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次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、お嬢様 ヘンリエッタ、新米記者 ソフィー、村長の娘 シャーロット、鍛冶屋 ゴードン、見習い看護婦 ニーナ、酒場の看板娘 ローズマリー、美術商 ヒューバート、書生 ハーヴェイ、文学少女 セシリア、学生 メイ、冒険家 ナサニエル、見習いメイド ネリー、修道女 ステラ、牧師 ルーサー、医師 ヴィンセントの15名。
ひゅーう
ひゅひゅひゅひゅ夏のお嬢さん・・・・
お髭がとっても似合うよー
刺激的さー
くらくらしちゃーう
【ヒューバートは人間でした。】
すいません無理ですネタ・・・。
ゴードンの家に潜入。ヒミツはどこに隠されてるかなー?
おっ、これはアルバムか。どれどれ……。
……やたら男とのツーショットが多いんだけどこれってやっぱりアレだよな。
とりあえず、>>0:155は騙り確定、と。
むしろ>>0:145はゴードン自身に向けた言葉なんじゃないか?
こっちのカギつきアルバムはなんだ?
うーわーーーー。
ちょっ、待て、マジかこれ。
つーかおっさんどーゆー趣味でこんなモンを!!
とりあえず、見なかったことにしよう。
記憶の彼方にやった方がいいよな。
むしろ本気で忘れなきゃ夢に見そうでヤダ。
おっと忘れるところだった。
アルバムを見た限り、ゴードンの正体は【人間】のようだぞ。
はい、じゃあ議題ね。
まず今日、基本的に私が知りたいのは
■1.吊り希望
以上よ。全員これを提出することを最優先に考えてね。
その上で以下の議題について考えてくれると助かるわ。
■2.人狼予想
■3.妖魔予想
■4.村人予想
人狼予想は希望が寡黙吊りなどの人は特に考えてほしいわ。
以上4つは理由つきで四露死苦!
能力者内訳なんかについては自由にどうぞ!
…と、とりあえず占い結果から分かったことはッ!
剣士のおじ様は人には言えない秘密があるという事ですね?
(ハーちゃんはちょっとかわいいー)
(ステラさんは、意表つかれたけど、ちょっと小説家っぽい演出ですよね。)
あと、決定については、基本的に独断を交えず多数決で決定する予定です。
ただし、理由が不明確とか、そういうものについては票数にはいれません。
票数に入らないものについては私がルールです。
ん、両白だったか。私視点では情報増えんな〜…という感じだな。
まぁ霊確定って状況だし下手に偽黒出すわけにはいかなかったってとこかな。
ここで私に偽黒出してってことになると、私吊りになっても狩生存の可能性が高いため霊判定により偽確定する可能性高いし。
とりあえずパッと思いつく判定考察はこんな感じか。
>>10
それでは答えれる部分だけさくっと。
■1.▼お医者様
■2.ステラさん、ヒューバートさん、お医者様
■4.ゴードンさん、シャロちゃん、メイちゃん、ルーサーさん。
■3は精査してみます。
■4.村人予想
ローズ、エッタ、ルーサー、シャーロット
理由あとで書くわ。
シャロが微妙っぽかった記憶もあるな。
どっかで感じたのであとで掘る。
■占い師内訳 1 2 3
ハーヴ 狂>狼>真 狂 狼 狂
ステラ 狼=狂>真 狼 狂 真
ナサニ 真>狼>>狂 真 真 狼
たぶん1だと思っておる。
>>20
ステラはそういうことするタイプじゃないのはみんな分かっていると思うわ。
やるとしたら私みたいなヤツがやるのよ。あはははは。
明日からは右下の時間が10分ピッタリでいいんじゃない?
そのほうが見た目的にも美しいし。
>>ナサニエルさん ハーヴェイさん
すいません、明日からは00:10:00で発言が確定
するようにお願いします…(頼)。
大した違いはなくとも、スッキリした時間の方が
好みなのでー…。
んー、不思議なくらい剣士様と予想が重なってますね。私の人狼予想の根拠は主観ですけども、昨日ある程度述べましたので確認お願いします。
あと、私の本日の占いは、妖魔候補3人の方を中心にじっくり調べたいかなって思ってます。
まぁ、しばらくはのんびりお休みですね。
■3.妖魔予想
現時点ではマリーかシャロがその辺りかな、と思ってる。ちょっとシャロは立ち位置的に狼っぽくもあるのが微妙だな。そこを考えるとマリー>シャロって感じか。
■2.人狼予想
今のところステラ狼起点。後述の村人予想者を抜いて考えるとメイ・セシル・ヴィン・シャロに狼2かな。シャロはちょっと妖か狼か悩むな…人外っぽいけど妖か狼かは分からない感じだ。
■4.村人予想
ルサ・ゴド・エッタ。
ルサは4CO中に灰占灰吊を提案。妖魔だとあの状況だと相互占いや占ローラーを提案しておけばいい。ってとこが妖魔っぽくない。それと現状狼の可能性を高めに見てるステラとライン切れてる感あり。というところで村っぽいね。
ゴドは真っぽいナサから白判定もらってるところが白要素。エッタは1:554で挙げた通り若干白視。
■1.吊り希望
現時点で無難に浮かぶのは狩人保護の▼ハーヴェイ。
皆が偽決め打ってくれるならば、だけどな。
決め打ちできないようなら残すことで交互占時の確定白も生まれるだろうし。
ただ、思うんだけどな。
▼ハーヴェイと▼灰だと、襲撃先ってどうなんだろって。
(襲撃先予想は灰が話題に出す場合最新の注意を払ってくれな)
▼ハーヴェイってのは、ほぼ狂人決め打ってるだろ?
つまり占い師から少なくとも2名の吊りを想定するわけだ。
今後呪殺かGJで偶数進行になったとしても、狂人放置で吊り数浮かすことが出来なくなる。
あとは襲撃がどこに来るかが問題。
襲撃先ってのは考察材料にもなってくれるわけだしな。
どこが襲撃されて、誰が消えたとしてもある程度の材料が残る相手を吊ったほうがいいとも思う。
むしろ▼ハーヴェイで白出たところで誰も驚かないだろ。
それって霊能力の無駄遣いにも思えるんだよな。
>>24
私も4CO中に灰占いを提案しているのですけども?(吊りは今日なのでさすがにしておりませんけどね)
それと私はステラさんとラインが切れてますね。
そうそう。占いについては交互完遂するつもりだけれど、
もし他の方法がいいっていうのがあったら意見を出してね。
まあ他にいい手ってなかなか無いけれどね!
■1.吊り希望
今のところ▼シャロ。
妖魔の可能性も見つつ吊り希望ってどうなんだろ…と思うところはあるんだが、占って呪殺の手ごたえあるかを追うのも悠長な気がするので、現状はこれで希望しとく。
今のところはこんな感じか。占考察・灰考察はまた明日。それでは*おやすみ*
ちょっと明日の夜は来れなさそうなので今夜の内に意見出し〜明日の昼間に来て最終結論って感じになりそうなのだわ。
申し訳ないけれど、決定には無条件でしたがうのでよろしくお願いするのだわ。
しまった!
さっきソフィーが来たときに声かけとくんだった。
また今日も会話なし記録更新と。
>ニーナ
ソフィーの性別判定まだー?
>>32
ソフィーは未来からやってきたサイボーグよ。性別なんてないわ。
この前、隣町の中学校の不良30人と戦って勝ったのよ。
ソフィーさんが本気を出せば人狼なんてイチコロっすよ。
>>4ゴードンおじ様
おじ様はソフィーお姉様を結社だとも言っていたし、その辺は理解してるのだわ。
ただ、おじ様個人が結社騙りがいると思ってる事と、結社騙りの解除は必要ないという考えはイコールで結べる思考ではないと判断したという事なのだわ。
やっばー、スイマーとのガチ勝負に負けてた!つまり寝てた!ごめん!
でもあたしが寝てても大勢に影響は無いと見た!
…えーとその、ごめんorz
と、とりあえず状況だけ確認して今日は寝るよ!
因みに僕はゴードンさん村人予想は
変ってないので、妖魔予想はシャロさんから変らず、次点でエッタさんかなーとも思ってます。
村人予想はゴド・ルサ・ヴィン・ロズ
かな。一部の人は理由言ってますけど言ってない人は何となくなんで明日いえれば言いますね。
>>34エッタ
結社騙りの解除が必要ないのは交互占いを大前提にしてたからだぞい。相互を推すなら解除が必要だがな。
最終がニーナによって選ばれるなら結社騙りは放置で良いだろうということだ。たぶん真と思う方と組ませると思ってたしのう。
>>25ナサ
わし、ハヴ狂決め打ちじゃないぞい。黒が出たらそれでいいんだがな。というかだな、なんでナサニエルが「白が出る」と決められるんじゃ? 分からんのう。
ナサニエルが信用奪い取り狙いの狼というスジは一応まだ見ておるんだわな、わし。もしナサニエルが狼だったら、様子見ていても最後に出てこようとしたステラを狂と見ている場合もあるんでなー。
▼ハーヴェイは一応保留に直しておくわい。狼が襲ってくれる可能性も普通にあるしのう。
ステラの●ヒュー希望について雑感
ステラが狼ならヒューは本気で妖魔と思っていたのではなかろうかの。ステラ狼ならナサニエルは真とほぼ分かってるので、狂人ハーヴェイの黒出しでヒュー吊り+ハヴ吊りの2手消費期待とかな。
ナサニエルが占って溶けたならとか考えると別の役職狙いという見方もあるところかの。
とか感じていた。ステラ真なら非常に申し訳ない推理だが、そう思っておった。
>>39ゴードンおじ様
う〜ん、その辺は考え方が違うのかなぁ?
おじ様一人が結社騙りを前提とした交互占いを主張しても他の人との意志統一が出来なきゃ意味無くないですか?
実際、ヘンリエッタなんかは結社騙りは考慮せず統一占いを押してたのだわ。
この辺の混乱は人外に利するだけとは思いませんか?
状況をそれぞれがぞれぞれの解釈をしてる状況は、村人の発言なのに違和感を覚えて黒く見えたり、逆に人外の嘘を見抜きにくくなったりすると思うのだわ。
その辺の混乱は結社騙りを解除させれば簡単に収まるのだわ。
だから普通は結社騙りの解除の必要が無いとは考えないと思ったのかしら?
