぶった*
2007/02/17(Sat) 15:20:23
>>109
どうだろう?確定白鉄板と考えて裏をかかれたことは何回かある。実際俺も経験したことがあるからね。納得いかないのは確かにあるけど違うとは言い切れない。経験談だけどね。
(113) 2007/02/17(Sat) 15:21:09
学生 ラッセルは、そいじゃ俺もちょっとお出かけ。*夜また来ますね*
2007/02/17(Sat) 15:23:16
学生 メイは、ラッセる。によによ中ですが*おやつです*
2007/02/17(Sat) 15:24:48
鳩から、思わず言いたくw
なんで、普通の狼じゃなくていきなり予想が智狼なのかとw
狼が狂人放置狙った、っていう考え方は理解できるわ。
それは普通にありえるから・・・。
でも、それなら普通の狼が騙って智狼が潜る、というのも同じくありえると思うのよ。
あと、私の昨日の希望は別にローラー狙いじゃなくて、確定人外狙いだから。
(114) 2007/02/17(Sat) 16:02:22
ぽっぽ。
>>114
俺は智狼が騙ると思うね。
普通の狼と智狼でどちらが残る必要があるかと聞かれれば智狼だと思うのさ。
ローズは普通の狼と智狼、どちらが生き残った方がいいと思う?
それと、イザベラ▼になった後に自分も▼になることは考えなかったと思っていいのかな?そう思わなかったのはどうしてだろうか?ローラーされない自信があったのか、村の意見からしてローラーにならないと見越したのか。
(115) 2007/02/17(Sat) 16:12:59
ちょっとまとめ。
現在生存者 9
確定白 2
能力候補 4
灰 3
狼2騙りでなければルーサー メイ ラッセルの中に狼がいることになるよね。
ということでラッセル今日はいっぱいしゃべってね。
飴の準備もあるよ。
(116) 2007/02/17(Sat) 16:18:21
>>116カステラちゃん
メイは今日狩人COしてるから灰は俺とルーサーだけっしょ。俺視点ではルーサーになるよ。
今日はまだ出先だけど多分21:00くらいにまた戻れるよ。今はぽっぽからまだ暫く考えてる。
(117) 2007/02/17(Sat) 16:23:34
少し時間が取れたので状況確認に来たのだが、
守護はメイか。
守護が今日の灰にいたのなら君しかいないだろうしな。
二騙りでなければ、ラッセルがアカという事だな。
守護が誰かを考えたとき嫌な予感はしたんだが、
全く以ってふざけた話だ。(怒
(118) 2007/02/17(Sat) 17:32:08
ただいまーっと。
ケネスの票まとめのアンカーが全て本日付な件。
(119) 2007/02/17(Sat) 17:32:22
希望だけ出すぞ。
▼ラッセル
ナサの占い●シャーロットだ。
シャーロットには好きなところ占わせれば良かろう。
(120) 2007/02/17(Sat) 17:34:14
吊りの希望の説得をしようにも対象先がラッセルではな。
正直、現状どうにもならん。
過去最高潮に興がそがれたので、コレで戻る。
今日吊られても反論はせんよ、ほぼしようも無いしな。
ただ、その場合は必ずラッセルは吊ってくれ。
(121) 2007/02/17(Sat) 17:37:47
>>106
どうでもいい布石だと!
ふざけるな!!
わたしは初日からずーーーーっと、
占い師二人の発言、反応を注視して冷静に結論を出しておる。
(122) 2007/02/17(Sat) 17:40:59
(123) 2007/02/17(Sat) 17:43:08
>>121ルサ
何で自分吊りに反論しないんだ…と思ったが、「ルサ&ラセ吊り」すれば、霊判定に関係なく狼1減なんだな。
その間にメイと確白が食われ、残された確白が能力者の狼一本釣り?
…微妙だろ。
今までのルーサーはどこへ行ったんだ。ここからは狼鬼ヅモで行くぜ!くらい言ってくれ!!
いや、ライン云々でもうちょい何かあるか。
>>123
仮の仕事ってなに。(笑)
(124) 2007/02/17(Sat) 18:12:46
■a.灰の狼:ラッセル
ロッテ狼から辿ると、ルーサーが狼だと何しようとしてんのかさっぱりわからんという消去法。
ラセについては灰考察で改めて。
■b.能力者内の狼:ロッテ
ケネスの>>69を見て、ロッテ狼に自信がついた。
狼だから、否定COのメリットを説かなくてもリスクがなかったんだ。狂がどっち騙ろうが構わないし、自分は初期に否定COすることで白印象も得られるかもしれないわけだし。
>>24「白白…情報増えない…」
昨日●ケネス>>2:200にしてたロッテが最初に言うことがこれ?
言いがかり臭いけど、「パンダにしてたらケネスに真贋情報が行ってしまう」というのが脳裏にあった故に出た言葉に思える。
(125) 2007/02/17(Sat) 18:32:36
■c.aとbのライン
霊喰ったつもりで狂人喰いかねない
+俺喰ったら騙り狼が吊られかねない
+灰は狭められない
+ステラ守護者かもよ?
=ステラ喰いでGO! この辺の複合だと考えている。
ケネスを喰わなかった狙いは、ケネスが俺偽派だからってのもあるかもね。
>>2:191>>2:201のラセ考察は、騙り狼LWに備え出してるように見受けられる。
(126) 2007/02/17(Sat) 18:33:54
冒険家 ナサニエルは、メモを貼った。
2007/02/17(Sat) 18:34:56
ルーサーって、ラッセルが狼なことに何で怒ってるんだ?
