人狼物語


21 砂嵐の村【標準風に設定変更】

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教師 イザベラ

>>120
シャロの>>15は、4COの状態で初日に黒を出した占い師は即吊りの可能性が高い(潜伏狼見つけた時点で占い師の仕事はほぼ終了だからね)から、シャロが狼なら初手占いの人間に偽黒は出せないと言う「理」だよー

シャロの本心がどうこうじゃなく、そう考えるのが当たり前なのよー

(130) 2007/02/16(Fri) 20:44:47

教師 イザベラ

と言うか、ナサニエルの考えにその辺の感覚がすっぽり抜けているのはちょっと真っぽいわねー

ナサニエルが騙りなら、狂でも狼でも黒出し白出し両方のシミュレートはしてると思うのよ。

そのシミュレートした後が見えないのは、出た結果をそのまま言ってるだけの真っぽいとは思う。

(131) 2007/02/16(Fri) 20:50:14

冒険家 ナサニエル

>>130ベラ
黒出しが真占い師だったらどうすんだ。
そこで吊るのはパンダだろう。
少なくとも俺が村人だったら、パンダ吊りたいと思う。
対抗の正体も霊の真偽もわかってないのに、仕事終了さようなら?喰われるかもしれないのに?
占機能を自ら破壊したくないと考える人のが多いと思う。

だから「当たり前」じゃない。

(132) 2007/02/16(Fri) 20:53:34

冒険家 ナサニエル

あ、もしかして初回吊りの話じゃなくて、「能力者誰吊るか?」という状況のときに、候補に上がるのが「お仕事ほぼ終わりな黒出し占い師」ってのか?
だったらわからなくもないが。

>>131ベラ
ぽいとか言ってないで、もっと自信もっていいから!!

(133) 2007/02/16(Fri) 20:56:48

教師 イザベラ

>>132
15人村ならそうだろうけど、吊り数がそうでなくても足りない10人村だと、黒出された村人キープで黒出し占いを普通吊らない?

いや、もちろんその占い候補の信用とか村の状況にもかかってくるけど、少なくてもこの村では、狼は占いに出てると予想している人が多いわけで、安易なパンダ吊りになる可能性って低いと思うよ?

もしパンダ出されたのが人間だった場合、吊っちゃうと大打撃だからねー

やっぱりこの村で初手の黒出しが出たら、出した能力者吊って霊能結果を見ると共にキープ中のパンダの観察を続けたと思う。

(134) 2007/02/16(Fri) 21:04:39

農夫 グレン

たでーま。
ゴメン遅くなった。
議事録見てくるわ。

(135) 2007/02/16(Fri) 21:05:47

【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー

とりあえず、メモ代わりに。
10>8>6>4>2
吊りは4手。

2:狼狼占霊狂白灰灰灰灰
 ▼灰 ●灰 ★灰
3:狼狼占霊狂白灰灰

村視点では
3:占占霊霊白灰灰灰

高確率でパンダが出るって事を考えると
3:占占霊霊白斑灰灰

か…。
ここで、つくね君が放置されるかどうかって感じね。
ただ、灰襲撃の場合って……霊の確定白でもいいのかどうかってね。
灰が三人だから…なんとかなるといいのだけど…。
けど、1つ思うのはこの襲撃からすると霊の内訳が真狼って村の思考が完全になるかもしれないわね。
狼はリスキーなことをするって言う証明をするのだから。

(*20) 2007/02/16(Fri) 21:10:31

学生 メイ

ただいま〜。
議事録よんでくるよー。

(136) 2007/02/16(Fri) 21:13:19

冒険家 ナサニエル

グレン、メイおかえりー。

>>134ベラ
真占い師吊りのが打撃でかいと思うけどなぁ。
俺だと、せめて対抗占わせてから、って考えそう。
序盤ってさほど推理要素もないし、パンダってつまりは初回に多かれ少なかれ疑われていた人なわけで、黒出たら「とりあえず吊ってみる…?」って流れる自分が想像出来る。
10人で霊確なら、対して吟味しないでパンダ吊ったことあるんだ。
霊2COだから、2手目で決め打ち必要になるんだろうけど。

先生が言いたいことはわかったよ。ありがとう。

(137) 2007/02/16(Fri) 21:15:09

酒場の看板娘 ローズマリー

ただいま。
議事読んで回答するわね。

(138) 2007/02/16(Fri) 21:16:00

農夫 グレン

議事録見に行こうと思ったけど、目に付いたので横槍。
>>132>ナサ
当たり前とは言い切れないけど、可能性の一つとしてはあると思う。
パンダを吊るという考えは、つまりラインを作るって事。
ラインを作るのなら、何もパンダを吊らなくても占い師を吊って見れば出来る可能性もある。
黒出し占い師は、後の占いは能力者を占う事だけになるから、仕事終了として吊りにかけて霊能結果を仰ぐ方法は下策とは言えないと思う。
昨日言った狩人補完法の応用ね。
何も狩人を守る為に吊るのは、霊能者とは限らんって話し。
ま、10人村だしパンダに狩人のCO/非COをさせても良いけどね。
俺なら、非COならパンダ吊り、COなら黒出し占い師吊りと考える事もあるかも知れん。