ヘンリエッタがおじ様を村人だと思えないのは、その辺から村全体の為ではなく、あくまで自分の為だけに動いてる気配を感じるからなのだわ。
ただ、真っぽいナサニエルお兄様に占われて白出てるので、状況的に昨日ほどおじ様を疑ってるわけではないのですが。
昨日も言ったけど、ヴィンとロズは占師への寄り方が人外にしちゃ不自然だと思ってます。
マリーさんの考察はストーリーとしちゃでき過ぎなくらいにできてますけど(僕がナサ狼寄りなのもあるけど)そこまで想定して、騙り狼の後押しをするのか非常に疑問です。でもって先生の「そひとハヴェが全然占い師に見えんかった」発言が本気で、先生とステラさんが繋がってるなら、ナサのCOは視野に入ってる可能性高いとして、そこでステラさんを騙らせるのかと激しく疑問。
因みにナサと先生が狼の場合でも
わざわざ真目に見られてるナサを
おいといてステ真を主張するメリットないと思いますよ。逆に目立つ行動だと思いますし。(まだ4CO時点の発言というのもありますけどね)
それと僕は狂人扱いされてるので
言ってもせんない事ですけど、
騙り占い師の中に狼入ってると判断
するなら、対妖魔の安碑にも出来るので妖魔呪殺確認できるまで例え偽バレがあってもギリギリまで残す方法もあるかと。計算はニガテですけど。
今日白出しが揃ったのは霊が確定してるからと●対象が狂から見て狼の可能性みた・どっち視点でも僕が偽(狼or狂)に見えてるから、どっちも偽黒吊り→偽バレいくないと思ったかかな。
限界なので寝ます。
睡眠不足大敵。
ちゃんとした疑い理由では無いので、暫定ですけど吊り候補はメイさんセシリアさんを考えてますよ。
判断できない、(またはしにくいキャラ)というのが主な理由ですが。
>>43ハーヴェイお兄様
今は立場的に辛いとは思いますが、真ならこれからわかってもらえる時がきっときますから元気を出して下さい。
実際、ナサニエルお兄様のタイミングで狼が出て来た村を知っていますし、少なくてもヘンリエッタは占い師の決め打ちはまだしていないのだわ。
昨日の医者先生の発言で僕の流れを
詳細に話してたけど、全ては僕が様子見しているという事に落ち着くというか、明日希望出しちゃんとできたら
言います。ホントにおやすみ。
■1.暫定で▼セシリア
灰の狼が見えないので、狼狙いじゃなくて状況整理吊り希望なのだわ。
狼狙いの▼は明日の昼にもう一回考えてみるのだわ。
■2.今の所一人はステラお姉様と見てます。後はまだ見えてないのだわ。
■3.ヴィンセント先生かなぁ?
立ち位置的にあるかな?的な説得力皆無な理由ですが・・・
勘が理由で良ければローズマリーお姉様もあると思ってるのだわ。
>>1:122>>1:151の発言など見る限り、ローズマリーお姉様はちゃんと自分を客観視して、発言で自分の印象をコントロールしてる人だと思うのだわ。
これ自体は村人でもやる事だから単純に黒要素とは言えないけれどねん。
だから勘なわけですが。
■4.ルーサー牧師
今現在村人だと思ってるのは牧師様だけかにゃ〜?
一番自然体だと思ってるのだわ。
>>1:142の最後の一文などがこのタイミングでさり気なく出てくるのも人外思考からかけ離れてると思ってるのだわ。
ただ、発言のみでの考察は大抵ハズレるけどねん(笑)
>>46ハーヴェイお兄様
ヘンリエッタは占い師候補の発言に関しては言及してなかったと思うのだわ。
ヘンリエッタはあんまり発言を重要視してないからねん(と言うか、発言だけで推理しても当たった試しがない(笑))
とりあえずお兄様がご自分で正しいと思ってるのなら、言い訳めいた事を言うと印象悪くなると思うのだわ。
そもそも、もしハーヴェイお兄様が真なのだとしても、今日の段階ではCO順という状況証拠を覆すのは何を言っても無理だと思うのだわ。
だからヘタに自分の発言の意図を説明をして言い訳ををしてると思われるよりは、狼探しに全力を傾けて、狼を発見or妖魔を呪殺するのが一番いいと思うのだわ(それが一番難しいと思いますが・・・)
あくまで真の場合ですけどね。
騙りにアドバイスしてたらどうしようかとちょっと思ったけど(笑)
よく考えたら他に真が居るなら、そちらがより真っぽくなるから大丈夫だよね。
とにかく、ハーヴェイお兄様が真占い師なら今日は耐える時だと思うのだわ。
真占い師なら真だと証明できる時が後日絶対来るのだわ。
・・・でも騙りなら状況的にもう詰んでるので諦めるのがいいと思うのだわ(笑)
>>49
あ、よく考えたら言及してたのだわ(笑)
でも、あれはハーヴェイお兄様の発言がどうこうではなくて、ステラお姉様の発言が真っぽかったって話なのだわ。
ソフィーお姉様がつついていた>>1:288の発言なんかをヘンリエッタは、結社騙りがいるのなら解除を促してるように見ていたので、>>41でゴードンおじ様に言ってる事と真逆で、ステラお姉様が村の為の行動を取ってると思ってたのだわ。
ただ、今日の>>29の発言などを見て評価が変わってるのだわ。
気持ちは理解出来ない事もないけど、半白放置で別な人を占いたいというのは村の事を考慮していないように思えるのだわ。
暑ち゛ー。
あのさー、何でヒューもろずまりも僕の書いた考察の内容には触れないわけ?
だって僕は考察の中で2人を疑っているわけで、2人とも序盤は些細なことにも突っ込んで質問してたじゃん。
村人だという自負があるなら、医者やろうがおかしなこと抜かしてやがるな。ふんがーってなもんじゃない?
そこんとこSF(すこしふしぎの略)。
ろずまりは>>1:437の質問も華麗にスルーして、追及するのはただただ「>>1:103がライン切り」の一点>>1:508>>1:515のみ。その割に僕人狼の結論にはすげー自信があるらしい。
ヒューに至っては僕の考察がいい感じ>>1:608みたいなことを言っちゃってる。おいおい。
んで、現時点の考えはね。
占い師:ナサナサ
狂人:はぶ
人狼:ステらん、ヒュー、ろずまり
妖魔:シャロロ
夜来られない人がいるみたいなんで先に結論だけ。論拠はもう一眠りしてから出すわ。
おはよーございます。
いつのまにかフェードアウトしていました。
吊りに関してですが、守護者保護の為とはいえ、今日は占い師吊る必要はないんじゃないかと思っています。
プレイヤーの思考過程と能力は別物なので、断定して吊ると後々痛い目を見たりしますからね。
占い師吊りは、まだ早計なのではないかと。
頭の中では真贋が固まりつつあったりしますが、確定情報が増えた方が全体として安定するのではないか、との考えです。
灰は片白含め9名。
私の勝手な思考トレースによると以下のような印象。
◆狼?
ローズマリー、ヒューバート、メイ
◆妖?
ヘンリエッタ、シャーロット
◆人?
ゴードン、ルーサー、ヴィンセント
セシリアさんは言葉少なでわからないので、どのカテゴリにも入っていません。
現時点での吊り先を。
▼シャーロットさん
人狼はなさそう。村人か妖魔か、で、妖魔狙いです。
妖魔狙いで吊りもどうかと思いますが、交互は完遂したい故、ここで。
でも、ちょっとしっくりこない点があるんですね。ですから悩み中。
夜来て議事を読んだら意見変わりそうな気配ではあります。
悪夢の様な一夜が去っても、別の悪夢は続いております今日は。
味方に騙されると言うトラウマ経験が新鮮な牧師です。orz
ふて寝してたらこんな時間になってしまいました、すみません。
その事についてはエピでいくらでも謝るとして…
昨夜辺りの独り言はスルーして欲しいです(無理だけど)
あーもー、占い師内訳考察に関しては「他のみんなと同じ」でいいでしょうか?(手抜き)
更に細かく言うのならエッタと同じ心象。この件に関しては完全同意と言わせて貰う。それだけに今回の形は状況証拠としてナサ=真が揃い過ぎている。落ち着いた今となっては有り難い事だけど。
それにしても、本当にショック大きかったよ…ソフィーハエピデタタコウ(小声)…
で思考再開。つかゴードン占ったのか。私の見解では「前衛的狼」の線はあれども妖魔はないなぁと思ってたので(しかも狼の方も「白過ぎて恐い」の域なので可能性は低め)あんまり占い対象には上げて欲しくなかったと言うか…遅いけど。
ヒューに関しては、同意と言うか了解(も意味無いけど)
冷静に丁寧過ぎる所が怪しまれるのだろうか。一人一人をどう見てるか結論まで持って行ってるので発言で判断出来るタイプには見えるが、どうかな。
ロッテは議事録を読んでそれぞれ思った事にレスするタイプ。流れに追いつこうと必死さは見える。が、それ以上が見えない。結論がないからかな。本当に時間が無いのか、身長に行動を選んでいるのか…今日は来るのかな?
メイはなぁ、人外なら迂闊すぎないか? で終了する気がする…もしかすると判断材料待ちの状態かもしれないし、余計に材料を持っているが故の話の飛び具合かもしれない。現時点、私視点の一番の内容寡黙者。
まぁ、いいや。このまま出しちゃえ。
次、中堅所。と言ってもヒューが占われたのでゔぃんゔぃん先生だけ
先生はー、人の事言えないけどネタ台詞が多くその分、損してる部分は多いかな。何処を見て、どう思い、どうして欲しいのか。流れがきちんと出来ている。それにしても異次元の住人て…時間の角に住んでいる猟犬じゃあるまいし…
先生は居る時の発言により私からは寡黙に分類はしていない。
結構観察してるっぽいよ。
最後に多弁派、ゴードン、マリー。ゴードンは半白なんで後回しって言うかどうでも良い(ぉぃ
マリーはかなり攻撃的。個人的におつきあいは遠慮したいタイプw
冗談はさておき、ゴードン並に喋ってる筈なのに今一納得しきれないのは解説が遠回しになる故なのかな。個人差と思うけど人外なら気をつけてそうならない様務める気もする。個人的にか彼女の思考が一番頭に入ってこない…本気で困った…orz
この村、特定の人物ばかり喋ってる印象が大きいね。半白含めて確定白ばかり喋ってる様な…ナサも喋ってる方か。
しかし共有が引っ掻き回してくれたおかげで、初日の占い師内訳が役に立つのかが判らない…orz
いや、まぁ、私の思考がヘンテコリンなのは認めますけどね。
■1.吊り希望
▼メイ:内容寡黙。個人個人の思考が判らないためテンプレで妖魔探しの所が引っかかったかな。気になる所は聞けば良いのだし。狼狙い寄りではあるが。
って、占い希望がなーいw なので勝手に書く。
●エッタ ○ロッテ
この辺りが妖魔の立ち位置に納まっている気がする。エッタは●ゴードンが気になって。ロッテはこれからに期待。メイトの違いはメイは居るのに発言が微妙と言う点か。
■2.人狼予想
ステラ、メイ、マリー(弱め)
■3.妖魔予想
エッタ>ロッテ>先生
■4.村人予想
セシル…くらいしか居ない…(ゴードン、ヒューバートは除外)
ヒュー、ゴードンは「どうせ明日には占い完了するから結果待ちで良いや」じゃなくてちゃんと考えた方が良いか?
後占い機能は、村側から崩すのは勿体ないと言うか、放置してたとき狼がどう動くかを見たいので現状吊りたくはないな。
あったり前な話だが、これが最終結論ではないぞよ。
面倒臭いからかえない可能性はあるがなw
では、私は寝る。睡眠時間が*半端なのでなノシ*
おはよう。
>>51 ヴィン
うん、だからヴィンの考察に引っかかるところは無かったということだね。
というか、気にするべき部分って「誰疑ってるか」ではなく「何故疑ってるか」ってところじゃないか?狼や妖魔ならその辺に不自然なところが出てくると思うし。
で、私から見て今のところヴィンの考察には特に不自然なところは見当たらない、ということだね。
>>51 ヴィンセント
人狼:ステラ、ヒューバート、ローズマリー
ということだけれど、一日目の最初の方で、
ローズマリーは非占いCOをして非霊能COをしていなかったわよね。
あのとき、あの場にはヒューバートもいたし、
ステラも占い師COが始まったから潜伏したのであれば、いたかもしれないわね。
霊能者COが始まったのは>>51で、>>47の直後だったしね。
この3人が狼の場合、ローズマリーが非霊能COをしていなかったことに
少なくともヒューバートは指摘できる立場に居た。
それなのに、どうして非霊能COをさせなかったのかしら。
同様の議論は、ローズマリー+あの場にいた人物すべてを狼予想する場合に成り立つわ。
その組み合わせで人狼予想する人は、ちょっと考えてみてね。
>>17 ローズマリー
シャーロットが村人側についたのは、生存意識の無さから、
ということだと思うんだけれど、シャーロットにもし生存意識があったとしたら
言動はどんな風に変わっていたと思う?