>>68ケネス
ラッセルが黒い⇒メイ&ルサ白という思考回路は俺にはなかった。
メイとルーサーが村側だと感じてたのは紛れもない本心なんだから、口にしただけ。
ケネスが思い描く模範占い師になる気はないよ。俺は俺だから。
「メイとルーサーの何が白いんだ」と訊かれるなら何も異論はないし、説明しようとするけど、そういう言われ方されるのは、何て言うか(以下検閲削除
(127) 2007/02/17(Sat) 18:43:08
■1.能力者考察
★ローズ:真>狂>>狼
>>1:281で、狂による霊騙りのメリットを列挙。
ローズが狂の場合、そういう狙いで騙ったことになるわけだが、だったらこの発言を出すのは戸惑うと思うんだよな。
私はこういう目的で騙ったんですよーって言ってどうするのかと。
ついでに、狂だったら対抗を狼に仕立て上げて吊りに持っていくのがGJ。
>>2:175「考えれば考えるほどピースがすっきりとしない」
こういう思考法のローズが
>>1:281「占い師が狂人だとしっくり来ない理由は、一連のCOの流れから」
この理由で、霊内訳を真狂と主張してしまうと、今後方向転換が厳しいだろう。
ローズが狂の場合、霊2COだったらローラーされるでしょ。吊られるのがお仕事、とか考えてるのではなかろうか。
>>114のラッセルへの突っ込み、ローズ狂人だったら切り込みすぎだと思う。
しかも鳩からわざわざ。
どうにも発言抑えた感が気になりはするが、真寄り。
(128) 2007/02/17(Sat) 18:48:39
冒険家 ナサニエルは、夕飯〜ノシ
2007/02/17(Sat) 18:51:13
夕食タイムだ。
>>124 ナサ
漢が本気で戦うには、それに足る相手が必要だ。
言いたい事はそれだけだ。
だがまぁ、村の運命も掛かってるわけだしな。
戻ったらそれなりに気を取り直して取り組むこことする。
取り乱してすまん、見苦しい所をみせた。
(129) 2007/02/17(Sat) 19:12:26
>>124
毎日、鬼ヅモのつもりで取り組んでたわけだが、
参加も出来ん相手には流石に無理だろう。
さすがに今日の希望は鬼ヅモだろうがな。
>>127
と言うわけで少々萎えただけの話で、
怒ってるわけではない。
(130) 2007/02/17(Sat) 19:15:43
仮の仕事はあくまで仮の仕事である。
漢が口に出すべき事項ではないのだ。
(131) 2007/02/17(Sat) 19:18:16
牧師 ルーサーは、では、食事に戻る。
2007/02/17(Sat) 19:20:21
灰考察
・ルーサー
論理的に推理するタイプだわねー
わが道を貫くスタイルと理路整然とした推理の為「うまい狼」にも見える事は確か。
だが、所々で出る疑われる事への弱気な発言(>>1:448>>1:451や>>2:273、>>36など)が打たれ弱さを感じさせる。
そして重要なのは、その事を本人が自覚している事(>>2:101)
自分の弱点を自覚している以上、ルーサーが狼ならそこを隠すと思うのよねー
弱音は赤ログや独り言で吐いて表で言わなきゃいいだけなので難しい話じゃないし、何よりその辺の発言はケネスの>>2:51のような疑われる元になるだけなので普通に隠すでしょルーサーなら。
しかし、その辺の自分の不利になりかねない弱気発言も気にせず普通に残している。
また、今日も>>87での守護非CO発言など、もし狼なら不利になる発言を堂々としてるし、やはり疑いをかわさなければならない狼には見えにくい。
(132) 2007/02/17(Sat) 19:53:28
それに今日の襲撃先>>90(まだステラの非対抗ないからメイの守護は確定はしてないけどもう対抗出ないべ?)もルーサーが狼だとするとちょっと疑問。
確定能力者ならまだしも、GJ確率の高い上にただの確白ステラにルーサーが特攻するとは思えないのよー
と言うよりルーサーが狼の場合、襲ってるのは占い師な気がするのよねー
ルーサーは吊りは回避できても占いにはかかりやすいタイプだから、例え相方が占い騙ってたとしてもラストウルフルーサーが生き残る為には、占い機能の破壊が最重要事項な気がするわー
結局、ルーサーを狼だと考えるとまったく生き残るつもりがないようにしか見えない。
しかしルーサーのプレイスタイル上、狼だったらそんな事はあり得ないでしょー
そんな訳で狼じゃない気がしてるわー
少なくても今日の吊り対象では無い気がしてるよー
(133) 2007/02/17(Sat) 19:53:44
学生 メイは、ご飯を食べてオナカイッパイになってやってきた。
2007/02/17(Sat) 19:59:27
>>133イザりん先生
確かにメイはまだ確定してないけど、
メイ視点でも狼視点でも、
ステラんが対抗してこないのは確実だねー。
あ、これ力一杯主観か……。
(134) 2007/02/17(Sat) 20:04:16
なんかもうちょい質問飛んでくるかと覚悟してたのに、なんかウェルカムな雰囲気で拍子抜け……。
(135) 2007/02/17(Sat) 20:09:01
学生 メイは、気が抜けつつ考察中
2007/02/17(Sat) 20:15:22
>>135
まあ元々人間っぽいと思ってたからねー
さもありなんって感じだったわー
(136) 2007/02/17(Sat) 20:18:51
>>136イザりん
人間って思われるのはいいんだけどさ……
ケネぽんに守護色擦りつけようとしてたのにさもありなんってorz
(137) 2007/02/17(Sat) 20:24:41
学生 メイは、だめだ、気が抜けすぎにゃ(´-ω-`)
2007/02/17(Sat) 20:29:32
>>137
ケネス守護は絶対ないと思ってた(笑)
守護だと初日があからさま過ぎだしねー
どっちかと言うとルーサーの方が守護の可能性があるように思ってたわー
(138) 2007/02/17(Sat) 20:30:26
教師 イザベラは、まあそこまで真面目に守護探してた訳じゃないけど
2007/02/17(Sat) 20:31:36
仮の職場より定時報告だ。
色々とごたついていて今日の戻りも少々遅くなりそうだ。
渦中の人間であるのにすまないな。
戻りは恐らく22時過ぎだ。
(139) 2007/02/17(Sat) 20:33:25
>>138イザりん先生
適度に怪しくてそれっぽい人の方が、擦り付けやすいと思ってたんだに。ナっちもルーたん守護予想してたっぽいし、仮想守護者誤ったか。
守護色消すのに成功してたんならまぁいいゃー(´`)
ちょっと真面目に議事録の海にダイヴしてきますっノシ
(140) 2007/02/17(Sat) 20:35:10
>>133 イザベラ
主観的な発言は好きではないのだが、
私がアカならステルスなど怖くて選択できない。
占い師にでもCOして表でやりたい放題やってるはずだ。
目立っても問題ないし、発表ネタでも遊べるしサイコーだ。(笑
(141) 2007/02/17(Sat) 20:35:51
牧師 ルーサーは、では、戻る。
2007/02/17(Sat) 20:37:09
ふと思ったんだけど、メイって今日は真面目に考察提出しない方がいいのかな?
十中八九ご飯にされちゃうとは思うんだケド。
(142) 2007/02/17(Sat) 20:57:03
もうチョットで戻れるけれど…今日はメイ喰いでいいわよね。
下手なところ喰うよりは…そっちのほうが確実だから。
(*12) 2007/02/17(Sat) 21:00:13
>>60ナっち
別にメイには、ロージィのその発言は白印象にはならにかなー。
逆にアヤシーとか思っちゃうんだけど。
(143) 2007/02/17(Sat) 21:12:50
>>143
と言うか、そもそもローズの>>6ってローズが真なら、狂人予想の対抗(先生の事ね)に、思いっきりグレン人間って言っちゃってるんだよね。
ぶっちゃけ先生が狂人なら今日は絶対グレンに黒出してるよ。
いや、先生があの発言を見逃すようなマヌケだと思われてるなら仕方ないけど・・・orz
(144) 2007/02/17(Sat) 21:20:57
こんばんはー。
メイの守護CO確認したよー、まだ一応確定じゃないみたいだけど、多分真だと思うよ。
ぐっじょぶ!
(145) 2007/02/17(Sat) 21:23:57
>>68
>ラッセルの黒要素
ごめん、それは昨日までの発言ではムリだと思うよ(笑
どう考えても好意的に解釈すると白要素かな的なものしか見つけられないと思う。
(146) 2007/02/17(Sat) 21:24:17
>>102
ローズさんが狂人ならもっと早くCOすべきだの意味がいまいちよくわからないな。
順次の口火を切ったのはローズさんだったし。
否定の段階でCOしろってこと?
あとローズさん智狼に見てるけど、11人村の2-2形だといきなり霊能ローラーから吊り開始はたまに見るからいきなりローラーされやすい霊能に狼ならともかく智狼が出るかなぁ…
この辺はルーサーさんの智狼が騙るなら占いを騙ると言う見解に私は賛成だよ。
(147) 2007/02/17(Sat) 21:25:06
ただいま。
今から議事の確認するけれど…占いの希望だけ上げておくわね。
●占い師
占い師の相互占い希望よ。
まぁ、多分黒黒だろうとは思うけれどそれぞれの占い師での能力者内訳がハッキリするからお願いしたいわね。
吊りに関しては、今▼灰で考えているわ。
イザベラが狂人予想って言うのもあるし、今は灰の方が一本吊り出来るかもしれないから。
(148) 2007/02/17(Sat) 21:30:03
>>130
ルーサーさん視点でラッセルがほぼ狼確定なのは鬼ヅモでなく国士13面待ちぐらいだと思うけど。
>>135
対抗が出てるわけでもないし、狩人生存はほぼ確定だからね(笑
(149) 2007/02/17(Sat) 21:31:02
(150) 2007/02/17(Sat) 21:33:14
村長の娘 シャーロットは、アンケ考えるよ。
2007/02/17(Sat) 21:34:16
学生 メイは、村長の娘 シャーロットゃー、守護先予想されるかなーとちょと思ったに。
2007/02/17(Sat) 21:39:20
>>107ラッセる。
メイは、村人に能力者ローラーさせたいなら、狼はむしろ能力者襲撃するべきじゃないかと思ったんだけど。
……うーん、なんかおかしいかな。
(151) 2007/02/17(Sat) 21:55:30
冒険家 ナサニエルは、おはよう。メイはブラフとか考えたらいいのに。
2007/02/17(Sat) 21:56:18
学生 メイは、冒険家 ナサニエル そういうことは早めに言ってくれないと!!
