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エッタがなにかいうておったな。わし情報少ないからガタガタいう根拠なんぞないんよ。
だからただ自分の視点で見えることしか言わないし、説得もしないのう。
無駄じゃ無駄。
最終的に村が真実に行き着くための捨て石がわしらよ。
霊確定ならばそれこそであろ。わしだけが努力する意味も、真実か分からぬもので説得する意味もないわな。
わしには進めたいシナリオがないんだからの。
つまり、見えている景色が違うのではなく、
妖魔騙りを唱えていた人の中に「共有騙り」に
気づいている人が居て、その人が人狼・妖魔だと
考える方が自然なのですよ。
妖魔が占い師を騙って勝ち筋が思いつく人は別で、
その道筋がも分からないままに「妖魔騙り」を
唱えるのはどう考えても可笑しいでしょう?
それと、ナサニエルさんが4人目にCOした点について、
ナサニエル=人狼なら、前の3人が全員人間に見えて
いたはずです。
内訳は真狂村、真狂共、真狂妖の3通り(狂潜除外)。
それをCOした順序のソフィー、ハーヴェイ、ステラ
に当てはめて考えてみて下さい。
人狼の全員が「妖魔が騙っている」と判断したと
思いますか?
村人騙り、共有騙りを意識した場合において
それに該当するのはハーヴェイさんだと認識できた
と思いますか?
人狼視点で、ハーヴェイ=共有で残った占い師が
ソフィーvsステラという展開なら良い勝負だったかも
しれませんけど。
ソフィーvsハーヴェイ、ステラvsハーヴェイの形を
少しでも危惧するのなら、人狼が4人目でCOする事は
別に特別な事でもないかと思われます。
>>157
ちょっと目に入ったので最後に急いで一言だけ。
前回の発言は、あくまでヘンリエッタの考え方を提示して思考の流れを理解してもらおうとしただけで、他の人の考え方を否定したり、自分の考えを他の人に押しつけようとかそういう意図はありませんので念の為。
・妖魔騙りを強調
・4人目COだからナサニエル=真
に加え、占い師ローラー&灰統一>相互占い。
で、ナサニエルさんとヒューさんだったと思うのです。
ソフィ=妖魔を唱えたのは。
1人目に特攻妖魔COは共有騙りと比べて、後者を
完全否定できるほどの可能性を見てた、というのが
普通に信じられなかったので。
強引理論が内訳を知る妖魔か、又はナサニエルさん
と関係しているかな?と。
…思ったのですが、普通の人間でしたとさ(涙)。
>>154
「考えない」って…。私もハーヴェイ狂の目を高く見てるが、吊りは微妙すぎる。特に狂狙いとかな。吊って白出そうなところより黒っぽいところ狙う方がいいんじゃないか?
…それともあれか?ヴィンはナサorステラのどちらかで真決め打つつもりで、何かしら決め打ちに必要な情報を得る方法をある程度考えてるから▼ハーヴェイなのか?
地球はでっかい宝島、妖魔大好きニーナ様です。
妖魔予想ですが
(ゴードン)>シャーロット>ヴィンセント>セシリアになりました。
理由は長文書くのがいやなので秘密ってことにしておいてやる!
忘れる前に、明日の宿題を出しておきます。明日答えてくれれば結構です。
■占い師3人
対抗占い師の内訳がおおよそ固まってきたところで
その対抗との組み合わせた人狼3人を考えること。
ライン考察なんかしねえよって人も3人出すこと。
■ヒューバート
明日以降最もベターと思われる吊り手順を考えること。
特に占い師ローラーのタイミングなどについての
叩き台を作っておいてください。
■ゴードン
なんとかして溶けること。
▼ハーヴを推してる人はそんなに確定白を作りたくないのかと。
頼みますから、ただの村人にも使える情報を提供してくださいよ…
と、言う訳でただ今です。今とても眠いです。
眠りの神様にお祈りして、召されていいですか?
>>120エッタ
妖魔の探し方に付いてだね。これはニナとの質問とかぶってるから一緒に返答します。
エッタは「白っぽい灰は残して黒探して占わせてさっさと吊った方が妖魔勝利の確率を上げる」と言う考え方。それは判るけど、あくまで妖魔が「最短で」勝てる考え方。
村全体の流れは、妖魔を始末してから狼を退治になる筈。その中で妖魔より狼らしき人を挙げたら目立つ存在になると思いません?