立ち位置的妖魔予想をしている面々。
>>24 ヒューバート
>>48 ヘンリエッタ
>>63 ルーサー
妖魔の立ち位置とはどういうものかしら。
箇条書きでも何でもいいから言ってくれると助かるわ。
そして余裕があったらもう一つ。
その”立ち位置”の条件に合う人物が
自分の予想した人物以外にいるかもしれないから
ちょっと探してみてね。
>>70 ニナ
>>1:518で若干触れてるな。まぁそんな感じだ。
もうちょい説明を加えとくと、妖魔が灰に潜伏するなら特攻気味に動いて村人印象を獲得しにかかるか、オーソドックスに無難げなところにまとまるかだと思う。
前者だと、妖は●▼両方かわさなきゃっていう厳しい条件があるからリスク低い作戦よりリターンの大きい作戦を取ってきてるってところだと思う。その辺の私の中の妖魔のイメージと一致するのがマリー。
後者はどっちかというと、動き方を模索してる妖魔が結果的に無難な立ち位置に行ってるって感じだな。
遅くなりましたわ。といってもまた出かけないといけないのだけれども…。
ソフィーの撤回確認。
私の占い師考察はあまり変わりませんわね。消去法で妖魔っぽいかなと思っていた占い師が共有ですもの。
ハーヴェイ:狂>狼>妖>真
ステラ:狼≧真>狂=妖
ナサニエル:真>狼>狂=妖
ですわね。ナサニエル真寄りですわ。
時間が無いので手短に灰考察しますわ。
☆ヘンリエッタ
やさしいですわね。占い師内訳を全ての方面で見ていますのね。私はほぼハーヴェイ偽(狂)決め打ちですが。
うーん。若干他人に便乗みたいな印象がありますわね。ボロが出ないように村人を演出している妖魔か?とちょっと疑ってしまいますわ。
☆ゴードン
ゴードン自身が真よりに思っているナサニエルに占われて、溶けなし白判定ということから妖魔の可能性は限りなく低いですわね。
昨日も言ったとおり、質問、回答ともにあまり違和感は無く、私としては村人決め打ちたいですわ。現状最白ですわ。
☆マリー
>>1:521回答ありがとうですわ。
そうですわね。正直に言うと私には辛いですわね。前フリが長いというか…。
気になるところは例のアレがありますが、今は無しとして状況白に考えていますわ。
妖魔の可能性は…うーん、序盤からわざわざ質問しなくていいところを質問する妖魔っているのか?というのが率直な感想。ここに妖魔の可能性はあまり考えていませんわ。
☆ヒューバート
発言はあまり見直してはいませんが、ここから狼は無いと思いますわ。
翌日、交互補完の可能性が高いのに、ステラ仮狼が仲間を占いたいと言うのは疑問ですわ。若干妖魔の可能性ありというところでしょうか。
ステラ真の場合は村人確定ですわね。
☆セシリア
箱が壊れたはショックですわね…。
正直判断できませんわ。9発言で判断できる人は神ですわ。
☆メイ
1日目の占い先が私。灰から睨まれたくないから、灰考察より占い師考察を先にしたんじゃないかというのが理由。
で、次がエッタ。理由は超パッション。ものすごーく人外臭がしますわ。そういう自分は?灰考察しましたか?見ている限りでは灰考察投下されていない上に、占い師考察を先に投下していますよね?ここから妖魔か狼かはわかりませんが、人外1ある気がしますわ。
☆ルーサー
交互占いや灰ローラー提唱するなど、妖魔としては危なっかしいですわよね。ここに妖魔の可能性は低く見ていますわ。
ひねくれているところもありますが、自然体で、村より灰ですわね。占われていない中では最白ですわね。
☆ヴィンセント
昨日あれだけステラ真といっていたわりに、今日はナサニエル真なのですわね。
また、ステラヒューバート両狼というのもよくわかりませんわ。この辺りの説明も後で聞きたいですわね。
わからない。この人の考えがわからないですわ。
■1.吊り希望
暫定で▼メイですわ。
■2.人狼予想
ステラ>ナサニエル、メイ、ヴィンセント
■3.妖魔予想
エッタ、メイ、ヒューバート(低め)
■4.村人予想
ゴードン、ルーサー、ヒューバート
被っているところは勘弁ですわ。あと、セシリアは2.3のどちらかに入る可能性がありますわ。
>>71
ありがとう。
つまりローズマリーの発言は戦略的なもの、と考えているわけね。
軍師っぽいヒューバートらしいと言えばらしい考え方ね。
これはヒューバートの意見を否定したりとかそういう意図のまったく無い
私個人の見解なんだけれど、ステラが攻撃的だったり、ローズマリーが多弁だったり、
メイが脳内垂れ流しだったりするのは、それぞれのオリジナルなものだと思うのよね。
いくら戦略的に動こうとしても多弁はあくまで最後まで多弁なの。
そういったオリジナルなものを受け入れた上で、妖魔だったり人狼だったりと思える何かを私は探しているの。特攻気味に動くのであれば、>>1:608で言ってるとおり村人だってそういう風に動くときがあるわ、でも村人と妖魔、どちらも特攻気味に動いているつもりなのに、何かが違うときがある。私が探しているのはこれね。
だからヒューバートの>>71を見ると、ローズマリーよりもシャーロット妖魔のほうが説得力があるように感じるわ。逆にローズマリーに特攻村人以外の何かを見出せたのであれば、ローズマリー妖魔の可能性が上がってくると思う。
>>41エッタ
黒くは誰でも見えるわな。とくに結社や守護が潜伏してても同じ。たいした問題じゃないぞい。それもなにもかもまとめて「違和感」を探すものじゃろ。だいたい妖魔村で統一してどうするんじゃ。交互なら1の真が見つからなくとも2の偽が決まる可能性が十分にある。それは意味のない話じゃないがな。
わしは妖魔村で統一になる可能性はほとんど考えておらんかったよ。真狼狂妖のCOである可能性と、真狼狼狂or真狼狂結の可能性を考えたら、それだけでも捨てる可能性が多すぎる。騙りが村を混乱させるかどうかはわしは問題としとらんよ。騙りに混乱させられない村人であることに努力しておる。それは村の心構えの問題じゃな。がはははははは
わしが気にしていたのは「内訳を知っている者」が狼と妖魔だという事実さね。狼は状況を生かして妖魔を消そうとする。妖魔は状況を生かしつつも騙り解除されなかった時点から動きが少し変わってると思っておる。このあたりを議事録掘りながら見ていくつもりじゃ。
わしゃあね。昨日結社が解除しないことで最も生き生きと動き回るのが「状況を作る狼タイプ」と「まぎれようとする妖魔」だと思っておったよ。それを判断材料にするためにも「解除はあとで良い」と思っておったんだわ。
>>1:288が解除を促しているというのは、もう一点「狼こそ結社か妖魔かを知りたい」という事実があるわ。ステラの位置はむしろ真であったら解除で信用が奪われやすい位置だの。それが解除を求めるなら狼の可能性の方を高く見る。なにせ騙り狼は踏み台だからな。その辺わしはエッタとまったく見解が違うぞい。
>>29の半白放置は村の確定情報から見たらありえんが、狼の襲撃保護的にはありなんじゃよね。後々疑惑をそこに振りかけられるという狼的なプラス面が、半白が人間なら生存を容易にする。まあ、補完すればわしか占い師が襲撃されると思っておるよ。やな話じゃのー。襲撃したい狼ほど補完させたいという意味合いもあるんじゃな、これは。そんなわけでエッタ信頼度若干マイナス評価中だの。
状況整理吊りの▼セシリアより、人外探しの▼希望も見たいところだの。誰にも疑いがないわけじゃなかろ。
>>51ヴィンセントは非常に分かりやすく納得してしまったわしがいる。▼ヴィンセントをさっくり外す。これは●方向だわ。
>>58ルーサー>>417時点で「真狼狂妖」なら「狼狼」、「真狼狼狂」なら「狼妖」で、人外2は変わらんぞ。人外3と言ったら妖魔の漏れとか見るが(苦笑)
>>69ニーナ 当時ローズのCOが片方なのは気づいておったよ。ただ非霊保留は狂は見ても狼はみなかった。妖魔ならうかつ。そこでもマリーの人度合いを高めに見ていたわ。
今日の>>72以下で考えてしまうが、シャーロットへの疑いが下がった分と、今日の発言でのエッタの「村のため」があまりに多くて引っかかっておる。
はいはい、サイボーグソフィーが通るわよ★
判定如何確認しました。いくつか言いたいこと言って昼寝するのよ♪
・ハヴェ吊りはなし
占い師に手をつける段階じゃないわ。偽決め打てる根拠は生まれないしね。ネリーの判定がないと。だからそれは除外して考えてほしい。
とりあえずここから。みんな確固たるビジョンが見えてて凄いな、って思うわ。狼の組まで1人もまだ欠けてない状況で出せるんですもの。びっくり( ´・ω・)
私もがんばろー。ほどほどに。
【ニーナに投票委任済み】
信頼と愛の証よ。愛の…。
>>80 ゴードン
>最も生き生きと動き回るのが「状況を作る狼タイプ」と「まぎれようとする妖魔」だと思っていた
私の見解と逆ね。
私はむしろ結社員が見えるだけに動きづらくなるんじゃないかなって思ってたんだけれど、どうしてかしら?
書修冒 メ 看記 美鍛 嬢娘酒読学牧医
占占占 霊 結結 半半 灰灰灰灰灰灰灰
疑 疑疑村??村疑
結局こんなとこなんじゃな、わし。
■4.村側 ローズ、ルーサー
悩みどころが内容+実質寡黙の2名。わし寡黙吊り嫌いだからの。たいてい白だからの。
■2.狼側
ハーヴェイ、ステラを状況証拠で高めに見るわい。
ヒュー、エッタ、シャロ、ヴィンに疑惑。ヴィンが狼ならヒューとローズは狼ではないのう(>>51内容ゆえ)。
メイ、セシに悩み。現段階のセシリア吊りは反対しておこう。寡黙吊り嫌いじゃ。
■3.妖魔
パッションでセシリアとか。…まあ、いい。これは。
ヒューかエッタじゃないかい。
■1.▼エッタ
●ヒューを変えるなら▼ヒューとか言うぞい。
この2名の人外風味が際だっておる。
時点がメイかのう…内容寡黙があからさまだがな。
思考順でアンケに答えてなおすわし。
希望出しとこうかしら。
▼ヴィンセント
で。理由は相当な人が人外予想してるから便乗よ!!へへっ( ´・ω・)
これはもう人外が力を合わせてSGに…とかそういうレベルじゃないから、吊ってよしかと。
とりあえず、誰が誰をどう思ってるかを今表にしてる最中だけど、相当信用ないっぽいです、お医者さん…どんまいだよ!