2007/02/17(Sat) 21:56:53
学生 メイは、とりあえずナっちは、メイの守護者COを信用するなら
2007/02/17(Sat) 22:01:03
学生 メイは、>>1 褒 め 称 え ろ w
2007/02/17(Sat) 22:01:16
やっふ〜。
今日はメイちゃん襲撃だね。
さて、俺も多分今日▼だから言いたいこといっておくですよ。
赤もこれで最後にしておこうかな。
(*13) 2007/02/17(Sat) 22:02:01
村長の娘 シャーロットは、学生 メイに拍手した。
2007/02/17(Sat) 22:03:08
村長の娘 シャーロットは、学生 メイに感謝した。
2007/02/17(Sat) 22:03:16
村長の娘 シャーロットは、学生 メイを抱きしめた。
2007/02/17(Sat) 22:03:23
村長の娘 シャーロットは、学生 メイを支持した。
2007/02/17(Sat) 22:03:30
村長の娘 シャーロットは、学生 メイを信頼の目で見た。
2007/02/17(Sat) 22:03:41
学生 メイは、村長の娘 シャーロットに照れた。
2007/02/17(Sat) 22:04:21
あ、忘れてた。希望は
●ロッテ▼ラセ
のままで。
両方狼狙い。
霊占いでライン形勢狙いも理解出来るんで、その時は●ベラ。
ただ、個人的にロッテ狼で思考停止しかかってて、違うとかなり痛いんで、それをはっきりさせたい。
>メイ
「ステラがケネスでGJ出してた」って事態じゃなくて助かったよ。(それならそれで、ロッテ狂予想にシフトする情報になったかもだけど)
GJありがとうおめでとう!
「メイが狼なら泣く」とか言ってた昨日の自分に乾杯。
やっぱ俺、村側探しで灰狭める方が得意なのかもしれない。
(152) 2007/02/17(Sat) 22:10:37
>>124ナっち
狼2騙りの可能性ってどのくらいないのかな?
もし2騙りならラッセるとルーたん両方吊ってる場合じゃないと思うんだケド。
(153) 2007/02/17(Sat) 22:11:24
あ、今手数見直したら勘違いしてた。
4手あるのか。なら灰ローラーしても残り2手。
>>153メイ
!!!!!
すっかり忘れてた。
今一瞬で、霊CO候補がいなくなったところでベラ先生が騙ったって図が浮かんだ。
でも狂人潜伏って何狙ってたんだ…?
なさそうだけどなぁ。
(154) 2007/02/17(Sat) 22:15:39
酒場の看板娘 ローズマリーは、しばらく席はなすわ。まだ考察できてないのに(汗)
2007/02/17(Sat) 22:16:04
冒険家 ナサニエルは、>>154「灰ローラーで手数消費したい人みたいだ」(笑)
2007/02/17(Sat) 22:17:54
学生 メイは、ナっち>>154 メイ的に怖いと思ってるのは潜伏狂人だけどね
2007/02/17(Sat) 22:20:47
戻った。
>>151
俺なら手数使わせる為にも襲撃はしない。一人襲撃すれば確率3/1、狼が勝手に幅を狭めることになるからね。
最後には決め打ちする必要も出てくるだろうし、信用が取れていればそこで勝負できる。それなら灰に隠れてる狼は寧ろ捨て駒にする勢いで能力者騙ってる狼がLWになるね。
>>147
まずローズが1周目否定のタイミングかかなり遅いと思ってる。2周目が最初だからといっても1周目の遅さはやはり気になる。状況を見て霊COすることを決めた狼なんじゃと思うんだよ。
俺は狼の霊騙り、狂人放置を狙ってると思ってるよ。村も最初にせんせーに4票も入っていたのにも関わらず灰▼だった。ローラーを嫌う人も多いし、実行されないと踏んでいたと思うぜ?
占騙りは万が一を考えると占い師襲撃がやりにくい。なら霊に騙ったほうが安全だと思うね。
(155) 2007/02/17(Sat) 22:20:53
ついでに>>125ナっち
メイは、狂人が否定COはじめることに、そんなに否定的ではないょ。
狼に非霊COすることを促してしまうことになるのは確かだけど、狼が3-1CO上等と思ってたら別に構わないわけだし。
(156) 2007/02/17(Sat) 22:23:59
>>154ナサ
もし灰ローラーすると後は能力者ローラーをしたい考えなのかな?それか能力者決めうち?ローラーの場合はどちらからを希望?
(157) 2007/02/17(Sat) 22:29:02
わたしは帰ってきた。
仮の仕事場のボンクラ営業とクライアントの莫迦のお陰で、
クソ忙しさここに極まれりである。
諸君、如何お過ごしだろうか?
(158) 2007/02/17(Sat) 22:31:48
>>155ラセ
何故言い切れるんだ?
手数を使わせる為に今回ステラ襲撃だったのは頷けるが、ローラー開始させたいなら能力者襲撃で問題はなかったはずだ。
きっかけとして充分力がある。2:2COなんだから、片方喰われれば残りを吊ることで、確実に狼陣営1減する。
狼側として怖いのは、残った方が真決め打ちされたり、内訳真狂がどちらなのか読まれること位だと思う。
しかも、今夜能力者喰っていれば、占霊どちらかの情報は欠けさせられたのに。
>>157ラセ
今日灰吊って、ロッテ占って黒出なかったら、灰の次に霊ローラー。
俺視点だとこれで終わるんだが。
(159) 2007/02/17(Sat) 22:34:05
>>155
状況見てからCOするのはアカより寧ろシンパだろう。
様子見してればそれだけで怪しく見えるものだ。
アカである以上、能力者COしても吊りは後回しになるよう信用は欲しがるだろう。
様子見するのならば、自身の身柄にしがらみの無いシンパの方が自然だ。
(160) 2007/02/17(Sat) 22:34:07
>>158
俺も仕事は営業なんだけどあんまりボンクラ呼ばわりしないでちょ。関係ないのにちょっこりへこむ。営業も大変なんだぞw
(161) 2007/02/17(Sat) 22:34:47
能力者考察
・シャーロット
狂=狼>真
・ナサニエル
真>狂=狼
昨日も言ったけど心情的にナサ真寄り。
・ローズマリー
狼=狂
ローズは今日の>>6が問題。
この時点でローズは「グレン人間」を知っていた節がある。
狂人視点だとグレン狼の場合も考えていておかしくないだろうに、更新直後の時点で「非守護も確認で〜」と言えるのはグレン人間を知っているからこそ出て来た言葉のように見える。
また>>148の相互占い希望。
これ、ローズが狂人の場合詰む可能性が大きいのよー
吊り4手残ってるから残りの灰2と占2が吊り切れる。
(162) 2007/02/17(Sat) 22:35:44
状況を考えると狂人っぽい。
でも、今日の発言が何か妙に狼を感じさせるのよねー
そしてルーサーが人間にしか見えない事から狼に見えるラッセル。
そのラッセルがローズを何故か智狼といきなり言いだしたのは、自分が吊られて狼とバレた時のライン切りじゃないのかしら・・・
初日のローズマリーの>>1:147、
>いや、(ラッセルを)占ったら…きっと負けだけど。
って、本当の事なんじゃないの?って思えて来たわ・・・
ローズとラッセルが狼だから、初日にラッセル占ったら狼の負けって意味の。
でも、自分でもまだ半信半疑な所があるのよね・・・と言うか少し「狼は好敵手希望」フィルターかかっちゃってるかなぁ・・・orz
(163) 2007/02/17(Sat) 22:35:56
>>156メイ
俺もそれは思ってた。
でも、「狼が否定COを知らなかったら?」って危険があるんだ。
だったら、ロッテ狂なら、あそこで否定COについて説明した方がよかった、ような気がする。
それがないのは、自分が狼だから、と考えるとしっくり来る。
ルーサーもそうだったけど、3:1が悪いって思う人そんな多いのか?
