3 平凡な村
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子爵の妹 フロルは、時々覗くけど、いつものように戻るのは直前かも。
2006/12/11(Mon) 13:28:21
犬少年 ディンは、ステラってきっとテレサのCNに違いないわん!!!…orz
2006/12/11(Mon) 13:57:06
…気を取り直すわん…。
>>49>>50 ロベール
占い師だけ見れば、GJ率は真狂でも真狼でも1/2で変わらないわん。霊は放っておけばローラー開始の流れだったわん。真狂でも真狼でも霊襲撃はマゾすぎるわん。
ソニアの「霊2COに気づかなかった」発言はどう思うわん?
(57) 2006/12/11(Mon) 13:57:40
>>52 フロル
それって単に逆効果わん。狂人ルナがゲイリーを狼と思ったならば、占いからは避けるように動くのが普通わん。霊が確定すれば狩人がそっちに行って占い師が襲撃しやすくなるわん。ヴァネッサが回避COした後にわざわざ狼と思う相手を占いに推す必然性が思い浮かばないわん。狂アピールならば、他に方法があると思うわん。
(58) 2006/12/11(Mon) 13:58:12
>>55 フロル
村人を完璧に演じている率なんか分からないわん。
確かにロベールはいきなり吊られそうにはないわん。でも昨日それなりに占い希望票が集まっていたわん。灰吊り灰占いだと、怪しい二番手として占いにかかる可能性も出てくるし、そうなったら占い師襲撃もしにくくなると思うわん。霊ローラーのほうが自分が占いにかかる可能性が低くなるわん。
(59) 2006/12/11(Mon) 13:58:38
犬少年 ディンは、また後で来る*わん。*
2006/12/11(Mon) 13:59:30
>>58、>>59 ディン
もともと「どっちか分からない」といっているのに、「それは狂アピールだ!」って言ってるように聞えるかな。あと、霊確定の話とは関係がないと思う。ちなみに、確定霊を護りにいくかどうかは状況にもよるけど、わたしだったらあまり護らないと思う。
わたしが言ったのは、率じゃなくて、その可能性を考えたかどうかという意味ね。あと、占いにかかる可能性は霊ローラーとは関係なくない?
(60) 2006/12/11(Mon) 14:20:39
子爵の妹 フロルは、犬少年 ディン端折りすぎて意味が通じにくいかも。ごめん。
2006/12/11(Mon) 14:20:58
子爵の妹 フロルは、メモを貼った。
2006/12/11(Mon) 14:21:39
子爵の妹 フロルは、質問と促しがセットだと嬉しいvv
2006/12/11(Mon) 14:22:56
子爵の妹 フロルは、でも、戻れるか微妙なので、すぐには要らない希ガス。
2006/12/11(Mon) 14:24:04
おっす。
>>57 犬
「ソニアの霊2COに気付かなかった発言」だが、ぶっちゃけスルーだ。どっちにとってもメタっぽくなるので嫌。そんなんよりも全体のバランスとか、そんなん見てる。
ちょくちょく覗くようにはしとくよ。能力者の発言を最初から洗い直す程の時間は無いが・・・ノシ
(61) 2006/12/11(Mon) 14:43:29
犬少年 ディンは、酒場の主人 ロベール>>61考え理解、了解わん。むーん、希望悩ましいわん。
2006/12/11(Mon) 16:46:30
>>60 フロル
あそこで「狂アピール」という言葉が出てくるのが不思議だったわん。フロルが狼ならばルナのゲイリー推しを見て「狂アピールなのかな?」と思うってことわん。その理由が知りたかったわん。そしてその理由を聞いても「?」だったわん。
「ルナはゲイリーを狼では無いと思って占いに推した」は理解できるけど、フロルの説明は無理があるように思ったわん。
(62) 2006/12/11(Mon) 16:53:29
そして一般的には霊確定だと占い師が襲われやすいと思うわん。だからこそ今回も霊を潜伏させようとしたんじゃないかわん?
いろんなスタイルの狼の可能性は、誰に対しても考えるわん。
霊吊りならば灰からピックアップされるのは一人、そうでなければ二人だわん。単純に考えても関係あるわん。今日霊ローラー完遂で占いから外れて占い師襲撃が通ったら、占われた人をSGにしてLWが生き残る可能性がぐんと高まるわん。
(63) 2006/12/11(Mon) 16:54:04
犬少年 ディンは、子爵の妹 フロルに話の続きを促した。
2006/12/11(Mon) 16:54:40
もう来れそうにないので希望出しておくわ。
●ディン〇ロベール▼ヴァネ▽ディン
今までの話の流れで行くとロベールなんだけど、何故ディンにしたかというと、どこかでメタ推理があったでしょ?私が更新前は居たのに更新後は2時間来なかったって。(ただお風呂に行ってただけなんだけど)そこまでメタ推理しなきゃ勝ち目ない程狼は追い込まれてるのかな?と思ったのよ。
(64) 2006/12/11(Mon) 17:15:23
家庭教師 ソニアは、メモを貼った。
2006/12/11(Mon) 17:15:39
>>64 ソニア
メタ推理って…単に、ちょうどきっちりと更新のところだったから、GJ受けて落ち込んだのかな?とか考えただけわん。会話の途中で「離席します」も何もなくぷつりといなくなってしまったわん。妙だと思うわん。
(65) 2006/12/11(Mon) 17:30:23
>>63 ディン
灰が「占いにかかる」可能性は変わらない。吊りと合わせて灰を狭くするというのは言えるけど、>>59では「占い」と明言してるわよ。微妙に意味が違う気がするけど。
それと、占いの選択が「怪しい二番手」というのはどうかな?わたしなら「白いけど断定できないから占い」というほうが納得いく。「一般的には霊確定だと〜」は確かにそう。だからこそ霊を護らないケースも普通にあるんじゃない?