結局妖魔は、自分以外に占い吊りが行けば良いので、誰を隠れ蓑にするかは状況により変わります。人によっては白っぽい灰の役目を自分が担う事で最後の狼を吊ろうと道筋を立てる妖魔がいるかもしれません。
エッタなら長期的に観察をして行動できるのではと思ったのですよ。
今日の発言を見てたら、その思いが加速しました。単にフィルターかもしれませんが。
>>70”立ち位置”の条件に合う人物が自分の予想した人物以外にいるかもしれない
それは私にとってのゴードンですね。確かに私の価値観ではスルーしがちかも。
それと補足を。先程挙げた●ですがあくまで優先は昨夜の占いの続きです。
占うなら誰を希望する? 的な前提のつもりで考えてみました。
ちなみに私はステラ真派よ!
>>166
仮にナサニエルが狼だとしたら、全員がナサニエル真だと言っているとも限らないと思うわ。嘘をつくよりも、本当のことを言ったほうが楽な場合もあるしね。
人外だから、何から何まで嘘をつくって事はないと思うわ。
むしろ本当のことに嘘を混ぜてくるほうが多いんじゃないかしら。
>>141 ヴィンセント
ヒューバートが指摘しなかった可能性がそもそも低い。
ヒューバートは指摘しそうでしょ。
客観的に見て非霊能しないことにまったくのメリットがないもの。
そして、ローズマリーが気づかなかった、
>>1:213と言っている以上、気づかなかったと思うんだけれど
普通の白ログは見落としても、仲間の発言を見落とす可能性は低いと思うわ。
仲間の発言を気にしない人狼はまずいないと思うし。
ということは、ヒューバートの非霊能COを見落とす可能性はもっと低いと思う。
指摘されない、かつ気づかない、さらにいえば、非COまでの間にステラにすら指摘されない
この可能性は限りなく低いわ。
第二に、ローズマリーが無視した可能性。(指摘があってもローズマリーからの説得がある場合も含)
ヒューバートの指摘の有無にかかわらず、あえてCOしなかったということは
ローズマリーには何か狙いがあった、と考えるほうが妥当。
全体を通してローズマリーは頭は悪くない、むしろ良い方だと感じるわ。
だったら何かしらの狙いを持ってしなかったと考えたほうが良いと思う。
じゃあ狙いはどこか、って考えると>>1:196から始まる一連の会話。
つまり、非霊能COを突っ込ませる事に狙いがあった。
うっかりを装った村人偽装、さらにヒューバートとの完全なライン切断。
突っ込んでもらえばメリットはそれなりにあるわね。
でもね、うっかりを装っているようにも見えないわ。
ローズマリーが仮にそういう戦略をとっているとしたら、
もっと「私はうっかりさん」アピールがあっても良いと思わない?
彼女が、うっかりをやったのってここだけなのよ。
つまり、これは彼女のメインスタイルじゃなくて、本当にうっかりだった可能性が高く
そうであるならば指摘されたときに無視する必要性はなく
指摘されない可能性は低い。
よってヒューバート+ローズマリー両方が狼というのは可能性として低いんじゃないかなって思う。
同様にローズマリー+あの場にいた人全員についてもね。
>ニーナ
あのさ、世の中にゃ、序盤はわざと赤ログ切ってる人狼も存在するんだよ?
赤でのやりとりに関して、あれこれ憶測を並べること自体無意味だと言っている。
ん、宿題が出てる。31日まで溜め込んでいい?
まぁその宿題を答えていく前提として今日は交互完遂。いちいち言うまでも無いと思ったけど、やっぱ吊り順考える前提として各占い師からの統一判定と、それに対する襲撃先が見えてる方がやりやすいと思うから改めて主張。
さて、ざっと印象変わった灰を挙げとく。
・ヘンリエッタ:印象としては理屈っぽい。あと客観視点での情報重視。
その辺の印象と昨日私の占ロラ&統一占いに賛成してるところとかはまぁ一貫してる感じか。
あとは、>>34->>41->>109->>161のゴードンとの一連のやり取りを見たときに、話が上手く伝わらない相手に対して何とか説得しよう、的なものを感じた。最終的には「考え方が違い過ぎなので質疑応答にあんまり意味が無い気がしてる」とは言っているが、お互いの思考の差異をはっきりさせるのに力を入れてるっていうのは白っぽいかなぁと。
ナサから白出てることを考えれば吊りに挙げられないにしろ、狼ならその場は話を流しておいて襲撃ってこともできるわけだし。その辺りを村側要素として考えてるかな。
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