こんな結社員嫌いですか?そうですか…。
まだ読み込み中だが、読んだトコまでで思うこと投下。
・ローズマリー
CO開始のあの晩、マリーは>>1:91で「ログがたまる前にある程度整理」とかいって細かく質問出していたんだよな。
その意味では、それまでに投下されてる数名の霊CO非COに気づかないのは不自然と見ることもできる。
(レスやアンカーばかり辿ってた見落とした線もあるが)
ただな、マリーは翌朝早めに非霊COしているんだよな。
前夜のが様子見だとして、変わったのはハーヴェイの占い師COで2−1になったことくらい。
それって「非霊を意図的保留で遅らせた意味がない」と思うんだよな。
それで疑いを残すくらいならさっさと非霊COするか、霊に出るべきか判断できるところまで遅らせるんじゃなきゃ無意味だろ。
俺はマリーの非霊遅れを人外要素とは思わない。
あれが意図的ならば(狼でも妖魔でも)中途半端に遅らせる理由が見つからないから、単純に見落としなんだろうなと思ってる。
かる〜く一言だけ。
やっぱり■4て要らなくね?
なんか気味悪い程に私を挙げてもらってるけど灰は灰だぜ?
変に色眼鏡が付きそうなんだよなぁ…現に私も付いてるっぽいし。
>>81ゴドーン
ごめん、>>417→>>1:417だった。内容は、まぁその通りで
狼妖狂ごっちゃにしてあの発言だから、村人の立場からの発言だなって感心したのさ。人外なら自分の居るグループの内訳とかこっそり避けようとしないかな? ま、数え間違える奴なんて居ないと思うがw
あと、ネリーにツッコミと言うか、既にナサが言ってる事なんだが、
自分の能力を活かすなら、狼狙いで吊った方が良くね?
もう一つ補足。メイ吊りはこのままだとスケープゴートにされそうってのも含んでいる。忙しさではロッテと良い勝負だけどな。
▼セシリアについては現段階では反対。
白が出ても黒が出ても何の参考にもならないだろ。
セシリアを絡めたラインだの状況だの、あまりに見えなさ過ぎる。
今日吊るべきは、黒が出そうな灰か白黒判断つけときたい灰だろな。
判定からの考察に結びつかない吊りは反対。
・ヘンリエッタ
今何となく気にかかっている。
プロローグの記憶では発言全てがネタ重視に見えてたからな。
開始後からネタ傾向がほぼ消えている。
呼吸するかのごとくネタ投下してたタイプなら、考察の端々にいくらでもいれられそうに思うんだが。
要するに、ネタどころでなくいっぱいいっぱいな感じが人外ぽいかなと少しだけ思ったり。
ノートががびがびだなぁと思ってたら
裏にご飯粒がくっついていた件…orz
さて私は出かけるよ。ナサニエルがソフィーに会える様
破壊神に*お祈りしてるよ*
>>78 ニナ
多弁だから疑ってるとかそういうのではないよ。
マリーの特攻気味な姿勢には、占吊にかかってはいけない綱渡り状態の妖が、引き気味に動くのを避けるべく前に出てきているという可能性を見ている。
その辺が私の個人的な妖魔のイメージと合致してるんだよな。
>>88 ソフィー
守護が霊鉄板とか言ってないぞ?つーか護衛先はあんまり考えてなかったなぁ。
狼側が初手で確定霊襲撃って結構バクチくさいだろうな、ということだ。よって明日霊判定が見れる可能性は高いと思ってるよ。
もうちょっと付け加えるなら、ステラ、ハヴェに狂人がいたら、普通に共有の地雷とかないんだから、『ヒュー白なら黒出すところよ』と私は思う。
なぜなら、次でヒュー吊りになれば、吊り手を一手損させられる訳だからね。…。こういう人外的視点だと疑われるわね♪
明確に反対しておくところだけ述べて、遊びにいこうかしら。
・メイ吊りは反対
あのね、内容寡黙って言ってもその場にとけ込んでるし、あんまり人外臭がしないのよね。内容寡黙で吊り、っていうなら寡黙で吊りでもありでしょ。今のとこメイちゃんの考察のとこって、あんまりみんな深くは掘り下げてない感じがするのね。要は薄い。疑惑とかがね。
だから、もう少し多めに観て上げていいかなぁと、いつもメイでキャラ補正が入る私が保護しておきます。もちろん保護できる明確な理由もないけど、今日の吊りには反対。
ってかメイちゃんがんばれ〜ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ
>>98
その辺は信用的に劣ってる状況で初回黒ってどうなんだろうね…とは思うよ。偽黒出しやすい状況で黒出しても全く信用されない可能性がある。
あと…占襲撃しやすいから初回占襲撃ってどうなんだろうね。狼としても妖呪殺は確認したいと思うんだが。まぁ狼視点で妖の目星が付いてて、吊れそうなところなら普通に初回占機能破壊もあり得るだろうからあまり楽観視はできないけど。
・補完推奨
昨日のゴードンが妖魔的位置にいた、という点には了解しておくけど、ナサニエルが真か、という点にはかなり疑問を持ってるわ。
昨日のナサニエルの希望も、ぼんやりと妖魔の振る舞いを定義してゴードンはまぁ当てはまりそう、みたいなそんな感じなのよね。
>>1:533
>ゴードンならそれに当てはまるから結構ありじゃないかと思う。
※それ=妖魔の定義(>>1:533参照)
>まぁ外したら白が出そうな位置だけどな。
そんなに疑ってないじゃない。
>>1:591
>つーか、ゴードンでとかせそうな気がしているというのもあるし。
なんでそこでは自信ありげなのかしら?
私があんまり溶かそうという意欲が見えない、ってつっこんだからそれに対する真アピールに見えるわ。
>>79ゴードンおじ様
もう考え方が違い過ぎなので質疑応答にあんまり意味が無い気がしてるんですよね・・・正直、ヘンリエッタ的には、ゴードンおじ様のような個人戦の考え方ってイマイチ理解できない所があるし、逆(ヘンリエッタが理解してもらえない)もまたあると思っているので。
>騙りに混乱させられない村人であることに努力しておる
この辺とか、ゴードンおじ様個人はそうかもしれませんが、他の人がそうかどうかはわからない。
そもそもゴードンおじ様が村人でそうやって真実に到達したとしても、他の村人が別な結論を出してゴードンおじ様の推理を受け入れなければまったく意味がない。
つまり、ヘンリエッタは、村人なら他の村人にも同じ結論に到達させる為に、なるべく他の村人にも自分と同じ視線に立てるように状況を整理するように働きかけるべきだと考えているのだわ(灰村人だと出来る事は限られますけどね)
翻って昨日のゴードンおじ様は、交互占いを主張すると同時にソフィーお姉様が結社だと結構強く考えているという主張もしていたのに、何故か結社騙りは解除する必要ないといったのだわ。
結社騙りを解除させれば他の村人とゴードンおじ様の意見を共有するのは容易かったでしょう?
しかし、それをやらなかった。
昨日のゴードンおじ様には、自分の意見を皆に納得させる手段が(ソフィーお姉様を結社とみているのなら)あったのにそれを必要ないといった消極さが、実は単に白アピールをしているだけで考察しているフリをしてるだけのように思えた訳なのだわ。
以上、考え方が違い過ぎて個別に意見しても意味無いと思ったので根本的な部分だけ言っておくのだわ。
正直、個人で見ればヘンリエッタにはやっぱりゴードンおじ様が今でも真っ黒に見えてますし(真っぽいナサニエルお兄様が白を出した事で状況白付いたので昨日ほどは疑っていませんが)、逆説的にゴードンおじ様からヘンリエッタが黒く見えるのもさもありなんといった感じなのだわ。
まあ、後付け加えるなら、ヘンリエッタは基本的に村人は集団戦、狼は個人戦をしてると思ってるので、個人戦指向の村人はいつでもヘンリエッタの狼レーダーに引っかかります(笑)
と言うか、ヘンリエッタが黒いと言われてやっとゴードンおじ様が村人っぽく見えて来た感があるのだわ(笑)
基本的におじ様は決め打ち指向ですわよね。
今日の段階で▼ハーヴェイとかも出してましたし、そのタイプの人だったのかとやっと理解出来始めて来た感じなのだわ。
とは言え占いは交互完遂を希望しますが。
ナサニエルお兄様が状況的に真っぽいからといって、決め打ちできるほど確固とした状況証拠でもない。
安易に決め打って負けるような道化を演じるのは嫌なのだわ。
>>99ソフィーお姉様
いや待て、ヘンリエッタが狼なら仲間にあんなメタ推理は絶対言わせないのだわ(笑)
そもそもプロローグみたいな他人と絡みにくい文章、村始まってからやるつもりなんか最初っから無いのだわーーーーーーーー(笑)
>>112 エッタ
まぁ両狼ではないにしろ、ナサニエルのあの考察は若干違和感を感じることは事実。
表おいとく。●で検索かけたから、ところどころ抜けてると思うけど、無視。
ゴード ●ヴィン ●ヒュー >>1:266
ヒュー ●ゴード ○マリー・シャロ >>1:287 >>1:518
マリー ●ヒュー ●セシリ >>1:290 >>1:529
ヴィン ●ヒュー ○シャロ >>1:436
メ イ ●シャロ ●エッタ >>1:450
シャロ ●マリー >>1:466
ステラ ●ヒュー ○エッタ >>1:519 >>1:520
ハヴェ ●シャロ >>1:540
エッタ ●ゴード >>1:556
ヒューとステラが両方狼だと思ってる、人は…マリー、ヴィン、ゴードン、とかかにゃ?!ゴードンは結構目に見えるもの全てを疑ってる感じにも見えなくもないけど…(笑)。
初日からのこの大げさなライン切りは何故にと思う?
上の表を見てもらえれば分かるけど、シャロとかマリーとかに被せた方がヒュー逃れられそうじゃない?
私この2人にラインはない、と思ってるわ。単純だけど、ちょっとライン切るには早過ぎる。だってさ、希望のところ見ても、
>理由が上手く言えないのですけど(まだ発言全部
>読んでいませんし)話している間にも人間っぽいって
>感じがしなかったのですよね。
こんなんよ?こんな切り方ないから。ここにラインはないと思う、これは真面目に。
むしろステラ狼で考えるなら、シャロが狼とか考える方が自然な気がするねぇ。一番人気のヒューに被せたのは、二番目の人が狼だったから、とか安直だけど。
そっちの方がゼンッゼン自然だと私は思う。
ステラの方が、昨日の占い決定後の反応とかも、妖魔溶かしたそうな感じに見えるのよね。ハヴェ君は無視してる訳じゃなくて、印象的じゃないのよね、あまり。でも悪くないと思うわ。ハヴェ君みたいな真だって、居てもおかしくないと思う。
>>104
現状3COだから、占い先と占候補の組み合わせ次第では妖溶けがあっても真確定しないかもな。
そして占[真狂狼]の可能性を高めに見てるので、狼側だけが翌日呪殺があっても真確定しないのを知りえる状態が発生しうると思う。具体的には
・狼→占い先1
・真・狂→占い先2
の場合だな。
よし、大体言いたいことは言った。
後は決定を鳩で確認するだけよ♪
仮決定は箱で確認できる…かも?!!
死んでないことを祈る。そして皆の健闘を祈る!
>ナサニエル
ぎゃーすぐ居なくならないで!!生きてたらまたどこかで。
【飴要らないからね!】
そして私は飴を誰に…。ふふっ。
>>63ルーサー牧師
ヘンリエッタを妖魔予想してますが理由は>>58でいいのかしら?
つまり牧師様が人間だと思ってた灰を占いに挙げたからという事になるのですが、でも、人間っぽいのをスケープゴートにするのって妖魔じゃなくて狼じゃないですか?
