51 濃霧の村
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学生 メイは、あう〜。お話したいのにちょと用事wまた夜にね〜ノシ
2007/07/07(Sat) 11:36:40
リンゴが3個ある。
リンゴが500gある。
そんな感じじゃろ。
ヒマな人はすることがあってもヒマじゃ。
ヒマじゃない人はすることがなくてもヒマじゃない
とかいうところまで踏み込むとまた面白いかもな
(437) 2007/07/07(Sat) 11:37:20
隠者 モーガンは、学生 メイに手を振った。きづいとらんかったw
2007/07/07(Sat) 11:38:37
すること=数値なんじゃ。あるかないかしかない。
ヒマ=感覚でな。グラデーションで度合いがある。
こいつらを統合して判断するのは無理じゃ(投げ
(438) 2007/07/07(Sat) 11:40:18
デジタルとアナログをどう規定するかちうことだの
とか勝手に自分の結論が出た。
以上w
(439) 2007/07/07(Sat) 11:41:06
ふと思ったが、このへんの思考で
リックとはよく対立してる気がするぞいw
わしが「それどーでもいいわい」とか思うとこに
結構こだわってるのを見てなんか言いとうなるww
わし、推理するときデジタルの組み合わせだからのー
アナログ推理すると混乱して結論でないんよw
これはわしの個人的事情じゃww
(440) 2007/07/07(Sat) 11:44:48
隠者 モーガンは、また席を外すぞい。
2007/07/07(Sat) 11:46:32
ことばの問題だという俺なりの結論。
「全然」という言葉を肯定に使うのは、俺にはものすごく抵抗あるんだよね。
今は何故か肯定が普通になり始めているけれど。
でも語源で言えば「肯定」の意味だと聞いたことがあるんだ。
「全く」「然り」だから言葉の意味からも当然かもしれないけれど。
そんな感じで日本語に拘る俺は、実は「ら抜き言葉」一部肯定派だったりするんだよねー。
「食べれる」と「食べられる」
前者は「可能」をあらわし、後者は「可能」と「受身」の二つの意味がある。
「灰吊りだったら占い師食べられるよ」
これは村側視点の危惧なのか、狼視点の期待なのかさっぱり。
「灰吊りだったら占い師食べれるよ」
こんな誤爆だったら完全に狼バレしそうだけどね。
(441) 2007/07/07(Sat) 11:51:13
>>435モーガン
「ヒマ=することがない が本来の前提だから
ヒマをする=することがある は定義に反する」
うん、これはわかってて聞いてみた(笑)
つまりさ、「ヒマ」を「する」って言い方なのはなんでなんだろってこと。
たぶんこの辺も、比較的最近使われるようになった言葉なんじゃないかなーって。
元々は「する」ものではない「ヒマ」なのに、いつからか「する」という言葉と結びつけるようになっていた。
…そんなとこなのかなーという勝手想像。
(442) 2007/07/07(Sat) 11:54:37
>>439モーガン
デジタルとアナログの違いかぁ。
うん、なんかわかる気がする。
そーゆー感じの一概にこうだ、といいきれないものなんだよねー。
なんでだろなー。
人狼的考察以外はこんなに理解できるのに。
むぅ…。
(443) 2007/07/07(Sat) 12:13:38
なんていうのかなー。
言葉っていきものだからさー。
数字じゃないからさー。
答えはあってないようなものかもしれないんだよねー。
(444) 2007/07/07(Sat) 12:17:14
ちょっとだけ
暇の定義が曖昧なままに議論しても意味が無い
暇は名詞的には、仕事などの拘束がない自由な"時間"等をさす
この場合、"時間"は"する"ものではない
形容動詞的には、仕事などの拘束がない自由な時間がある"状態"をさす
この場合は、"状態"は"する"ものではないと思われる
※"状態である"ように"働きかける"意味での"する"は妥当と思う
よって、"暇をする"・"暇をしている"は誤用と思われる
全然大丈夫は、状態を形容している形なので形式的には破綻しておらず誤用ではない
全然の定義によって正否が決まる意味では言葉は生き物だからと言える
いじょ
(445) 2007/07/07(Sat) 13:10:43
>>430
"暇してる"は、>>445により誤用と思われる
"する事がなくて暇"も"暇"が本来内包する情報を重ねて形容している意味で冗長である
しかし、形容を二重化することで状態を強調する手法と考えれば妥当と考えられる
(446) 2007/07/07(Sat) 13:24:21
ハヴェにーちゃんの発言読みながらふとおもったんだけどさー。
「おいとまする」っていうじゃん?
