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>>106 モーガンおじいさま
これはエッタが質問した相手の方の反応にきちんとお礼を言って「判りました」と発言しない=無関心だというご意見です?判らない場合は更に突っ込んでるので、それを上げての無関心ではないかと考えますが。礼儀知らずで申し訳ないと反省しますが…どうしてもログを順次に読んでると、時間の関係で意見を言うのが先になってお礼は忘れてしまうですよ。
ちゃんと返答にはみんな目を通してますし、そこから拾えるものがあると判断した場合は拾ってまする。どの質問にどういう意図があって、そこから何を拾ったかがお分かりにならなければ、アンカーで聞いて頂ければお答えします。
>>114 リック
開始時直後に顔を出せなかったのは、【リアル事情だから仕方ありません】。それを疑い根拠にするのなら、それはリックの自由です。
何故村開始順次が一番理想なのか?村サイドの不意打ちによるCOスタートのため、狼サイドに相談できる可能性が少なく、それがログに乱れとして現れる可能性が一番高いから。
>>153メイ
なるほどー。確かに霊ローラー考えると真狂って感じだねー。
否定については「あんまり知らない」って所から出てくる知識量とは思えなかったからなんだよなー。
俺なんて文献で見てもわけわかんなかったからさー。
一緒にするなっていわれそうだけどさー。
>>154メイ
「ある程度考慮してこの状況になったとしても、ストレートに仲間▼にするならやらないほうがましと思った」
前提が騙り狼ってことで進めるぜー。
騙り狼が霊に来るってのは、普通に「狂人の占騙り期待」だと思うんだよなー。
だって狂人が騙りに出れば2-2か1-3確定ってことだしさー。
これを「やらないほうがマシ」ってのは「騙りを」ってことでいいのかなー?
(1-3狙いはないだろうし)2-2を狙うような狼に、騙らず1-1にしろってのは無理があるような気がしなくもないぜー。
あ、狂人に占い騙りを期待するなら最初から2潜伏してるだろってことかなー?
だったら納得なんだぜー。(自己完結
>>114 リック(続き)
占3COにするには一斉でないと策として弱いは、リックの解釈で正しいです。エッタの村騙りに対する考えは>>2:23、>>2:25、更にレアケースに対する考え方は>>3:144。
村騙りは経験した事がないわけではないですよ。狼が騙ってきて、村人騙りでしたと撤回したケースも、村人が騙ってきて不発だったケースも知ってます。でもエッタの経験則はあくまで能力者と狼サイドがCO>>>村人騙り。遺言COに関しては、この国の鯖の状況や、保留時間などがよく判っておりませんでしたから。人による接続状況の問題もあります。それと案自体が良いか悪いかは、別問題です(苦笑)。エッタが考えていた占CO順次で3COになる可能性の低さ、更に遺言CO周りの不確かさ、ここら辺がクリアできるのであれば相変らず一考の価値はある案だったと思っておりまする。
>>157ゴードン
うわ、ゴメン。思いっきり間違えてたー。
訂正)3-1>2-1>2-2
これであってるよな?
俺は今のところ霊真狂で見てるんだよなー。
だから灰狼2人だとは思ってるんだぜー。
ただ、初日の議事読みつつ思考を進めて、ありそうラインとなさそうラインを列挙してみただけなんだぜー。
わかりにくくてごめんなー。
>>159エッタ
ん、リアル事情は了解だぜー。
村開始直後順次に関しては考えの違いってことで認識。
開始直後COとかだと、CO開始後に来た人外が堂々と潜伏して様子見できちゃうところが痛いんじゃないかと俺は思ってるから疑問に思っただけなんだぜー。
>>115 リック
『潜伏狂人の可能性がありそうな展開でしたら』と、わざわざ前置きしておりまするが…(苦笑)。実際には、こういう問題は、潜伏狂人云々に関わらず、仕切りに立つ村人の力量にも寄ります。暴走思考癖のある、思い込みの激しい纏め役の、やりたい放題に丸投げしたら、村は滅びまする。だから、ヘッドに対するこだわりとしても、エッタには「丸投げしたくない」という気持ちがあるです。
発言を見ていて視点がフラット、思考が安定していて、村が納得できる選択ができるのなら、エッタ的には丸投げOKなんですが、よほどの精神力がないと、村人から丸投げされまくりで負担が増えすぎて潰れちゃう場合もあるですよ…。村人は囁きができないから、ヘッドを中心に纏まるしかないです。だからヘッドの資質は大事だし、良いヘッドであるのなら村で負える分は負ってさしあげたいです。
暴走思考で俺様なヘッドであれば丸投げはしたくないですし、『狂人の可能性がある展開であれば』尚更、丸投げしたくないと思うです。可能性としてはレアなので、潜伏狂人自体を心配していたわけではないです。だからわざわざ前提条件を付けたです。
>>156 エッタ
んーと、ちょっと言葉を間違えたかな。
エッタの発言は「客観的」が故に一歩引いた場所に居るように見える。村人だったらもっと「主観的」な発言になっても良いんじゃないかな、と言い換える。
エッタは主観的に言っているつもりなのね。エッタの持つ経験則に則ってその差異を感じる部分を突っ込んでいると言われたら、確かにそれはエッタの村側としてのスタイルなのかもしれないけど、それがどうも主観的に感じられないのはエッタの訥々とした語り口の所為なのかしら。