(139) 2007/02/16(Fri) 21:16:14

冒険家 ナサニエル

ローズもおかえり。

>>139
サンキュ。
グレンって色々考えるタイプだなぁ…。

そのグレンの回答の時点で、「黒出し占い師吊り」が第一候補=当たり前ではない、というのがわかった。

(140) 2007/02/16(Fri) 21:20:25

学生 メイ

>>100ルーたん
ルーたんの口調がRPって判ってるよー。
ちなみにメイは大丈夫だよ。ロッテんがしんどいんじゃないかなって心配しただけ。大丈夫だったみたいだけど。

(141) 2007/02/16(Fri) 21:21:05

冒険家 ナサニエル

■4.灰考察
★メイ
きっと村側。
智狼を忘却したり、襲撃という事象を忘れていたり、ステラ本気で疑ってたっぽい>>14のが演技なんだったら、俺は泣く。
灰のままでいいっしょ。

★ルーサー
ロッテ偽寄りって言ってたのって、もしかしたらルーサーだけだったんじゃないだろうか。
そう思うと、やっぱり怖い。(笑)

ロッテ&ルサコンビだった場合、「否定COなんて何でやってんの?しかもロッテ胡散臭いよ。捨て駒で占騙ってくれ」みたいなノリだったら、非占霊COしちゃえるか…?

ただ、切り込み深く行くのが早すぎると思うんだ。
下手にロッテの偽要素あげていって、護衛が俺についたら嫌だろうし。
というわけで、村側だと思う。
占ってパンダになっても嬉しくないんで、灰放置希望。

(142) 2007/02/16(Fri) 21:22:24

【独】 冒険家 ナサニエル

>>141
ちなみに、俺は1日目冒頭、メイとの話の通じなさに泣きかけていました。

(-34) 2007/02/16(Fri) 21:23:52

学生 メイ

とりあえず、出来たのから垂れ流すよーん。

■4.灰考察
ステラん考察で大ポカしてるし、今日は昨日の否定COは考慮に入れないで濃度をフラットに戻してから考察するよー。

い)ケネぽん
まずはじめに「こう!」と土台をつくって組み立てていくタイプみたい。ルーたんとは別タイプの独自路線風味で、イザりん先生が言うように思考も偏ってるかもしれないけど、メイは考察を垂れ流すのは狼ならあんまりやりたくないんじゃないかなぁと思うんだょ。垂れ流し天然系でも、狼ならちょっとブレーキかかるところあるんじゃないかなーと。

特にケネぽんは偏った感があるから、それこそイザりん理論で推理が外れたときあとあと困るタイプなんじゃないのかなぁ。

(143) 2007/02/16(Fri) 21:25:16

学生 メイ

ケネぽんの言動で個人的に気になるのは、初日の灰考察で>>1:141で様子見たいな感じがひしひしだったのに、>>1:256でメイは好きなようにやれとカナリ好意的な回答。今日の灰考察にいたっては>>52で白決めうち風味で考察もしてない。
いや、白って言われて嬉しくないはずないんだけど、どうしてメイをそう思うようになったのかの過程が不思議だにゃー。

あと、昨日の>>1:342の意図が良くわからないな。

んでも、真っ白には見えないけど気になることがあるから、まだ占吊には挙げたくないなー。少なくとも吊り対象ジャナイね。
ステラんと占い人気ツートップだったのも気になるし。

(144) 2007/02/16(Fri) 21:25:31

学生 メイ

ろ)ルーたん
灰の中で一番攻撃的な人だとおもってるよー。昨日も言ったけど、独自路線を暴走中だから、ある意味SGにも挙げやすい人だとおもうんだにゃ。
口調はきっついけど、一番冷静にも見えるな。独自理論展開なわリに、理解しやすいのも好印象かにゃー。
ただまぁ、ロッテん考察が決めうち気味なのが気になるっちゃ気になるんですけども、他人の反感買うのも気にしてない様子がまた白印象なんだょ。現在最白寄り。

ルーたんに訊きたいのは、メイから見ると、イザりん先生も割りと主観で喋ってる気がするンだけど、ロッテんほど追及しないのは、ロッテんよりは思考過程が見えるからと思っているのかに??

(145) 2007/02/16(Fri) 21:26:05

学生 メイ

は)ラッセる
考察は無理ムリむーむー。彼に関しては、吊り襲撃とかよりも別の可能性を感じちゃうね。でも今日は顔を出したみたいだから大丈夫だね。来る意思があるなら放置でいいんじゃないかなって思う。寡黙ってだけで吊る余裕はないと思うから。

に)グレたん
ケネぽん、ルーたんと比較すると、狼を探そうという意気込みは薄い感じがするかにゃ。自論は話してるんだけど、じゃあ、その自論でみんなをどう見てるの?ってすると、なんか弱いんだょ。訊かれたら答えるというスタイルなんだろうケド、ちょっと思考を隠してるようにも見えちゃうんだょ。
結構いろいろ判ってて、メイの素朴な疑問にもすぐ答えてくれたりするあたり、喋れない人ではないと思うから余計かにゃ。

(146) 2007/02/16(Fri) 21:26:55

学生 メイ

□1.襲撃考察
単純に、顔が気に入らなかったとか、そういうのじゃないのかなー。

(147) 2007/02/16(Fri) 21:27:29

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