(66) 2006/12/11(Mon) 17:52:57
理由に?だったと同じように、「逆効果」というのも?
「〜するのが普通」とか、常にカウンターがあるわけだし、わたしはいつも複数の見方を提示して考えが固まり過ぎないようにしている。その流れを断ち切って、「狂人アピール」に食いつくのは理解できなかった以上の理由があるのかしら?「理解できない=怪しい・狼に違いない」という思考なら納得するけど、疑惑を押し付けたいのかな?
(67) 2006/12/11(Mon) 17:53:12
序盤ならディンの行動は白要素だと思うけど、この段階だと意図があるようにも思えるかな。対照的にロベールには、深く追求せずにあっさりと納得を示しているように見えるのも気になる。彼の意見が納得しやすいというのはもちろん第一にあるけど、最終局面を見据えて誰と対立して誰を味方に引き込むか、という狼の行動にも受け取れる。
どんなに優秀な村人を演じても、最終的にラストウルフには仮想敵が必要だわ。
(68) 2006/12/11(Mon) 17:53:29
何かここにきて急に黒く見えるよ。実のところ、占い希望を変更しようかどうか迷ってる。
って、ソニアの>>64の理由もちょっとどうかと思う。他の理由もなしにそれがメインって真剣に狼探ししているようには見えない。脳内理由なら分かるけど。
ディン。促しもらった分は言葉が足りてない気もするけど、返事したわよ。ひとつはおまけに頂戴ね。ありがと。この後は戻るまで覗くのも厳しいと思う。なるべく早く戻る。
(69) 2006/12/11(Mon) 17:53:57
>>66 フロル
どういう基準でまとめ役が決定を出すかは分からないわん。だったら確率は低いほうがいいと思うわん。
霊確定したら占い師襲撃されやすいというのと、だから霊を守らないかもというのは、話の根拠が全然違うと思うわん。そもそも狂人が狼と思う人を占いに推すかどうかの問題わん。話ずれたわん。
そんなにぼくがロベールを白っぽいと思うのがおかしいのかわん?
(70) 2006/12/11(Mon) 18:14:46
うーん、どう言えばいいかわん…。
元々はフロルがどうこうではなくて、ルナの判断をしたくて聞いた質問だったわん。ぼくはルナのゲイリー連呼を狂アピールとは思わなかったけど、そういうアピール方法があるのならばどういう原理なのかと思って質問したわん。
でもフロルから戻ってきた答えに、余り納得がいかなくて逆にフロルのほうに「?」が付いてしまったということだわん。
(71) 2006/12/11(Mon) 18:16:23
■1.……ガルシア白判定出した。みんなが言ってるように狂人なら黒出しても良い所。テレサに反撃されるのが怖かった? 何も考えずに白を出したとは思えない。灰は4まで狭まってる。ここで偽黒を出すと、ヴァネ→テレサでゲームが終らなかったら村人の視点でもガルシア偽が濃厚になる。私しか狼候補残らない。
(72) 2006/12/11(Mon) 18:22:52
吊り手はあと4ある。今日ガルシアが黒を出したら仕事終了、GJが起こった事から狩人はほぼ生きててそうなると確実に私に護衛が付く。ガルシア視点で私は真だから(これは私視点の発言)、それを恐れた。ガルシア=狂で考え付く可能性はこれくらい。もう狼の可能性は考えてない。
(73) 2006/12/11(Mon) 18:23:30
■2.ヴァネッサは真だと思うけど、それは昨日も言った通り相対的なもの。狩人が生きている事は濃厚なんだし、狼じゃないと強く決め打てる要素が無い事からも霊能ローラーを強く推す。狩人>霊能という考えは昨日から変わってない。
(74) 2006/12/11(Mon) 18:25:37
■4A.霊能者が二人出た時点で、ローラーはほぼ確定でするつもりだったから、余り考えてないけど、何度も言うけどヴァネッサは真っぽく思ってる。ヴァネッサ単体で真っぽい&ゲイリーが狼っぽかったから。ヴァネッサが偽なら、信用を得てたのもあるしゲイリーに白判定を出す事も充分ありえたはず、というのもちょっとだけ真要素。
(75) 2006/12/11(Mon) 18:29:18
■3.白さの質では、
フロル:前衛。ディン:前衛。ロベール:中衛。ソニア:特殊。
ソニアの白さは昨日の時点で、狼の演技ではないと思ってるから、今日の発言を見てやっぱり白と思う。フロルとディンの白さは、狼でも一番演技しやすい部分。ロベールは、昨日のディンの考察をそのまま信じて良いはず。これはディンが狼でもそうじゃなくても信じて良いと思ってる。
(76) 2006/12/11(Mon) 18:32:13
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