霊を護衛したくなる心をくすぐりつつ、占護衛3択に出来て悪くないよ?
2:2COの現状、霊騙りした方は「占騙りは任せた!」というギャンブルをしたってことだと思ってる。それが出来るのはやっぱり狂>霊だ。
(164) 2007/02/17(Sat) 22:36:13
>>155
それにな、アカが霊に紛れているのならば、
それこそ今日は占い襲撃してただろう。
そうすればローラー始まっても残った占いからだ。
君の考えにはどうも無理なこじ付けが多すぎるようだな。
(165) 2007/02/17(Sat) 22:36:26
>>161
現場の都合も考えずにクライアントの要望に犬の如く首を縦に振るだけの営業はどう見積もってもボンクラだ。
(166) 2007/02/17(Sat) 22:38:02
>>164
10人村の場合、初手でアカが吊られてその時霊が喰えなければそこで詰む。
アカ側にしてみれば、ステルスに相当の自信がないとやはりきつかろう。
(167) 2007/02/17(Sat) 22:39:18
>>160
しがらみがないからこそ早いCOができるって考えるのは俺だけか?狼こそある程度の様子見をする必要があるはずだ。特に否定は。狂人とお見合いなんぞした日には泣くしかない。逆に狂人だったらさっさとCOした方が狼に変な決断をさせないで済むと思うぜ?
>>159
俺はそうは思わなかったね。断言してもいい位だ。
で。ナサの視線だとそれで終わりだね。確かに。聞いた俺がお間抜けだ。
後はナサの信用度の問題ってやつか。
(168) 2007/02/17(Sat) 22:43:32
>>167
それが怖いなら2潜伏すればいいだけ。
いけいけの狼なら、さして躊躇なく3:1COするけどなー。
案外ルーサーってその辺はギャンブルしないのな?
だとすると、ルサ狼なら霊騙りさせないと思う。ロッテ&ルサ狼もしっくりこないし、ルサ村人で合ってそう。
(169) 2007/02/17(Sat) 22:43:44
のんだくれ ケネスは、すまん遅れた。
2007/02/17(Sat) 22:44:26
冒険家 ナサニエルは、>>164「狂>狼」に訂正。(笑)
2007/02/17(Sat) 22:44:46
>>166
現場の責任全部引っかぶってるこっちの身にもなってくれとはいいたいけどね(苦笑)
俺は謝らないけどな。
(170) 2007/02/17(Sat) 22:46:15
■2.灰考察
★ルーサー
>>27「シロでも確定情報は大事なことだろう」
この思考があるルーサーが、確定情報出させるかどうか疑問。
>>47「能力者咬みはないだろうし」
これは若干、ステラ襲撃しそうではある。
が、ルサ狼だと何で初日から俺を真に見てるのか謎なんで、やっぱり村人でいいと思うのである。
★ラセ
相対的に狼だと思ってたせいがあるかもしれないが、ちらほら気になる所がある。
>>88「3日半の議事を読む訳ですね…泣けてくるな」
と言っていたラセが、その後メイの守護COに対して
>>95「これで俺視点だとルーサーが灰狼になるわけだね。一寸考えさせてね」
という反応。
違和感覚えるんだよなぁ。
(171) 2007/02/17(Sat) 22:48:28
>>164ナっち
否定COのメリット・デメリットを予想するのはそんなに難しいことじゃないと思うょ
それに狼は2人居るんだから、どちらかが知ってれば赤で説明できるし、否定COも最近は珍しくないんだから、ナっちみたいに文献で読んだって人も多いとおもう。
>>169ナっち
や、だから、非霊COしてて潜伏選んだら、メイがやったように疑われるって……。
それに、騙りに出てくるのは大体SWに自信が無いほうじゃないのかな。
(172) 2007/02/17(Sat) 22:48:53
>>168
シンパってのはアカから見ればただのシロだ。
早めにどちらか決断してしまっては、アカも判断に迷うだろうし、
アカに真かもと思われれば逆にお見合いすることになりかねんさ。
(173) 2007/02/17(Sat) 22:50:08
のんだくれ ケネスは、 なんだ、ステラ来てないのか?
2007/02/17(Sat) 22:50:58
>>171
どんな違和感よ?
ステラがまだCOしてないうちに、言ったからか?
>>165
どうしてそこまで占狼が盲信できるのかが俺は不思議だね。
(174) 2007/02/17(Sat) 22:52:57
つらつら今メイが考えてることを垂れ流すと、
@ルーたんが狼なら何で騙らなかったのかに?
大体は喋るのが苦手な人か、占吊され体質の人が、延命に騙りに出てくるのがセオリー。
ルーたんは喋るのは苦手じゃなさそうだけど、目立ちまくりんぐだから、占いに挙がりやすいタイプ。占われ体質かどうかは、自分が良くわかってるだろうしね。
A智狼って、案外動きにくそう。
智狼が出来ることって、守護者食べられたか、能力者で真食べたのか狂食べたのかってコトくらいで、別にそんなの状況次第で判断できそうだし……。
(175) 2007/02/17(Sat) 22:53:25
■a.ラッセル
ルーサー考察とローズマリー考察からの割り出し。
■b.ローズマリー
>>162>>163
正直、自分でも半信半疑な所アリ。
だけどローズマリーが狂人の場合、今日判定を割って来なかったのもちょっと引っかかってるのよねー
■c.今日のラッセルは自分が吊られる事を覚悟の上でローズとのライン切りを行なっているように見える。
・・・何か考えが全然まとまってないから自分で言うのも何だけど頼りないわー
(176) 2007/02/17(Sat) 22:54:12
学生 メイは、のんだくれ ケネスに手を振った。
2007/02/17(Sat) 22:54:15
■2.灰考察
ラッセル
今日はお話してくれたけど、考察内容は色々突っ込んだように微妙な気がする。
ルーサー
占い過敏とか、能力者で私にロックオン状態とかが気になるけど
>>87の非守護COとかも村側っぽいし、>>141のステルスしない説もわりと納得。
ウラを掻いた可能性はあるけど、エサニナルさんとルーサーさんならやっぱり役割が
逆に思える。
■3.灰吊りか能力者吊りか
▼ラッセルで霊能判定見た方がいいんじゃないかなぁ。
この場合灰が残り1人になるから自動的にルーサーさんを占ったのに近くなるし。
(177) 2007/02/17(Sat) 22:54:37
>>144ベラ
>先生が狂人なら今日は絶対グレンに黒出してる
遺言で非守護COしてるグレンに黒出しで、偽だと思われて吊られるように?
>>168ラセ
否定COで様子見してたら、疑われやすいと思うよ。
>>172メイ
うーん。
じゃあ、狂人が突如否定COするメリットってなんだろう?
非占COして潜伏すればいい。
>>174ラセ
時間取れた途端に狼見つかったよひゃっほーい!とかないのかな、と。
変なバイアスかけずに、ルサ狼視点で議事録も読めて嬉しいシチュじゃない?