妖魔的には白っぽい灰は残しておいた方が後々まで自分の隠れ蓑にできますし、何より普通に黒探して占わせてさっさと吊った方が勝負が早めに決まり妖魔勝利の確率を上げるでしょう。
白っぽい灰を消しに来たのが怪しいと思ったのなら、結論は妖魔ではなく狼になるんじゃないかとヘンリエッタは思ってしまうのだわ。
そんな感じでどうも牧師様の「白っぽい灰を疑った>妖魔」という思考の因果関係がよく見えないので聞いておきたいのだわ。
ざっと妖魔探しで議事読みしてみたぞ。
4CO時点で、灰妖魔にとって嬉しい展開は二つ。
「占い師が早期に消えること」と「占の無駄遣い」
ちなみに、この時点で妖魔視点での占い師内訳は「真狂狼狼」「真狂狼結」の二択だな。
・ヒューバート
>>1:259
>…なんだか占ローラーが魅力的に思えてきた。
>相互占いより灰狭めの統一占いをしつつって展開の方がいいのかも…と思えてきた。
さくさく占い師ローラーという意見。
この部分はある程度妖魔より。
ただ、「占い師ローラー開始=占い師襲撃はほぼ皆無」なんだよな。
吊りに上がるのは、当然偽っぽいヤツからなわけで、その間真の占が灰に向かうことになる。
つまり、「真による灰占い師は吊り開始から最大4回ある」わけで、そこを考えれば妖魔の意見としてはかなり微妙なんじゃないかと。
妖魔の可能性少し低め。
>>119
ん、村視点での真確定がなければ十分じゃないか?狼側的には。
呪殺発生後は占候補の人間(狂でも)を襲撃しとけば、村視点では占機能が完全ではなくなるし。
マリーの「結社入り確信」部分は妖魔視点なら十分ありだけど、「結社騙りがないのなら」と言っているんだよな。
ほぼ「結社騙りだろう」と確信しつつ「ないのなら」ってところはある程度は妖魔要素にマイナス補正かけれるのかな、と。
そもそも、他のみんな視点でも結社入りを見ているようなら、妖魔視点補正ともいいきれないわけだし、そもそもそんな視点補正を4CO目確認直後にさらりと言えるかは疑問。
マリー妖魔の可能性は中程度。
メイの方はというと、おそらくもっとも相互を希望していた灰なんだよな。
「もし灰占なら統一」っていうのも妖魔的にはありあり。
だって統一ならば、メイの印象からは序盤にあたりそうにないからな。
仮に占い先になるとしても、呪殺→真確定ってのは妖魔的におもしろくないんじゃないかと。
統一で呪殺かどうか不明or真確定ならずってのを選びそうかなとも思う。
メイ妖魔の可能性高め。
そんなわけで、妖魔狙いなら●メイかな。
みんな視点での確定情報が増える交互補完も反対はしない。
■3.妖魔予想
メイ>マリー=ヘンリエッタ
逆に狼の場合、相互占いは推しづらいんじゃないかと思う。
4CO=対抗占い師は最大3回だよな。
つまり、1/3で初日真確定なわけだ。
騙りは「真狂狼狼」で推すしかないわけだから、2/3で偽黒がでる。
狂妖の判定は操作できないんだから、呪殺がなくても初回判定だけから真を確定するのは困難。
さらに、襲撃開始時の護衛先も、相互ならば「真妖疑惑の占い師」に護衛がいく可能性があがり、狼的にいいことはなさげ。
■2.人狼予想
これは相互を考えてなかったところだろうな。
ヒューバート、ルーサー、ヴィンセント、シャーロットの辺りかな。
ただ、狼っぽい対抗のステラが共有騙りを考えていた辺りがなんともいえなくはあるんだが、それでも相互希望者はほぼはずせそうな気がするな。
そして運命的すれ違いのソフィーにレスしとくか。
>>99ソフィー
俺が言いたかったのは、セシリア吊って黒判定が出たとして、そっからどうするんだ?ってこと。
別に今後で判断できるだなんて思っちゃいないけどな。
霊判定が聞ける率の高い序盤にはもっと別のところを吊るべきじゃないのか?
セシリア吊りは、占い師が欠けて霊護衛鉄板になった後か、霊が欠けて判定聞けなくなってからでも変わらないだろ。
「俺らしくない考察」か。
まあアレを考察と言うつもりはないけどな。
ところでソフィーは俺のことを(役職以外の意味で)どう見てるんだ?
少し気になった。
…箱の調子がおかしいとですorz
可及的速やかに復帰できるように手を尽くしてはいますが…あんまり期待しないでくださいますようお願いします。
本当に、ご迷惑おかけして申し訳ないですo,,,rz
なんで霊能者確定状況で妖魔狙いやねん!人狼狙わんかーいって突っ込みが入っていたので回答です。
>>66、>>92
人狼狙い吊りがベストなんですけどねー……
そうすると▼ローズマリーorメイorヘンリエッタ※ になるのですが、はっきり言って、外したら痛そうなので多少の躊躇があったりします。
このあたり吊って人間判定は凹みます。誰がって私が。言い出したなら尚更に。
※エッタちゃんは狼妖どちらの可能性もあると思っています。妖魔要素は、ニーナさんがゴードンさん妖魔仮説で長文を書いた後に似たような形で被せてきているあれです。
人狼狙いで考え直すのであれば、現時点では▼ヘンリエッタ にならざるを得ない感じであります。
>>131
この村は「箱溶解計画村」だったんです。
暑さで次々ととろけていく箱。最後に残る箱は誰か。
とろけているのは私の頭じゃないかって話もありますが、それはそれで。とにもかくにも、お大事に。
ふ〜、ようやくまとまった時間が取れたので占考察を落としていく。
・ハーヴェイ:昨日も言ったが、共騙り判明時に灰考察に頭切り替えずに●シャロとかにしたのはあまり真っぽくないなぁと。
あと>>43「僕は狂人扱いされてるので言ってもせんない事ですけど」っていうのは何か信用勝負諦めた感じが漂ってて、その辺りは若干狂人っぽいかな。初日のCO時に霊を気にかけてた慎重派っぽい様子なのと狂人っていうのは印象的にズレがあるけどね。初日は真印象獲得狙い→今はちょっと後退気味…って考えると納得できるかな。
ハーヴェイ単独では狂>真>狼という感じか。
多分ハーヴェイ狼ならもっと焦って挽回しに来ると思うんだけど…。なので狂じゃないならマイペースな真ってところではなかろうか。
・ステラ:ステラ狂なら特攻黒出しもありかなぁと思ったんだが、それはなかったな。昨日の占い理由>>519も、「妖魔ッぽい」ではなく「人間っぽくない」という理由だったので、妖魔じゃなったけど狼だった!って感じで黒出してきてもよさそうな感じはする。
あとは…00:01:01のactや、発表時間のズレを気にしているところは信用勝負に来ている感じ。
この辺から、ステラは真か下手に判定割らないで信用勝負を考えてる狼の可能性が高いと思うよ。もしくはよっぽど私を妖に見ててハヴェ真で呪殺できると思ったか、とか。
まぁナサが真っぽいので相対的に狼>真>狂って感じだな。
>>133ネリーお姉様
ニーナお姉様は経験則を元に状況を考察して妖魔の範囲を絞り込む方法。
ヘンリエッタは心理分析から「考察してるフリ」をしている人を捜す方法。
結果が同じ●ゴードンでも過程はまったく違うのですがちゃんと読んでくれてますか?
もしヘンリエッタが人外で、ニーナお姉様の追従をしたのなら、何故そこまで凝ったフェイク考察をしたんでしょう?
普通にニーナお姉様の考察を丸写しすればいいのではないでしょうか?
と言うか、実際の所、あれ書き上げるのに推考の時間も合わせれば1〜2時間かかってます。
人外と疑われるのは構わないけれど、長い時間かけた考察を大して読みもせず追従用のでっち上げと断じられるのは甚だ心外なのだわ。
>>138
いや、結論は同じでも、思考過程が違うのは承知していますよー。ただ、何故あのタイミングだったかなあ、と思ったまでです。
そして、人外なら考察方法まで丸写しはやらないと思います……
かなり疑っているように見えるかもしれませんが、正直言って、今はまだ反応を見ている段階なので、誤解なきよう。
・ナサニエル:初日に4CO目。周りの正体が分からん狂人だったなら霊騙りって選択肢もあったってことを考えると、白3人がCOしてる風景を見て狼が占騙りに出てきたって考えるほうが自然かなぁ…。
というところで、偽なら狼>狂だと思ってるんだが、ナサの発言・考察を見るに、狼なら十分潜伏狼でやっていけるんじゃないかと。わざわざ騙りに出てくる意味が分からない。他の2人がよっぽど白い位置にいるって場合ぐらいしか考えられないんだが。
その辺で偽の可能性を考えにくいんだよな。というところで、ナサ:真>狼>狂だと思う。
>>69白い悪魔
ヒューが指摘しなかったか、ろずまりが敢えて無視したかってとこじゃない。
赤ログの出来事なんて無闇に想像しない方がいいと思うけど。
この展開での人狼の勝ち筋ってのを考えてみようか。
まず1人は騙り要員だね。狂人には任せてられない。状況動かすなら占い師ってなことで出てくるわけだね。僅かでも真占い師の信用を揺らして、自身あるいは霊能者に守護者の目を向けさせて、その隙に占い師をぱっくんちょって算段。
もう1人は吊られ要員。最後の人狼とラインを切りつつ、村人との偽ラインを形成。そのまま吊られて村に混乱をもたらす役。
慣れた人狼なら、仲良く手を取り合ってゴールなんて夢はそうそう見ないもんさ。人狼は1人でも生き残ればいいんだ。
人狼からしたら真占い師に妖魔を占ってもらっては困るはずなんだよね。
呪殺を防ぐにはどうしたらいいか。
仲間を売るのが簡単なんじゃないかな。人狼は妖魔ではありえないんだから。
ラインが切れたように見せかけつつ、占いと吊りの2手消費。翌日の吊りによって守護者の目を霊能者の方に向けさせれば、占い師襲撃を容易ならしむ。悪くない手だと思うけど。
今日の吊りは、僕は▼はぶを推す。
狂人決め打ちでね。だって他2人が狂人だとしたら何かアピールしてる?何らかの手を打たないと、人狼ははぶ真とか気付けないと思うけど。
はぶを吊ることの利点が1つある。それは人狼が占い師を襲いにくくなるってこと。だって大多数の人ははぶの霊判定には興味ないでしょ?ごどんとそひが何か言ってたような気がするがこの際無視だ。
今日霊判定を見たい人を吊るってのは結構危険なことだと僕は思うんだよね。
占いだけど、僕は補完に拘る必要はないと思う。
片白については襲撃や呪殺で占い師の真贋に見当が付いたときに、対処を考えればいいと思う。
あれだ。ヒューなんてナサナサ真が分かったら占わずにそのまま吊ればいいし、ステらん真なら放置。
今日も積極的に妖魔を狙っていきたいところ。ヒュー占うのって勝手にステらんが決めただけで、妖魔と予想してる人いたっけ?