あれって漢字で書くと「お暇する」なんだよね。
もしかしてそっから来た誤用だったりするのかなー?
でも同じ字を使ってても、「いとま」と「ひま」では意味が違うってことになって…。
うーん。
考えるのは楽しいんだけど、調べるのはめんどいからパスなんだぜー。
(447) 2007/07/07(Sat) 13:27:06
双子 リックは、うわっ、ハヴェにーちゃんまだいたし(笑)
2007/07/07(Sat) 13:28:01
双子 リックは、>>446頭痛が痛い、みたいなもんかなー。とか言ってみる。
2007/07/07(Sat) 13:29:45
>>447 リック
"ひま"と"いとま"は似た事を差すけど、違う語のようだよ
いとまには"別れて去ること。辞去。"と言う意味があるらしい
(448) 2007/07/07(Sat) 13:32:10
書生 ハーヴェイは、双子 リック頭痛が痛いはどう見ても誤用だけどね
2007/07/07(Sat) 13:32:43
双子 リックは、わかってるから言ってみただけだもーん。
2007/07/07(Sat) 13:34:36
>>448ハーヴェイ
んと、それって簡単に言うと
「ひま」は名詞、「いとま」は動詞ってことになるのかな?
漢字で書くと同じだからわかりにくくてきっと誤用されまくって今に至るのかな、と。
(449) 2007/07/07(Sat) 13:36:00
なんかすっげー充実した気分なんだぜー。
俺が毎日通ってる環境はさー、上の人がどんどん誤用をつかいまくってるとこなんだよなー。
使い分けたりする人もいるから冗談でいってるのかなーとも思うけど、中にはかなり本気で言ってる人も居てさー。
俺みたいなタイプがそんなかにいるの、よくかんがえたら結構ストレスの原因になりそーだよなー。
…俺の場合、過ぎたこと(特に「覚える必要のないこと」)はところてん式に記憶から抜けていく小容量RAM搭載だから平気なだけともいうけどさー(笑)
(450) 2007/07/07(Sat) 13:39:29
やっぱたまには 言葉を見つめなおすのもいいよなー。
俺、日本語だーいすき♪
(451) 2007/07/07(Sat) 13:40:08
>>449 リック
どちらも名詞・形容動詞の性質を持つと思う
本質的に同じだが、別個に使用する際に固有の特性を取得したのではないかと
語源まで追って確かめる気はないけどね
"暇してる"は"ナウい"のような、ばかm・・・若者特有の言い回しだったのではなかろうか
わかって崩している内はまだ良いが、原則もわきまえずに使用するのはどんな物だろうね
まぁ、僕もそんなに頭が良いわけではないし、解釈も間違ってるかもしれないけどね
(452) 2007/07/07(Sat) 13:42:05
書生 ハーヴェイは、ありていに言うと辞書を引く習慣をつけた方が良いと言うことだな
2007/07/07(Sat) 13:43:20
辞書かー。
そうなんだけどさー。
今時ネットでさくさくひけるはずなんだけどさー。
それでもめんどがっちゃうんだよなー。
(453) 2007/07/07(Sat) 13:49:38
書生 ハーヴェイは、・・なんでこんな話に?さて雑事でも済ませるかな
2007/07/07(Sat) 13:50:13
>>452ハーヴェイ
そういや「ナウい」ってのは「今」をあらわす「NOW」を無理やり形容詞として日本語化させたってとこなのかな?
感覚でしか言葉が分からないでいるけれど「いまふうの」ということなのかなー?
(454) 2007/07/07(Sat) 13:51:49
双子 リックは、ソフィねーちゃんだけじゃなく、俺にももっと構ってくれよー。
2007/07/07(Sat) 13:52:51
>>453 リック
面倒ならしなくて良いと思うが、正確な語を認識できないなら誤用を使って人間と変わらんかも
>>454 リック
小学生時代に流行った五打から詳しくは知らないがな
死語としては有名なほうだと思うが
>>454 下
別に暇でもない
(455) 2007/07/07(Sat) 13:55:32
>>455ハーヴェイ
上:確かにそれは言えるかも。たまたま環境が正しい言葉を教えてくれてただけで、間違って覚えている人から教わった言葉だってあるかもしれないんだよなー。
中:それ、なんてタイピングゲー? とか思ったぜー(笑)
下:俺も別にヒマでないんだぜー。でもここで構ってもらえるのは今夜までなんだから優先させちゃってたりするだけだもーん。
(456) 2007/07/07(Sat) 13:59:40
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