(178) 2007/02/17(Sat) 22:55:24
学生 ラッセルは、学生 メイお願い機種依存文字は使わないでww
2007/02/17(Sat) 22:55:29
村長の娘 シャーロットは、マカーを見つけた
2007/02/17(Sat) 22:55:51
>>174
妄信などと失礼な物言いはやめてもらおうか。
わたしは、その考えに至る話を初日から判断し続けている。
それが変わるような事象に合ってないだけの話だ。
(179) 2007/02/17(Sat) 22:56:05
>>177下actラッセる。
あ、ゴメンにょw
化けてるとしたら、上から丸数字の1と2ねw
(180) 2007/02/17(Sat) 22:57:01
(181) 2007/02/17(Sat) 22:57:03
■4.占い吊り希望
●相互▼ラッセル
霊能占いで白白出た時よりこっちの方が情報増えると思うから。
ラッセルよりルーサーさんを先に吊るのはラッセルが明日も話してくれるという見込みを含めるならありだと思うけど、私の方針的に賛成じゃないよ。
■a.灰の狼は誰か。(理由含め)
ラッセル
やっぱりただの寡黙狼なんじゃないかな。
■b.能力者内の狼は誰か。(理由含め)
エサニナルさん、今日能力者(特に占い)を襲撃したのは私襲撃だと
まず占いはローラーされるから信頼勝負に出たんだと思うよ。
■c.aとbのラインをどう考えているか。
ライン…正直ラッセルさんは誰ともあんまりラインを考えようがないけど
>>2:190で迷いつつ▼グレンにしてたのはやっぱり身内を切れなかったんだと思うな。
(182) 2007/02/17(Sat) 22:57:08
>>178
非守護COと狼じゃない事に因果関係あるの?
(183) 2007/02/17(Sat) 22:57:23
えっと…とりあえず俺は狼の思考を垂れ流していますが事実だった場合のみんなの顔をみてやりたいw
微妙って言われるとアレだ、皆は今回のこちらの考えとあまり合ってないってことでしょうか?
(*14) 2007/02/17(Sat) 22:57:28
のんだくれ ケネスは、メイの@が見えるおれもマカー。メイラブ。
2007/02/17(Sat) 22:57:40
学生 メイは、のんだくれ ケネスに照れた。
2007/02/17(Sat) 22:59:36
>>178
上段
だからCO遅いローズを疑ってるんだよ。
下段
喜ぶかどうか、そんなの人それぞれでしょ。
(184) 2007/02/17(Sat) 23:00:12
>>181
吊りには文句なし。
占いはシャロ希望だが、マリー占いでもまぁ問題なかろう。
【仮決定了解】しておく。
(185) 2007/02/17(Sat) 23:00:14
学生 メイは、冒険家 ナサニエルに話の続きを促した。
2007/02/17(Sat) 23:00:21
(*15) 2007/02/17(Sat) 23:00:57
(186) 2007/02/17(Sat) 23:01:10
▼ラッセルの理由
まだざっとしか読んでねぇが、能力者全員▼ラッセル希望なんだよな。自分じゃないもう1人がラッセル挙げてる、ってのは全く無私なんかね。
ここで▼ルーサーにすると目立つことを恐れてるのか?とな。
●相互はあんまりメリットが分からん。白黒になったりしたら目も当てられんしな。正直相互はおれは反対だ。
(187) 2007/02/17(Sat) 23:01:33
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエルに嫉妬した。
2007/02/17(Sat) 23:01:57
(188) 2007/02/17(Sat) 23:02:09
(189) 2007/02/17(Sat) 23:02:17
ただいま戻ったわ。
決定は確認。
【吊りに関しては異存ないわ。占いに関しては消極邸了解】
占いは霊よりも占い師相互の方が情報は出ないかしら?
それぞれの占い師視点での内訳をハッキリさせるにはそっちの方が確実だと思うの。
(190) 2007/02/17(Sat) 23:02:18
のんだくれ ケネスは、【仮決定 ▲ナサニエル】
2007/02/17(Sat) 23:02:42
にゃん。来ちゃったw
ごめん、ほんっとごめん。
とりあえず俺墓とエピは顔出せないと思うからここでばいばいしとこうかな。
(*16) 2007/02/17(Sat) 23:03:37
>>190 ローズ
だからそれのメリットがどこにあるか主張してくれりゃ考えるよ。
>占い師視点での内訳をハッキリさせる
こんなの大したメリットじゃない。
(191) 2007/02/17(Sat) 23:03:49
学生 メイは、のんだくれ ケネスを抱きしめた。
2007/02/17(Sat) 23:03:50
学生 メイは、▲ナっち了解w
2007/02/17(Sat) 23:04:18
のんだくれ ケネスは、学生 メイに照れた( ´∀`)
2007/02/17(Sat) 23:04:33
>>187
全員が▼ラッセル希望?
確認してくるけど、ちょっと吊り希望もう一回考え直すわ。
狼のライン切りならいいのだけど…。
(192) 2007/02/17(Sat) 23:05:02
ピーチちゃんはここは黒だしていいと思う。
変に割ったらもう言い訳できないから。
(*17) 2007/02/17(Sat) 23:05:09
>>181
【仮決定了解したわー】
って先生希望出してなかった・・・orz
●ローズマリー
▼ラッセル
自分の考察に従うならこうなんだけどねー
(193) 2007/02/17(Sat) 23:06:08
>>174ラセ
ローズが智狼という推理からスタートするラセのが俺は不思議だが。
>>181ケネス
【仮決定占いだけ反対】
ローズじゃ黒判定が出ないと思う。
霊占いならベラにしてくれ。
というか、ロッテ占わせて!
>>183ベラ
あ、ごめん。ステルス狼の守護騙りの道がなくなると思った。俺の中で狼何人いるんだ。(笑)
でもあれって狼がやることかなぁ。
(194) 2007/02/17(Sat) 23:07:19
>>191
占って白白だった場合、村視点でそれが本当に狂人なのか真なのかっていう判断はつかないと思うわ。
確定白だとローラーせずにすむって言うのがあっても、情報はあんまり増えないと思うの。
それに、内訳がハッキリした方が考察はしやすいじゃない。
(195) 2007/02/17(Sat) 23:08:24
>>194
普通の狼が騙るって考える方が俺は不思議だ。
(196) 2007/02/17(Sat) 23:08:54
>>191ケネス
霊占いじゃ、どっちの内訳も確定しない。
ラインできるかの勝負賭けだろう?
(197) 2007/02/17(Sat) 23:09:10
>>*8
了解よ。
ただ・・・それで霊が真狼決め打たれる可能性は高いわねw
(*18) 2007/02/17(Sat) 23:09:14
>>178ナっち
そう言われてみればそうかもにゃー。
仮に3-1COになったとして、いきなり否定COしたことで狼より信用取っちゃったら拙いね
(198) 2007/02/17(Sat) 23:09:24
冒険家 ナサニエルは、なんか日本語変だが気にするな。
2007/02/17(Sat) 23:09:25
>>194 ナサニエル
じゃぁ占いが真狼な可能性を客観的に納得できる様に説明してくれ。あと霊能が真狂な理由もな。
全てのピースを埋めてくれ。
(199) 2007/02/17(Sat) 23:09:31
>>191ケネぽん
占い師の相互占いだけど、例えば、ナっちがあれだけ疑ってたロッテんに白を出すとかいう素敵な情報が入るかもシンナイ。
(200) 2007/02/17(Sat) 23:11:09
>>*18
今ピーチちゃんを狼としてみれるのは多分いざべ〜だけじゃね?
ルーサーはもう決めうってるっぽいし。
こちらの思考を教えてたのに頑固さんだ。
多分結果は割れる。ナサの信用度からして黒だしても信用されるとは思えない。
ただあれだけシャロ●にしたがってるのにローズに黒出ししたらそれはかなり危ないよ…(汗)
メイは今日食べるからもういいとして。
(*19) 2007/02/17(Sat) 23:11:27
>>194
どっちにしろ先生が狂人なら、GJが出てる上に、ローズがグレン人間を教えてくれてる以上、いくら嘘臭そうだろうと黒出さにゃしょうがない。
占い騙ってる狼のフォローしなきゃならないんだからねー
(201) 2007/02/17(Sat) 23:11:51
>>199 ケネス
わたしがし続けてきたシャロへの考察とかじゃ駄目か?