それで妖魔について検討して見るけど。
メイ妖魔ってどうだろう。ナサナサは相互を推していたのが臭いって言ってる>>128けど、果たしてそうかな。妖魔からしたら相互案が通らないってことはほぼ分かってたと思うんだよね。人狼2騙り?ないない。
それと彼女が妖魔だとすると、>>1:449>>1:450の妖魔考察はまるっきり嘘なわけだ。嘘を吐くとそれだけ正体がばれる危険も伴う。ちょっとした冒険じゃないかな、これは。
僕はそれよりも妖魔騙りに主眼を置き>>1:471つつ、灰の交互占い。それも「確白狙いつつの狼狙い」>>1:469で出したシャロロの行動の方が引っかかるんだよね。
それと昨日の考察の素直さに比べて、今日のぎこちなさは何だろう。彼女はえっちゃんのことを「他人に便乗」>>73って評してるけど、僕には彼女の方がそう見えちゃう。
で、そのえっちゃんだけど。>>1:556を見てなるほどって感心したんだよね。妖魔当人から出てくるのかなってのがある。僕には特に不審な点は見当たらなかったんだよね。
ナサナサ→●シャロロを希望する。
あと、僕の人外の探し方だけど。
人外しか取らない行動はあっても、村人にしか取れない行動はないんじゃないのって僕は思ってる。
だからどこそこが村人らしいみたいなことはあまり考えないし、人外要素を探してまるっきり見当たらなかったときに村人認定するって感じ。
なんとなく言ってみたかったんだ。うん。
>>139ネリーお姉様
いえ、タイミングもなにも、単にあの時間に書きあがったってだけですし・・・
それにちょっと付随して。
ヘンリエッタはずっとPCの前に張りついてる訳じゃないので、書きあがった分を書きあがった時に投下してるんですが、タイミングとか気にした方がいいのかにゃ〜
いえ、アンカーやフィルタがあるんですし、他人の考察に割り込み〜とかまったく考えてなかったのだわ。
>>145
占い師考察×3とかは、連続投下しているようであれば待っているものなのではないでしょうか。いや、私もナチュラルに割り込んでいますけどね(笑
タイミングに関しては、流れを作りたかった、或いは追従、と見られてしまうようなタイミング等はあるかもですね。偶然被った方にしてみれば、邪推以外の何でもないでしょうが。
村側の時には、発言に気を遣いこそすれ、タイミングに気を遣うかって言ったら遣わない気もしますけどね。発言よりもタイミングで疑われるならそれまでかなっといった感じですねー。
>>142 ヴィン
んー、霊判定に白判定が出そうと思って吊り希望するのってどうかと思うんだが。占候補吊りで白が出たら後々「やっぱ真だったんじゃ?」みたいな話が出てきそうで嫌だなぁ。
むしろハーヴェイ狂決め打ちなら狂人放置とか考えなかった?別にハーヴェイが食われたとしても狂っぽいところなら村的には痛手じゃないと思うんだが。
あーそろそろ時間切れなのだわ。
と言う訳で、やっぱり情報少な過ぎて今の段階で確実に狼と思える人はいないので、状況整理で▼セシリアお姉様希望のまま。
占い方法は交互完遂を希望。
ヘンリエッタは確定情報しか信じないので、いくら状況的に真っぽいからといってナサニエルお兄様を真とは決め打たないし、いくら人間っぽかったとしても半白の灰なんて占いを無駄にしただけにしか思えないのだわ。
【本決定は何でも了解するのだわ】
ヘンリエッタが占いでも吊りでも多数決で決ったのなら何の文句もないのだわ。
余裕はまだあるし疑いが集中したヘンリエッタが人間と判明する事にも意味があると思うからねん。
でもまとめ役の独断で決ったら明日ちょっと泣く(笑)
それでは生きてればまた明日なのだわ〜
少なくともヒューバートさんの白は全体的にも
無駄なことではありませんし。
これで黒判定が出るなら、ネリーさん鉄板で良いので
ナサニエルさんの偽証明になります。
…●ヒューさんは私の意志でしたけど、決定事項でも
ありましたし、勝手に決めたって言われるのは微妙。
ヒューさんは違いましたし、占い理由も後付ですが
説明しますね。
>>149ネリーお姉様
あ、タイミングに関しては、むしろマナー的な意味で聞いてみました。
あんまり他の人の発言を待ってると、またPCから離れなきゃならなくなるかもしれないので、どうしても連投を邪魔しちゃう事がこの先にも出そうなので、どうしたものかなぁと思ったのだわ。
昨日の段階で、結社騙りの可能性に辿り着いたのは
私、ゴードンさん、ローズさんの3人(だったはず)。
客観的にナサニエル=真ならゴードン=人間という
条件ですから、どちらかですよね。
1、ゴードンさん=妖魔で見ている世界が別
2、ゴードンさん=人間で他の人が考察不足
普通に私とゴードンさんが同時に人外というのは
有り得ませんので、共有騙りというのは普通の人でも
「辿り着けた事実」だと言うことです。
では、何故ナサニエルさんは辿り着けなかったのか?
自分を真とした場合に彼の考察は、
・妖魔騙りなら、ソフィー=妖魔。
・人狼2騙りなら、ソフィー、ステラ=人狼。
この考察に共感できる方は構わないのですけど、
これと比べて、共有騙りはそこまで有り得ない事
だったとは思いますか?
>>1:533でニーナさんの妖魔説にのり、
>>1:544でもソフィーの発言を強調しています。
見えていた人が「見えている景色が違う」なのか、
見えてない人が「見ようとしていなかった」なのか、
まずここが1点。
と言うか、>>1:245見たら可能性0と思う方が変、
…って思うのですけどね。
エッタがなにかいうておったな。わし情報少ないからガタガタいう根拠なんぞないんよ。
だからただ自分の視点で見えることしか言わないし、説得もしないのう。
無駄じゃ無駄。
最終的に村が真実に行き着くための捨て石がわしらよ。
霊確定ならばそれこそであろ。わしだけが努力する意味も、真実か分からぬもので説得する意味もないわな。
わしには進めたいシナリオがないんだからの。
つまり、見えている景色が違うのではなく、
妖魔騙りを唱えていた人の中に「共有騙り」に
気づいている人が居て、その人が人狼・妖魔だと
考える方が自然なのですよ。
妖魔が占い師を騙って勝ち筋が思いつく人は別で、
その道筋がも分からないままに「妖魔騙り」を
唱えるのはどう考えても可笑しいでしょう?
それと、ナサニエルさんが4人目にCOした点について、
ナサニエル=人狼なら、前の3人が全員人間に見えて
いたはずです。
内訳は真狂村、真狂共、真狂妖の3通り(狂潜除外)。
それをCOした順序のソフィー、ハーヴェイ、ステラ
に当てはめて考えてみて下さい。
人狼の全員が「妖魔が騙っている」と判断したと
思いますか?
村人騙り、共有騙りを意識した場合において
それに該当するのはハーヴェイさんだと認識できた
と思いますか?
人狼視点で、ハーヴェイ=共有で残った占い師が
ソフィーvsステラという展開なら良い勝負だったかも
しれませんけど。
ソフィーvsハーヴェイ、ステラvsハーヴェイの形を
少しでも危惧するのなら、人狼が4人目でCOする事は
別に特別な事でもないかと思われます。
>>157
ちょっと目に入ったので最後に急いで一言だけ。
前回の発言は、あくまでヘンリエッタの考え方を提示して思考の流れを理解してもらおうとしただけで、他の人の考え方を否定したり、自分の考えを他の人に押しつけようとかそういう意図はありませんので念の為。
・妖魔騙りを強調
・4人目COだからナサニエル=真
に加え、占い師ローラー&灰統一>相互占い。
で、ナサニエルさんとヒューさんだったと思うのです。
ソフィ=妖魔を唱えたのは。
1人目に特攻妖魔COは共有騙りと比べて、後者を
完全否定できるほどの可能性を見てた、というのが
普通に信じられなかったので。
強引理論が内訳を知る妖魔か、又はナサニエルさん
と関係しているかな?と。
…思ったのですが、普通の人間でしたとさ(涙)。
>>154
「考えない」って…。私もハーヴェイ狂の目を高く見てるが、吊りは微妙すぎる。特に狂狙いとかな。吊って白出そうなところより黒っぽいところ狙う方がいいんじゃないか?
…それともあれか?ヴィンはナサorステラのどちらかで真決め打つつもりで、何かしら決め打ちに必要な情報を得る方法をある程度考えてるから▼ハーヴェイなのか?
地球はでっかい宝島、妖魔大好きニーナ様です。
妖魔予想ですが
(ゴードン)>シャーロット>ヴィンセント>セシリアになりました。
理由は長文書くのがいやなので秘密ってことにしておいてやる!
忘れる前に、明日の宿題を出しておきます。明日答えてくれれば結構です。
■占い師3人
対抗占い師の内訳がおおよそ固まってきたところで
その対抗との組み合わせた人狼3人を考えること。
ライン考察なんかしねえよって人も3人出すこと。
■ヒューバート
明日以降最もベターと思われる吊り手順を考えること。
特に占い師ローラーのタイミングなどについての
叩き台を作っておいてください。
■ゴードン
なんとかして溶けること。
▼ハーヴを推してる人はそんなに確定白を作りたくないのかと。
頼みますから、ただの村人にも使える情報を提供してくださいよ…
と、言う訳でただ今です。今とても眠いです。
眠りの神様にお祈りして、召されていいですか?
>>120エッタ
妖魔の探し方に付いてだね。これはニナとの質問とかぶってるから一緒に返答します。
エッタは「白っぽい灰は残して黒探して占わせてさっさと吊った方が妖魔勝利の確率を上げる」と言う考え方。それは判るけど、あくまで妖魔が「最短で」勝てる考え方。
村全体の流れは、妖魔を始末してから狼を退治になる筈。その中で妖魔より狼らしき人を挙げたら目立つ存在になると思いません?
結局妖魔は、自分以外に占い吊りが行けば良いので、誰を隠れ蓑にするかは状況により変わります。人によっては白っぽい灰の役目を自分が担う事で最後の狼を吊ろうと道筋を立てる妖魔がいるかもしれません。
エッタなら長期的に観察をして行動できるのではと思ったのですよ。
今日の発言を見てたら、その思いが加速しました。単にフィルターかもしれませんが。
>>70”立ち位置”の条件に合う人物が自分の予想した人物以外にいるかもしれない
それは私にとってのゴードンですね。確かに私の価値観ではスルーしがちかも。
それと補足を。先程挙げた●ですがあくまで優先は昨夜の占いの続きです。
占うなら誰を希望する? 的な前提のつもりで考えてみました。
ちなみに私はステラ真派よ!
>>166
仮にナサニエルが狼だとしたら、全員がナサニエル真だと言っているとも限らないと思うわ。嘘をつくよりも、本当のことを言ったほうが楽な場合もあるしね。
人外だから、何から何まで嘘をつくって事はないと思うわ。
むしろ本当のことに嘘を混ぜてくるほうが多いんじゃないかしら。
>>141 ヴィンセント
ヒューバートが指摘しなかった可能性がそもそも低い。
ヒューバートは指摘しそうでしょ。
客観的に見て非霊能しないことにまったくのメリットがないもの。
そして、ローズマリーが気づかなかった、
>>1:213と言っている以上、気づかなかったと思うんだけれど
普通の白ログは見落としても、仲間の発言を見落とす可能性は低いと思うわ。
仲間の発言を気にしない人狼はまずいないと思うし。
ということは、ヒューバートの非霊能COを見落とす可能性はもっと低いと思う。
指摘されない、かつ気づかない、さらにいえば、非COまでの間にステラにすら指摘されない
この可能性は限りなく低いわ。
第二に、ローズマリーが無視した可能性。(指摘があってもローズマリーからの説得がある場合も含)
ヒューバートの指摘の有無にかかわらず、あえてCOしなかったということは
ローズマリーには何か狙いがあった、と考えるほうが妥当。
全体を通してローズマリーは頭は悪くない、むしろ良い方だと感じるわ。
だったら何かしらの狙いを持ってしなかったと考えたほうが良いと思う。
じゃあ狙いはどこか、って考えると>>1:196から始まる一連の会話。
つまり、非霊能COを突っ込ませる事に狙いがあった。
うっかりを装った村人偽装、さらにヒューバートとの完全なライン切断。
突っ込んでもらえばメリットはそれなりにあるわね。
でもね、うっかりを装っているようにも見えないわ。
ローズマリーが仮にそういう戦略をとっているとしたら、
もっと「私はうっかりさん」アピールがあっても良いと思わない?