理論的には堅いけど、感覚的な部分で信用し難いという感じ。モーガンさんの逆を行ってる。モーガンさんは決して論議が堅くは無いのに、感覚的に村人っぽい。
>>121 リック
ここら辺の起因はエッタの誤読ですね。でもリックのアンカーの引き方や、書き方にもちょっと問題あったような気もしまする(苦笑)。まあ流し読みしたエッタが一番悪いです。ごめんなさい。
>>124 リック
>>161参照。エッタが狼側であった場合という前提であれば、そこまでは危惧はしない、レアだと思ってますから(笑)。占い師が序盤すぐ2COで少人数村であれば、素直に狂人だと思って任せます。中盤になっても出てこなかったら仲間をCOさせるか自分が出て、狂人潜伏しろと念を送ります。村騙りの可能性をアピールに関しては、エッタ自身はそういう小細工やトラップはやらない主義。
>>126 リック
否定COはやり方は知っていますが、やったことはないです。>>1:35は、ゴードンおじさまが、まだ他にもあるが言えないみたいな発言をしていらっしゃったからですね。具体的な一般論の読み方まで知っていたわけではないです。
>>164 レベッカおねえさま
なんとなくニュアンスは伝わりました(苦笑)。それがレベッカおねえさまの村人条件であるのなら、エッタは村人に見えなくてもOKですよ(笑)。
奇跡の帰還でありますよ〜♪
いえぁ♪
>>160
メイは正直狼の霊騙りは少なくないとも考えてるでありますよね。狂が占いに騙る可能性を考えれば狼は霊にいくこともあると思うです。それでもやっぱローラーと万が一の狂潜伏を考えると占騙りが多いと思うですけど。
どちらにしても狼が霊を騙るとしたら何かしらの占を確定させない保険がないと危険でありましょ。今回はそれがなかったわけであります。
ローラーされやすい状況であえてスライドしないというなら最初から騙らない方がいいんじゃないかと思うのです。特にレベ姐ちゃんが狼の場合、状況も手伝って狼は何もしないで一匹ローラーの可能性が非常に大きいことになるですからね。何の下準備もせずに霊を騙ってそのまま▼は流石に一寸拙いでありますよ〜…wぶぅ。
考察だの投下してるほどptに余裕なんかないんだぜー。
俺の希望。
霊吊り>灰吊り
▼レベッカ、灰保留。
本当は一番疑問に思うのはモガじーちゃんなんだよなー。
モガじーちゃんなら奇策スキーだし意見も強めだから、ソフィねーちゃんとラインの可能性もあるかなと思ってる。
逆にソフィねーちゃん狼なんてのは、モガじーちゃんとペアじゃない限りないだろーとも思ってる。
でも、モガじーちゃんは全体的に説明不足が多いから、きっちり説明してくれれば理解できるかもって思うんだよー。
でもじーちゃんの話聞く時間もなさそうだし、灰吊りはミスれないから、PP回避の霊吊りに逃げちゃうんだよー。
俺ん中ではモガじーちゃんが一番のポイントなんだよなー。
グレスケやるなら
白 ソフィー>エッタ>メイ>モガ 黒
さっきのエッタちゃんの反論の数々に納得行ったからというのもある。
でも、モガじーちゃんが狼だったりすると、残りのメンバー全員もう一度洗い直しかなとも思っちゃうんだよなー。
■2.リック以外の灰考察。
リックの発言が多くて、追いきれてないぞぃ。先に他の灰の考察をするぞ。
【ソフィー】
略。
【モーガン】
ワシ真、レベ・リック狼説を言い続けておるのが目立つ。
というか、それ以外印象が残らなくなってきておる。
発言の量などは少ないが、中身のインパクトが強いんじゃろうな。
【ヘンリエッタ】
>>53の霊考察じゃが、>>2:137でワシの考察は「読み込めてない」と言っておるが、それが>>53に反映されていないように見える。
議事を読み込んでそうに思ったのじゃがのぅ。ちょっと違和感。
>>56の間違いはコピペ>>155ということで脳内補完しておく。
まだエッタの分も読み込みが足りないので、思ったことがあったら足していく予定。
【メイ】
今日は時間が無いというのは分かった。
>>154じゃが、霊が[真狼]だったらワシが狼と見るのは分かった。
「一応」ということは「一応、霊は[真狂]と見てるが…」なのだろうか? 端折られすぎて、ちと分からんぞぃ。
印象論で申し訳ないがのぅ…メイには「吊り手に余裕ない、間違えたらやヴぁい状況」と思ってるようには見えないのじゃよね。勝ちが見えてきた狼のようにも見えてきたぞぃ。
こんな簡単な狼はおらんかのぅ。
ちょっと分からんのじゃわい。単に口調の問題かのぅ?
(´・ω・)
では、もう1回リックの分を読み込んで来るぞぃ。。。
|λ...
むしろ、モガじーちゃんが狼なら、グレスケも変わるかなー?
(モーガン狼の場合)
白 エッタ>ソフィー=メイ 黒
エッタちゃんは発言もしっかりしてて確実路線を狙う気がするから奇策スキーに乗せられないと思うんだよねー。
逆に、相手に合わせちゃいそうなソフィねーちゃんや、いけいけGOGOな勢いを感じるメイねーちゃんの場合は、奇策スキーに乗りそうな気がするんだよなー。
だって現状の占い師確定ってどう見ても奇策にしかみえないんだよー。
霊は真狂だと思うけどさー、でもフツーは万一を考えてストッパーなり残すだろー?とか思うんだよなー。
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