っていうか全てのピース埋めろとか無理ですから。(笑
(202) 2007/02/17(Sat) 23:12:13
でも…なんていうか、確認したところまでの感じだとラッセルが…狼のように見えるのよね。
どうして、私を智狼ってピンポイントで言ったのか…内訳をそう見せたいからなのかしらと思ってね。
ラッセルが狼なら智狼は占い師の方にいそうな気がするわ。
(203) 2007/02/17(Sat) 23:12:47
>>200
それわたしもすげー気になる。
もしそんなの見たら、素直に軌道修正できそうだ。
(204) 2007/02/17(Sat) 23:13:38
>>202 ルーサー
今いちだな。ルーサーは最初から偏りすぎてる。割と占い内訳も印象論が多い気がしてるんだが。
無理承知の上でお願いしてるんだww
(205) 2007/02/17(Sat) 23:14:16
あ、メイ飴サンキュー。
>>184ラセ
ラセルは喜びそうだって感じてるから、違和感なんだ。
たまってる議事録読みに嫌そうだったから。
>>187ケネス
>能力者全員▼ラッセル
騙り狼LWに賭けてるんだろう。
>ケネス
【▲ナサニエル反対!!】
>>196ラセ
そか。
「騙り狼は智狼か否か」からスタートしたのが特異だなぁって思っただけだよ。
>>199ケネス
初日から説明してるはずなんだが。
どの辺わからん?
(206) 2007/02/17(Sat) 23:14:39
(207) 2007/02/17(Sat) 23:15:12
のんだくれ ケネスは、修道女 ステラおれが決定出しとくよ。
2007/02/17(Sat) 23:16:13
>>200メイ
ロッテ人間判定出たら(そしてロッテが俺白判定出したら)、急な方向転換で思考がどうなってくか見るといいよ!
>>201ベラ
あー、先生の主張は理解した。
うーん…。
>>207ステラ
おつ…!
(208) 2007/02/17(Sat) 23:17:20
>>205
君に偏ってると言われると、なぜか無性に傷つくわたしが居る。
(209) 2007/02/17(Sat) 23:17:49
牧師 ルーサーは、ちょっと占い師の発言見返してくる。
2007/02/17(Sat) 23:19:15
投下忘れてた。
■1.能力者考察
★ベラ:狂>真>>狼
相変わらず、相対的なとこが大きい。
単体だと別に怪しくないような気もするので悩ましい。
>>162>>163のローズ考察具合が、狂っぽい。……どこがって訊かれると困るんだがー。
つかすまん、発言見直し出来てない。
(210) 2007/02/17(Sat) 23:19:26
私が占い師が真狼だと思うのは、今日の情報でなおいっそう思ったわね。
非霊COした人間が全員白、という情報よ。
狼が霊に騙るのなら二人とも非占COをするかしら?
それは狂人が普通に占いを騙ろうとしなかった場合のリスクが大きすぎるわね。
占い師の確定だって出てくるのよ。
その中で、一切の保険をかけずに二人とも占いを騙れない状況にもって行くか…となるとかなりの疑問よ。
(211) 2007/02/17(Sat) 23:19:27
>>206
上段
んな所で違和感感じられてもなぁ。逆に困る。
どんな答え期待してんのよ?
下段
智狼だと思うのは変わらないね。どう考察出していこうがそれこそ人それぞれのやり方ってもんでしょ。今までの考察読み返したけどやっぱり俺の中では変わらないよ。
(212) 2007/02/17(Sat) 23:20:08
>>206 ナサニ
うーん、おれにはやっぱり狂人が非占COした、ってのが今イチふに落ちないんだよな。
そこまでして確定情報をあげたくなかった狂人が、今まで全部確定情報くれてる訳で。しかも霊能確定させてれば、守護が張り付くだろうからステラ食えた訳だろ。
狂人相当足引っ張ってるぞ(笑)。
ちなみに占いに狂人がいたとしても、足引っ張ってるとは思うがな(笑)。
占い真狂だと、昨日の占い結果は微妙なんだ。割らない意味がないしな。
(213) 2007/02/17(Sat) 23:20:52
>>210
それは簡単な事で先生自身の考えがまとまってないのに時間なので無理やり書いただけだから(苦笑)
と言うか、ローズの>>6を今日一日考えていたけど、未だにどう解釈すればいいのか掴めてないのよー
(214) 2007/02/17(Sat) 23:22:56
>>*19
ケネスも…霊は狼だって思って居るみたいなのよね。
まぁ…でも、賭けに出てみようかしら。
此処まで能力者から槍玉に上がっているから、白だろうって思ったとでもw
(*20) 2007/02/17(Sat) 23:25:59
>>212ラセ
俺、質問してないよ?
ラセからしたら、俺の人物読みが間違ってるわけだよな。それはわかる。
>>213ケネス
グレン狼だと思って白出したら、村人だった!ってだけだと思うんだが。
が、さっきのベラ先生の話聞くと、GJを合わせると黒だし所ではあったのか。
ただ、占いがパンダになってたらライン出来てたんだよね。
その辺で何かやばかったとか?(ごめん、パッとそこまでシミュできん)
狂人と狼が噛みあってないというのは感じてる。
>>214ベラ
うーあー、やっぱり状況捨てて発言だけ見るとベラ先生真も充分ありえる気が。
>ケネス
やっぱり霊占い反対!!
白出ても真贋わからなくて俺的メリットない。
村全体でそっちのがいいなら構わないけど。うー、ここに来て主観バリバリだ。
(215) 2007/02/17(Sat) 23:27:17
>ラッセル
ルーサーが狼だとして、そこからなぜ推理しないんだ?
能力者の内訳どうこうよりも、ルーサー狼を起点にして能力者内の狼を探すのが普通なんじゃないか?
(216) 2007/02/17(Sat) 23:27:48
ここでケネス食ったらバレバレだから襲撃はメイちゃんのままで行きたいね。
にしても申し訳なかった。後は頑張ってといっとくね。無責任杉俺…。
(*21) 2007/02/17(Sat) 23:27:52
冒険家 ナサニエルは、メモを貼った。
2007/02/17(Sat) 23:28:14
あかん、ざっと読むだけでは今まで以上の事項挙げるの無理っぽい。
>>213
占い真狂と仮定するなら、GJがケネスで起こったと思って偽確恐れてって事だろうか?
(217) 2007/02/17(Sat) 23:29:02
>>216ケネス
そうそうそう、それ思ってた。
すっかり指摘忘れてたが。
(218) 2007/02/17(Sat) 23:29:38
冒険家 ナサニエルは、牧師 ルーサー>>217「偽確するっけ?」
2007/02/17(Sat) 23:30:14
うーん、なんか>>217ってのもありそうな気がしてきた。
もう一回考え直すべきだろうか困る。
(219) 2007/02/17(Sat) 23:31:19
>>115 ラッセル
騙る騙らないに関しては、その人の資質だと思うわよ。
潜伏が苦手なら騙り、それに自信があるのなら潜伏すると思うわ。
でも、どちらが大事かと言われれば狼側に情報が出せる智狼でしょう。
そして、智狼が騙るのなら…軽視されやすい霊よりも占いの方がありえると思うのよ。
ローラーに関しては、されない自信はないわよ。
でも、吊りとしては人外だから対抗を吊りたいと思うのはおかしなことかしら?