彼女が、うっかりをやったのってここだけなのよ。
つまり、これは彼女のメインスタイルじゃなくて、本当にうっかりだった可能性が高く
そうであるならば指摘されたときに無視する必要性はなく
指摘されない可能性は低い。
よってヒューバート+ローズマリー両方が狼というのは可能性として低いんじゃないかなって思う。
同様にローズマリー+あの場にいた人全員についてもね。
>ニーナ
あのさ、世の中にゃ、序盤はわざと赤ログ切ってる人狼も存在するんだよ?
赤でのやりとりに関して、あれこれ憶測を並べること自体無意味だと言っている。
ん、宿題が出てる。31日まで溜め込んでいい?
まぁその宿題を答えていく前提として今日は交互完遂。いちいち言うまでも無いと思ったけど、やっぱ吊り順考える前提として各占い師からの統一判定と、それに対する襲撃先が見えてる方がやりやすいと思うから改めて主張。
さて、ざっと印象変わった灰を挙げとく。
・ヘンリエッタ:印象としては理屈っぽい。あと客観視点での情報重視。
その辺の印象と昨日私の占ロラ&統一占いに賛成してるところとかはまぁ一貫してる感じか。
あとは、>>34->>41->>109->>161のゴードンとの一連のやり取りを見たときに、話が上手く伝わらない相手に対して何とか説得しよう、的なものを感じた。最終的には「考え方が違い過ぎなので質疑応答にあんまり意味が無い気がしてる」とは言っているが、お互いの思考の差異をはっきりさせるのに力を入れてるっていうのは白っぽいかなぁと。
ナサから白出てることを考えれば吊りに挙げられないにしろ、狼ならその場は話を流しておいて襲撃ってこともできるわけだし。その辺りを村側要素として考えてるかな。
んー、とりあえずちょっと調子悪いので、質問等(先生に回答していないのに気がつきました。ごめんなさい。)は少し後にまわすね。
はぁ・・・(ちょっと落ち込んでいる)
>>先生
んー、とりあえず、私、単体では先生よりヒューおじ様のほうを黒くみてるし、このまま交互占いなり▼ヒューおじ様でもいいんじゃない?
私、>>24がいまだに疑問だしー。
▼お医者さんを撤回するわ。
ん、今更>>26に気づいた。見落としてたよ…。
えっと、気を取り直して答えておこう。
灰占は確かに妖魔にはマゾい主張ではあるけどね。ルサは「灰ローラー」とまで言ってしまってるんだよな。もし4CO状態でそういう流れになったら占に関しては狼任せになる。かつ●▼で潜伏幅が狭まるのが早い。これは牧師さんが妖魔だとすればマゾすぎる。
単に灰占い主張したからではなく、灰から削っていこうぜ的な主張をしたのが非妖要素だということだね。
それと私はマリー妖魔予想なんだが…。ステラとのラインって関係なくね?
>>179
あ…答えてくれてありがとう。
私は、結社員騙りがあろうがなかろうが、灰占いと言い切ってますよ?
その理由だけでルーサーさん非妖魔要素であるならば、私はなんで外れるのかなって?
「ルサは4CO中に灰占灰吊を提案。妖魔だとあの状況だと相互占いや占ローラーを提案しておけばいい。ってとこが妖魔っぽくない。それと現状狼の可能性を高めに見てるステラとライン切れてる感あり。というところで村っぽいね。」
>>177
昨日の段階では妖魔呪殺だけが唯一の手段です。
今日に関して言えば、私が疑われる大きな理由の2つ。
・共有者騙りに気づいたこと
・人狼4CO目でも自然であること
の説明と、占いに関しては>>29で。
で、人狼勢力の▼ハーヴェイさん自体は問題なし。
交互中止して半白増やして、それで勝てますか?
と言うのが疑問なのですよ。
ほぼ全員が「CO順でステラ=狼」を唱えてる中で、
発言で判断してくれる人を待ってる状態です。
ソフィーさん撤回の前のステラ=真が異様かと。
私もナサニエルさんも狙ってた事は同じですし。
人狼ならそれを逆に利用しようという状態です。
昨日の段階でのステラ=真決め撃ちはポーズ。
今日は回りに意見を合わせてる感じですかね。
>>180
端的に言うとだな。
ルサの主張は、今後●▼を灰に向けるというもの。→潜伏妖魔にとって厳しい状況に。
マリーの主張は灰占い。その後の●▼についての言及なし。→潜伏幅は削られるが、立ち位置次第ではあり得る。
あとステラと切れてる云々はルサのライン的非狼要素。前述の非妖要素と加え、村人に見えるということ。
極端な話、人狼考察に関しては他の皆に任せてる
っていう状態ですかね。
昨日の方針と交互占い・相互占いに関しては
本当に気づいていなかった人と、
気づいていながら演じていた人の差がほとんど無し。
今日の段階では灰全ての●と▼を見た上で、
判定・襲撃を参考に人狼を当てられるのは明日から
でしょうか。
私が襲われた時がそれが最大の情報になるでしょうし。
>>18
ですから、●は言及してるじゃないですか。
多分灰占いは私が真っ先に主張したかと。
●セシリアさん、●メイさんだったかな。
それと、▼は初日の段階で決定する内容ではありませんので、それはなんとも。
ですけども、2日目になった直後は、▼お医者様と主張したわけで、この点は、自分でも「灰占い灰吊り」の態度は不言実行、明確に示せれたと思ってるわけです。口ではなくてね。
そこらは評価されないのですか?
吊り希望だけざっと集計してきたよ。
括弧内は希望者の名前の頭文字ね。
たぶん間違っているから訂正するように。
えっと。
一番多いのが
ハーヴェイで4票。(ゴナスヴ)
反対票比較的あり
ヴィンセントが3票。(ソゴロ)
ローズマリーが撤回したから2票かな。
メイが2票。(シル)
反対票がソフィーの1票。
セシリアが2票。(ヘス)
シャーロットが2票。(ヒネ)
ヘンリエッタが1票。(ネ)
失礼。22時じゃ時間が足りないから22時15分に仮決定を出すね。
それまでに、訂正あれば訂正してください。
なければ、この票数のまま仮決定に移行します。
むー…
ぶっちゃけ、初日から真占い師と人狼探す気まんまんな妖魔ってどんなんだって言いたいんですけどね。
やれやれ、私って村にみえたり、人狼にみえたり、妖魔にみえたり…
…またねー
ん、評価はしないというか、ぶっちゃけ4CO中じゃないと意味がないと思ってる。
4CO、妖騙りの可能性がある状態になると妖魔は「占に妖魔がいる!」とか言いやすいんじゃないかな。それこそ昨日の私のように占ロラ主張ぐらいするかもな?
その状況下で灰ローラーとか言ってるルサが非妖に見えるということだね。
共騙り判明&3CO状態になってからの灰吊り主張って真っ当…というか、占候補吊りを考えてる方がアグレッシブだと思うけど。
たぶん修正版。
ヴィンセントが1票。(ソ)
メイが2票。(シル-ソ)
セシリアが2票。(ヘス-ナ)
シャーロットが2票。(ヒネ)
ヘンリエッタが1票。(ゴ)
ローズマリーが1票。(ネ)
「吊り反対の相手」
・ハーヴェイ…皆が偽決め打てない。どうせ白しかでなさそう。
・セシリア…黒出ても考察材料にならない。
☆この二人は霊判定の期待できる今吊る必要はないだろう。
・メイ…一番妖魔ぽいと思う相手。呪殺のために残したい。
☆マリーとヘンリエッタは含めたいところだが、この二人ならば強くは反対しない。
つーか、ぶっちゃけ>>129で人狼予想に挙げてる「ヒューバート、ルーサー、ヴィンセント、シャーロット」の中から吊るのが希望なわけだが、詳細は今から読み込んでみるよ。
出来れば人狼を吊りに挙げて、狼に襲撃先を迷わせたいところだしな。
占い師襲撃に来なければ、その分呪殺確定の可能性も上がるわけだし、そうでなくとも村に情報が落ちやすいし。
>>196
>>197
ステラさんは▼ハーちゃん、
ナサニエルさんは反対ですか。
霊能者さん確定の状況で。
はぁ。。。ハーちゃん人狼の可能性もありそうですね。
やっぱ灰吊りですね。
あ、みんなに軽く質問。
会話してて言ってることが理解できないとかなんかずれてないか?って相手いないか?
俺の場合、それがルーサー筆頭でヒューバートもたまにあったりするんだけど皆が理解できてるんならそれを理由の●▼は無駄かなって。
これは生き残りそうな灰のみんなに聞きたいところかな。
後で判断材料なくて理解も出来ないと困るだろうから。
まずハーヴェイ吊りだけれど、
賛成票も多かった代わりに反対票も多かったので相殺されたってことでナシ。
その上で、得票数から考えて生きますと、
【メイ、セシリア、シャーロット】の3名から吊り先を決定することにいたしました。
なんという面白くない組み合わせ。
ローズマリーかヴィンセントを混入してみたい衝動に駆られながらの仮決定になります。
と思ったら本人からいいんじゃない宣言が出た>>201ので
ええじゃないか運動します。
【仮決定】
占いは相互完遂。
吊りは
【メイ、セシリア、シャーロット、ローズマリー】の4名から一人、
現在この場にいる人の投票で決定します。
おそらく相当割れると思うので、その場合は22時45分の段階で決選投票をし、
本決定とします。
各自吊りたい人を選んで言えッ!
吊りたくない人でもいいぞッ!
吊りたい人は▼を吊りたくない人は△を名前の前に付けるように!
ステラ、ナサニエルさん、ニーナさん、ローズさん、
ヴィンセントさんの5名だけかな…(汗)。
セシルさん、メイさん、ハーヴェイさん、エッタちゃん
の4名は来るの難しいような事言ってたはず。
戦略的な意図を抜きに考えると
個人的にはセシリア吊りたいんだけれどね。
発言大変そうだし。
メイもそうなんだけれどさ。
>>207
考慮したけれど、そうすると2票でローズマリーかシャーロットになるのよね。
ちなみにヘンリエッタについては妖魔予想が非常に多い点。
ヴィンセントは人狼予想が異常に多いくせに吊り希望が少なかった点
で除外よ。
ナサニエルの吊りたくない人を吊らない方針でいくと
吊る人がローズマリーしかいなくなるのよ。
▼シャロ、△マリーぐらいか。マリーは妖っぽいのでどちらかというと占い希望。
シャロの「結果的に無難なところに行ってしまってる」っていうのは潜伏狼でもあり得ると思うので。狼>妖ぐらいに見て吊り希望。
来たよー。急いで仮決定確認。
候補の中では、絶対反対!って人は特になしです。
で、投票は▼ローズマリーさん。
博打だけどとりあえず今日の結論。
>>202
現状では今日のローズマリーとの会話か。うーん、昨日の4CO中という前提条件が伝わってないというか何と言うか。
ゴードンの考察は私とは思考法が違うなぁぐらいだが理解できないってほどではないかな。
メイ ▼2 △1
セシ ▼1 △0
シャ ▼2 △1
ロズ ▼2 △1
君らいったい何なの!!!!
嫌がらせでしょ!え?!言ってみなさいよ?!
>>219
対抗とはいえ言われてることが意味不明なんだが。
ルーサーのことといい、俺の頭が働いてないだけか?
逆にステラに質問だが、「セシリア吊って黒判定」と仮定する。
それで明日、誰の疑惑が晴れて、誰の疑惑が増すんだ?
そっから何を導ける?
今吊っても後で吊っても、「寡黙吊り」にする以上変わりはないだろ。
今だから、後だからで危険度が変わるわけじゃない。
逆にな、呪殺が決まれば確定判定だろ。
そん時は寡黙占いも一つの手なんだよ。
なにも寡黙だからって必ず吊って判断しなきゃならないわけじゃないってことだ。
…まぁ呪殺なければ吊りしかなさげかもしれないわけだが。
何気に今日は初日と比較して議事読みが甘いので他でも特に反対はしないよー。△は現時点での村予想が入っていなければいいかなっと。
>>228
そこで結社さんの名采配ですよ(鬼
綺麗に票割れるなー…。でもやっぱマリーは●先以外考えてないんだよな。マリー占って呪殺発生しなければ村側だと思う。
やっぱ初日に感じた特攻感は単独印象。妖>村>狼ぐらいで考えてるからねぇ。▼だと白しか引けそうに無いんだよな。
>ステラ
4COで、3番目、突然死しそうなのを待てずに出た真という目は普通に見ていたぞい。単純に、4COで妖魔入りならナサニエルぐらいしか勝ち筋がないからナサ偽、あるいは狼2ならナサ+ハヴと見ていたからだというのもあるがな。
灰の相互補完をしなかった場合、襲撃先を絞れるのがメリットなんだが、さて、わしは占われているみなので、こんな門を主張しても意味がないのだな。がはははははは
しかし他の者が占われてたらおそらく、さっくりと補完やめの希望出してた気もするのう。
はっはーん。わかったゾ。
裏に緑ログみたいなのがあって、ニーナが変な仮決定しているよ、困らせてやろうぜ
とか相談しているんでしょ。私は知ってるのよ!だまされないわ!
>>236
妖魔だと思うから。呪殺発生で真確定が期待できるかもしれない。
逆に狼の可能性は少ない。つまり霊判定では白が出る可能性が高い。よって正体不明のままになってしまう吊りより占いで判断したい。
マリーはアレだ!
「白過ぎて困っちゃうんv」に挙げられるんだよ。
発言(行動)から狼っぽさは感じられないから、妖魔じゃね?
って恐くなる。
【本決定】
占いは交互完遂。
発表は24時10分。右下の時計がピッタリ10分指すタイミングを目標に発表すること。
吊りはシャーロットとマリーの意見を聞いたうえで
独断で決定します。もうみんな吊られてしまえ!
>>246
私も実はルーサーさんにそう感じてたのよね。
ほとんどの人から村人と思われてるし。
でもまぁ、今日の考察みてさ、貴方が妖魔ならこの位置は理想なわけで、この位置を保つべく印象をキープすると思うんだよね。
ぶっちゃけ…
マリーとはおつきあいしたくないwww
↑
真っ先に村人予想した私にこの素敵な言葉。
印象操作なんてまったく考えてないですよね。
妖魔要素というか、アグレッシブに動く妖魔なら初日から特攻気味に質疑を投げつつ動いてるマリーが私の中の妖魔のイメージと合致してる感じ。
他のところではシャロ辺りが無難な動きに収まってる妖魔像…とかこれ昨晩言ったな。
なんか言い足すこと…えーと、セシル・メイは判断不能。ここは他の灰見ながら消去法的に考えて相対的に判断しようかとか考えてる。
ん〜、エッタはどうだろ…。私の中の妖魔像とは違うからちょっちフィルターかかってるかも。個人的に若干白めに見てるのと、無難な動きはあり得るとしたら狼側的な感じがするんだよな。妖魔が無難に動くのを目指してたら占いにかかりやすいだろうから。
んーっと…
ステラさん真の目も一応みてるんだけどね、やっぱナサさん真の印象はかわりそうもないの。
ハー君、狼の線も…、一瞬狂人偽装狼も考えたんだけど、この局面で狂人偽装しても真っ先に吊られるだけだしね。
私の妖魔予想はエッタちゃんかな。
根拠ははっきりいってありません。
メイちゃん妖魔の線も考えたけど、ネタ路線が激しすぎて、ガチの意見を投下するタイミングが遅いというかアンバランスというか。
そこに占われる、吊られることに対する恐怖感や危機感を感じないかな
>>148 ヴィンセント
リアルで時間が取れませんの。あの灰考察は考察というより印象ですわね。だから手短にと書きましたわ。
質問はこれだけかな?流し読みで目に付いたものはこれくらいしか…。
>>203>>204 ニーナ
【仮決定確認】
私は▼メイですわ。これは最初から言っていたし、変える気は無いですわ。箱が壊れたのは気の毒ですが…。
△はマリーですわね。私を除いた中で白っぽいのはマリーだけですし。セシリアはわかりませんわ。
ナサさん真濃厚の局面で妖魔は何をすれば勝てるのかなって思ったら、
1.妖魔はナサニエルさんがいなくなってほしい。
2.妖魔は人狼をさりげなく吊り、騙り狼をLWにしてローラー時までに占われず吊られずいたい。
そのためには村に狼の生存数を知らせたくないので、ネリーさんがいなくなってほしい。
3.妖魔は騙り狼を狂人っぽく思わせたい
こんなところかな。
とりあえず【本決定了解】。吊り先決定待ち。
>>256
うーん、妖魔なら多少のリスクは覚悟の上で成功時のメリットが高い(自身が妖と見られない)行動取るんじゃないか、という考えが個人的にあってだな。そこら辺りが初日に妖騙り考えたり、今マリー占いたいと思ってるところの根本だな。
>>262
先生、本当にごめんなさい。
無視してるわけではなくて、ログを洗い流すのがちょっとおっくうだったので、質問に答えれなかったのよ。(半ばチャット形式でしゃべってて申し訳ないんだけど)
ヒューさんが黒く思う理由
・ゴードンさんを初日疑った動き
・今日の>>24で、私を妖魔と思う理由が薄い点
ステラ-ヒュー狼ラインならば、私を●にあげて襲撃もありえるから。
よくよく考えたらシャーロットとローズマリーの意見を参考にした場合
圧倒的にメイが不利であり、非常にアンバランスなので聞かないことにしました。
お前の話なんてキイテヤルカー。
ローズマリーは人狼という意見も多いのですが、
それ以上に妖魔または村人という意見も多いため、今日の吊からは外します。
というか人が本決定どうしようか考えているときに
ローズマリーがなんで妖魔だと思われるか反省会とか開くんじゃない!
シャーロット、メイについては非常に悩むところで、
どちらも人外の可能性を示唆する予想が多かったことが特徴的
しかし、その内容が
シャーロットのほうがより積極的で
メイは消極的な理由に基づくことが多く
霊能者が確定している現在、
より、積極的に攻めるのであれば、▼シャーロットであるとしました。
よって
【本決定】
▼シャーロット
私はみんなの意見を聞いて決める良い結社員だよ!
伏せ吊りとかアグレッシヴなことなんてしないよ!
あとシャーロットはなんか明日になる前に意見をまとめておいて提出するのよ。
後日私が参考にするわ。
>>272
えっとね、私の人狼予想は先生-ヒューおじ様でしたけども、先生の場合、例の発言とステラさんとの絡み、先生は寡黙だった→ヒューさんが疑われた→先生は●ヒュー、ステラさんも●ヒューで、私は3者のライン切りも考えてたんですよね。
先生の狼要素は、ずばり先生が狼ならあまりに自身がどの展開に転んでも(ステラさんが吊られる、自分が吊られる、ヒューさんが吊られる)おいしい状況にみえたので、自然にまぁ。。。
ですけども、単体では初日の後半からヒューさんを黒くみてました。
今日▼お医者さんにしたのは、仮にもヒューさんはステラさん、ハーちゃんの白な人なわけで。。。
そうゆう事です。
>>285の続き
更に、ヒューさんがナサさんから黒がでれば、村は確実に飼い殺し狼さんができるわけで、妖魔対策もまぁ。当面は無難なのかなって。。
ん、【本決定了解】。
>>273
う〜ん、狼2騙り主張ねぇ…。それって灰の妖視点からそう見えたかな?というのと、うまく狼2騙りに持ってけるような筋書きを考えれただろうか、という2点が気になる。
…ん、マリーの占共騙り主張とゴド・ステラの狼2騙り主張との時系列はもっかい洗い直す余地があるかとは思った。
【本決定了解です】
シャロちゃんの村人印象はひとえに生命力のなさ程度でしたからねぇ。
発言スタイルに変化がでたら注目しようかなって思ってましたけども、さてさて。
しかし疑っててなんですけども、ヒューさんもこれからナサニエルさんに占われるというのに、堂々としてますね。。。
なんか盛大なミスリードの予感が・・・
いやああ。
そう言えばもう一度軽くで良いから聞きたいけど
ゴードンとヒューバート。溶けそうならどっち?
どっちも溶けないも入れて三択で聞きたい。
私はどっちも溶けないだけど。
深夜なのに呼び出しを受けてしまい、現在その準備中です。占い結果発表後、霊能結果発表のみして姿を消します。ごめんなさいー。
>>302
私も溶けないと思います。
確か、占い師がいなくなっても呪殺は先行されますよね?ここ…
もしそうなら、溶ける事が避けられないのですから、発言するなら既にネタに走ってるかと
15>13>11>9>7>5>3>1
1 2 3 4 5 6 7
15>12>10>8>6>4>2
占い師が襲われたら5・6にローラー予定にしておけば、まあ普通に3回の吊り(今日入れて4回、溶けなければ5回)は狼2+妖に使えるわ。占い師がいればもっと楽だがな。
ヒュー溶けずにナサ襲撃だとヒュー吊りするかに悩むことになるだけだな。
>>305
それは5・6までに灰狼1吊れてることが前提だな。灰狼2生存時は4・5でロラ完了しないと。
あと残り5人の段階で[白白妖狼狼]、7人の段階で[白白白妖狼狼狼]だと妖魔勝ちだな。ローラーの利点である日数延長を考えるならこの辺を阻止するような吊り順にしないと。まぁ今考え中だが。
むーでも何か微妙な時間だにゃ〜
議事録読むよりは、みんなは仕事やりきったって感じでまったりしてる中、一人はしゃぐ空気読めないお嬢様路線で行くのだわっ(ヤメレ
眠すぎるとナチュラルハイになるという話は聞いたことがあるけど、体調もそうらしい。
夕方すぎから、身体が妙に軽くて運動しても疲れ知らずで、眠気も何故か襲ってこない。
ネタの神様はどっかにいってしまったみたいだけどな(遠い目
>>317ナサニエルお兄様
しかし、いきなりネタと言われても何も思い浮かばない罠。
とりあえず、髭ダンディに襲われるナサニエルお兄様をパパラッチ(死語)するのが空気読めてると見たのだわーーーーーーー
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