昨日段階だと吊り手には余裕がなかったから、ミスがないところをって思ったのよ。
(220) 2007/02/17(Sat) 23:32:04
>>218
いや、守護されたんならシロじゃない。
そこにアカ出して守護がCOしたらダウト。
(221) 2007/02/17(Sat) 23:32:20
>>217
それもあるだろうな。あと占い師でGJ起こったと考えると、偽黒が非常に出しにくいしな。
ただ狼だったら割らないのもあまり不思議ではないんだよな。お役御免だからな。
>ナサニエル
ちょっと冷静になってくれよ。お前さんが焦る気持ちも分かる。ただシャロが狂人だったらどうすんだ?
ちなみにシャロが狼だったとして、シャロも占い相互が希望なんだぞ?シャロのプランをナサがちょっと考えて説明してみてくれよ。
(222) 2007/02/17(Sat) 23:32:49
>>216
普通ね。まぁそうなんじゃない?
俺は正直三日分読むのは長すぎた。あれこれと辻褄合わせて考えていく余裕はとてもなかったわけよ。考えられる方法で考えたの。
(223) 2007/02/17(Sat) 23:33:02
冒険家 ナサニエルは、牧師 ルーサー>>221「霊真狂と読み間違えてた。納得」
2007/02/17(Sat) 23:33:46
てゆか、ラッセる。は霊能者考察しか出してないね。
ルーたん考察も占い師考察もないんだね。
(224) 2007/02/17(Sat) 23:34:27
いいか?
おれはやはり占い真狂だと思ってる。理由はどちらも相互希望だからというのが1番強い。狂人が1いて、それで真に対して黒を出そう、という魂胆が一番見えるしな。
だからおれ的には●ローズマリーを推したい。妙に反対してるしな。
反対なら占いが真狼である決定的な何かを示してほしい。
(225) 2007/02/17(Sat) 23:35:32
>>220
スタート直後でそんなことを話せる余裕がある?
話してたからこそあれだけCOが遅かったといってるように見えるんだけどね?
でもって狂人が騙ってる率の高い霊ローラーってのはただの逃げだと思うし実際俺も反対する。
占襲撃を考えれば霊の方が放置度は高いと見るね。
(226) 2007/02/17(Sat) 23:36:15
村長の娘 シャーロットは、ごめん、ちょっと外してた。
2007/02/17(Sat) 23:36:21
のんだくれ ケネスは、学生 メイ 確定白の側からおれが間違ってたら指摘してほしい。
2007/02/17(Sat) 23:36:29
>>222ケネス
ロッテが狂人だったら、それこそ早く知りたい。
俺の思考が初日からどんどんロッテ狼になっていってるの見ててわかるだろ?
ロッテ狂なら、さっさと軌道修正しないとまずいよ。
俺の推理の起点はロッテなんだから。
えーと、俺に黒出して信用勝負?
俺に白出してもそうか。(考え中
(227) 2007/02/17(Sat) 23:36:52
>>223ラッセる。
最初からいろいろとつじつま合わせて考えるのがラッセる。のプレイスタイルなんだろうけども、考えられる方法で考えたかったのなら、どうして情報残すようにしなかったのかな。
(228) 2007/02/17(Sat) 23:37:06
>>225
今日のイザベラの考察とか色々見て、
イザベラ=真に見えてきてるから大きくは反対はしない。
(229) 2007/02/17(Sat) 23:38:27
>>228
にょ?よくわかんない、もういチョ詳しくお願い。
(230) 2007/02/17(Sat) 23:38:32
村長の娘 シャーロットは、冒険家 ナサニエルに話の続きを促した。
2007/02/17(Sat) 23:39:08
>>227
だからナサニエル視点でどうだ、っていうのはおれからすればそんなに大した情報にはなんねぇんだよ(笑)。
ナサがそんなに相互を推してるのは、狼が霊能にいることを知ってる狂人にも見えるな。
やはり却下だ。
【本決定 ▼ラッセル ●ローズマリー ▲ナサニエル】
(231) 2007/02/17(Sat) 23:39:39
ロッテ飴ありがとう。っていうか、飴イーターでごめんorz
>>223ラセ
3日分あるからこそ、「ルサ狼」というラセ視点の確定情報からスタートしないのは何故なのか。
>>225ケネス
>占い真狼
ロッテが微妙な否定COやってたから。
占は狂人に任せた!と霊騙りしそうな狼がどっちか見えてこないから。
(232) 2007/02/17(Sat) 23:41:36
【占い霊能は0:10に全員同時に発表】
誤差は10秒以内にしてくれ。
(233) 2007/02/17(Sat) 23:41:53
>>ケネぽん
ごめん、間違ってるかどうかは判らない。
じゃあ、メイが今どういう考えてるかだけ話しておくね。
ナサニエルだけ真寄りと思ってる。
霊能者は良く判らない。
イザりん先生はローズの>>6への拘り方が判らない。
イザりん先生の視点からではそうかもしれないけど、ローズ真ならそれほどおかしくない。ローズ狼でもそれほどおかしくもない。
(234) 2007/02/17(Sat) 23:42:01
(235) 2007/02/17(Sat) 23:42:04
>>231ケネス
確定情報得た俺とロッテの喋りで判断出来るだろ!!
【本決定反対。狼占わせろー!!】
(236) 2007/02/17(Sat) 23:42:44
>>231
【本決定了解である。】
総意から外れてるわけでもないし、ケネスの考えもまぁ解る。
問題なかろう。
(237) 2007/02/17(Sat) 23:42:56
>>232
エサニナルさんプロローグで多弁型でなく審問型か少なめ希望してなかったっけ?(笑
(238) 2007/02/17(Sat) 23:43:12
メイ襲撃OK!
ルーサー投票OK!(アカの恨みw)
そいうことで多分ここでさよならにゃり!
こんな相方でほんっとゴメンだった。
明日は多分用事入るけど下から見てるよ〜
(*22) 2007/02/17(Sat) 23:43:22
>>234 メイ
[…はメイを抱きしめた]
そうか。分かった。
今後の吊りの方針とかもアドバイスあったら是非。
(239) 2007/02/17(Sat) 23:43:49
>>230ラッセる。
いあ、単純にメイの素朴な疑問なんだけど、時間がないなら、少しずつでも霊能者だけに拘らないでバランスよく考察出すべきじゃなかったのかなぁと。
それならこんなにラッセる。が集中砲火を浴びることはなかったと思うんだょ。
(240) 2007/02/17(Sat) 23:44:02
(241) 2007/02/17(Sat) 23:44:15
>>232
それは質問?さっきと同じことなら返答の必要はないと思うけども?
(242) 2007/02/17(Sat) 23:45:09
>>231
本決定了解だけど、やっぱり占いは相互の方が情報出ると思うんだけどなぁ…
仮決定の最中にいなくてごめんね。
(243) 2007/02/17(Sat) 23:45:19
>>236
まぁ、君とわたしの考えが外れてれば占えるかも知れん。
お互い果報は寝てまとうじゃないか。(笑
(244) 2007/02/17(Sat) 23:45:31
でもバラ占いとかアホだと思うんで、ローズに設定はする。
>>234メイ
ローズ狼だと、CO順がギャンブラーで説明つかないのではないかと。
つか、真寄りって言ってくれた15分後にはメイ墓下なんだよな。
ちくしょう。
>>238ロッテ
こんな俺が予想できたから反対してたのさ……。
(245) 2007/02/17(Sat) 23:45:49
>>240
どの道どうやっても集中砲火はかわんないと思うぜ?俺とルーサーの二択しかないならさ。
投げてる訳じゃないし別に俺はこういうのも嫌いじゃないしね(NOTマゾ)
(246) 2007/02/17(Sat) 23:46:30
>ラッセル
すまんが、終盤の議論でラッセルの人間っぽさを見つけることができなかった。
遺言とかあったらなんか頼む。
できればメイを襲わないでくれ。
(247) 2007/02/17(Sat) 23:46:50
>>234
まさに先生の視点だから気になるのよー
昨日までの考察で狂人だとほぼ確信していたのに、>>6で霊能結果を知ってる節を感じたから、それまでの考察の土台が全て崩れちゃったんだからね。
結局、その崩れた土台を>>6を組み込んだ形でもう一度作ろうとして、未だにできてない訳なのよー
だから他の人が理解できないのも当たり前。
ローズが偽者なのを知ってる先生自身すら、状況が把握できていないのだから。
(248) 2007/02/17(Sat) 23:46:54
学生 メイは、冒険家 ナサニエル>>245 ブラフかもしんないにゃ(ニヤリ
2007/02/17(Sat) 23:47:01
>>225 ケネス
まぁ、積極的には了解はしないってだけよ。
白白だったとき考えるとね…。
>>226 ラッセル
不在を理由にされると困るわね。
でも、スタート直後だからこそ、狂人が狼の動きに制限をかけるかしら?
2狼だと片方が疑われないために早期否定COは、まだありえると思うわ。
でも、襲撃を絡めると…確かに霊の方が放置度は高い、わね。
(249) 2007/02/17(Sat) 23:47:17
学生 メイは、【仮決定了解にゃー】
2007/02/17(Sat) 23:47:20
学生 メイは、間違った……【本決定了解】
2007/02/17(Sat) 23:47:32
(250) 2007/02/17(Sat) 23:48:24
>>241ケネス
何で一番狼と思うロッテを占わせてくれないんだ。
ケネスのいじわるッ!
ローズ狼なんてないだろうに…。
【発表時間了解。ローズ占いセット済】
(251) 2007/02/17(Sat) 23:48:24
ラッセル投票、ローズさん占いにしたよ。
ネタ考えなきゃ!!!
(252) 2007/02/17(Sat) 23:48:55
エピでは合うの、楽しみにしているわね。
来ないなんて…言わないでw
(*23) 2007/02/17(Sat) 23:49:09
村長の娘 シャーロットは、苦悩の20分
2007/02/17(Sat) 23:49:27
>>247
いや別にかまわないよ。見つけてくれようとしたのはわかった。
遺言…お供えには練りきりと玉露をお願いします。
(253) 2007/02/17(Sat) 23:49:30
>>245
わたしも変わらず真寄りに見てるぞ。
偽の場合、とっさに>>218下みたいなの出てこないだろ。
明らかに偽としての視点が抜けてるようにしか見えない。
(254) 2007/02/17(Sat) 23:49:33
(255) 2007/02/17(Sat) 23:49:41
>>*23
流石にこんなので顔出すのはグレンにも申し訳なくてね。後明後日は普通に用事があるからこれないの。
(*24) 2007/02/17(Sat) 23:50:21
酒場の看板娘 ローズマリーは、あれ?発表時間・・・見落としている!?
2007/02/17(Sat) 23:51:12
>>242ラセ
いや、ケネスの言いたいこと補足。
通じてないっぽかったから。(通じてたならごめん)
>>244ルサ
期待なんてしてないんだから…!!
>メイ
おぬしも悪よのう。(笑
>>249ローズ
ここで「白白だったとき」と考えるローズは白い、かも?
パンダになれれば真贋わかるって思考から来てるだろうから。
(256) 2007/02/17(Sat) 23:52:06
冒険家 ナサニエルは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2007/02/17(Sat) 23:52:15
それじゃ〜ね〜ノシ
[...はピーチちゃんをぎゅぅv]
(*25) 2007/02/17(Sat) 23:52:47
>>239ケネぽん
今後の吊り方針とかは、明日生きてたら一緒に考えるょ(笑
(257) 2007/02/17(Sat) 23:52:51
教師 イザベラは、冒険家 ナサニエルに話の続きを促した。
2007/02/17(Sat) 23:52:58
ローズが狂人だったら占わればんざいだろ。
ローズは真or狼だとおれは思ってるぞ。敢えて相互を推す狂人等いないからな。
(258) 2007/02/17(Sat) 23:53:39
のんだくれ ケネスは、学生 メイを抱きしめた。
2007/02/17(Sat) 23:53:52
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2007/02/17(Sat) 23:54:03
ネタ…。
また考えてない。
>>254ルサ
手数計算とかシミュが極端に出来なくて放棄してた偽かもしれないぞ。(笑)
(259) 2007/02/17(Sat) 23:54:05
でも、一人だけだと寂しいから…顔出せたら、お願いね。
[...はつくね君をぎゅぅ返しw]
(*26) 2007/02/17(Sat) 23:54:10
さあって、守護先はぁ〜…
だーれーにーしーよーうーかーなー
(260) 2007/02/17(Sat) 23:54:30
>ラッセル
忘れねぇよ。お前には必ずお供えものして、酒墓の上からぶっかけてやる。
楽しかったな、こないだ飲んだ時。忘れねぇぞおれは。お前が狼だったとしてもな。
[…は涙目になっている]
(261) 2007/02/17(Sat) 23:55:07
>>*26
うん、顔出せるように頑張る。そっちも頑張って(もう一回ぎゅ〜してうちゅっv)
(*27) 2007/02/17(Sat) 23:55:47
というか、私視点での偽占い師吊った終わらなくて…イザベラ吊ってもだめだったら…厳しいわね。
本当、私も至らず…ごめん。
(*28) 2007/02/17(Sat) 23:55:55
誰かも言ってたけど、ルーサーは占われ体質自覚してるし、実際こういうタイプって「狼なら怖い」とか、目に付くんで希望集めしまって占われてそう。
だから、自称の「自分が狼なら騙ってる」ってのが納得行くんだ。
(262) 2007/02/17(Sat) 23:56:01
【実はおれが狩人だ】
メイは偽物だ。ただメイは絶対白だという自信があったから、敢えて深くはつっこまなかったがな。あと昨日の護衛も実はステラだから、正しかったからあえて何も言わなかった。
ってことで、おれはメイを護衛する。きっとGJ起こるぜこれww
(263) 2007/02/17(Sat) 23:56:34
>>261
…はて?ごめん俺のおつむには残ってない…
(264) 2007/02/17(Sat) 23:56:40
ベラ先生飴サンキュ。
>>260メイ
アーヴァインで。
(265) 2007/02/17(Sat) 23:56:44
うん。あと少し、頑張ってみるわよ
[...はちゅっv]
あと、お土産にこれ。
[...おつまみセットを差し出す]
(*29) 2007/02/17(Sat) 23:56:49
あ、もしGJでたら、占霊結果と一緒に発表するにw
そしたら、守護天使と崇め奉るといいよw
(266) 2007/02/17(Sat) 23:57:11
>>262 ナサニエル
そういうルーサーが今回希望にあがってたか?おれぐらいじゃねぇか。結局ルーサーは占われてないんだから、ただ過敏な印象しかおれは持ってないけどな。
(267) 2007/02/17(Sat) 23:57:30
(*30) 2007/02/17(Sat) 23:57:44
>>262
私自身、今回みたいに占われてないのに物凄い違和感を覚える。
普段なら今頃墓下でクダ巻いてる頃だ。(笑
(268) 2007/02/17(Sat) 23:58:13
学生 メイは、冒険家 ナサニエル >>265 OKアーヴァインセット完了w
2007/02/17(Sat) 23:58:15
>>*29
[つまみセットを受け取って]
おう、ありがと〜。
ビールと焼酎で先に宴会やってるからね♪
(*31) 2007/02/17(Sat) 23:58:17
(269) 2007/02/17(Sat) 23:58:57
(*32) 2007/02/17(Sat) 23:59:10
(270) 2007/02/17(Sat) 23:59:24
(271) 2007/02/17(Sat) 23:59:26
学生 メイは、のんだくれ ケネスを抱きしめた。
2007/02/17(Sat) 23:59:34
(272) 2007/02/17(Sat) 23:59:48
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