人狼物語


55 妖魔溶解計画村

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美術商 ヒューバート

・ステラ:ステラ狂なら特攻黒出しもありかなぁと思ったんだが、それはなかったな。昨日の占い理由>>519も、「妖魔ッぽい」ではなく「人間っぽくない」という理由だったので、妖魔じゃなったけど狼だった!って感じで黒出してきてもよさそうな感じはする。
あとは…00:01:01のactや、発表時間のズレを気にしているところは信用勝負に来ている感じ。

この辺から、ステラは真か下手に判定割らないで信用勝負を考えてる狼の可能性が高いと思うよ。もしくはよっぽど私を妖に見ててハヴェ真で呪殺できると思ったか、とか。

まぁナサが真っぽいので相対的に狼>真>狂って感じだな。

(137) 2007/08/18(Sat) 18:11:21

お嬢様 ヘンリエッタ

>>133ネリーお姉様
ニーナお姉様は経験則を元に状況を考察して妖魔の範囲を絞り込む方法。
ヘンリエッタは心理分析から「考察してるフリ」をしている人を捜す方法。

結果が同じ●ゴードンでも過程はまったく違うのですがちゃんと読んでくれてますか?

もしヘンリエッタが人外で、ニーナお姉様の追従をしたのなら、何故そこまで凝ったフェイク考察をしたんでしょう?
普通にニーナお姉様の考察を丸写しすればいいのではないでしょうか?

と言うか、実際の所、あれ書き上げるのに推考の時間も合わせれば1〜2時間かかってます。

人外と疑われるのは構わないけれど、長い時間かけた考察を大して読みもせず追従用のでっち上げと断じられるのは甚だ心外なのだわ。

(138) 2007/08/18(Sat) 18:11:31

医師 ヴィンセント、ヒューの考察に割り込むえっちゃん…。恐ろしい子!

2007/08/18(Sat) 18:13:44

医師 ヴィンセント、考察投下したいんだけどいいかな?

2007/08/18(Sat) 18:15:15

見習いメイド ネリー

>>138
いや、結論は同じでも、思考過程が違うのは承知していますよー。ただ、何故あのタイミングだったかなあ、と思ったまでです。
そして、人外なら考察方法まで丸写しはやらないと思います……
かなり疑っているように見えるかもしれませんが、正直言って、今はまだ反応を見ている段階なので、誤解なきよう。

(139) 2007/08/18(Sat) 18:20:17

美術商 ヒューバート

・ナサニエル:初日に4CO目。周りの正体が分からん狂人だったなら霊騙りって選択肢もあったってことを考えると、白3人がCOしてる風景を見て狼が占騙りに出てきたって考えるほうが自然かなぁ…。

というところで、偽なら狼>狂だと思ってるんだが、ナサの発言・考察を見るに、狼なら十分潜伏狼でやっていけるんじゃないかと。わざわざ騙りに出てくる意味が分からない。他の2人がよっぽど白い位置にいるって場合ぐらいしか考えられないんだが。
その辺で偽の可能性を考えにくいんだよな。というところで、ナサ:真>狼>狂だと思う。

(140) 2007/08/18(Sat) 18:20:25

見習いメイド ネリー、医師 ヴィンセントに頷いた。

2007/08/18(Sat) 18:20:57

医師 ヴィンセント

>>69白い悪魔
ヒューが指摘しなかったか、ろずまりが敢えて無視したかってとこじゃない。
赤ログの出来事なんて無闇に想像しない方がいいと思うけど。


この展開での人狼の勝ち筋ってのを考えてみようか。
まず1人は騙り要員だね。狂人には任せてられない。状況動かすなら占い師ってなことで出てくるわけだね。僅かでも真占い師の信用を揺らして、自身あるいは霊能者に守護者の目を向けさせて、その隙に占い師をぱっくんちょって算段。
もう1人は吊られ要員。最後の人狼とラインを切りつつ、村人との偽ラインを形成。そのまま吊られて村に混乱をもたらす役。
慣れた人狼なら、仲良く手を取り合ってゴールなんて夢はそうそう見ないもんさ。人狼は1人でも生き残ればいいんだ。

人狼からしたら真占い師に妖魔を占ってもらっては困るはずなんだよね。
呪殺を防ぐにはどうしたらいいか。
仲間を売るのが簡単なんじゃないかな。人狼は妖魔ではありえないんだから。
ラインが切れたように見せかけつつ、占いと吊りの2手消費。翌日の吊りによって守護者の目を霊能者の方に向けさせれば、占い師襲撃を容易ならしむ。悪くない手だと思うけど。

(141) 2007/08/18(Sat) 18:21:40

医師 ヴィンセント

今日の吊りは、僕は▼はぶを推す。
狂人決め打ちでね。だって他2人が狂人だとしたら何かアピールしてる?何らかの手を打たないと、人狼ははぶ真とか気付けないと思うけど。
はぶを吊ることの利点が1つある。それは人狼が占い師を襲いにくくなるってこと。だって大多数の人ははぶの霊判定には興味ないでしょ?ごどんとそひが何か言ってたような気がするがこの際無視だ。
今日霊判定を見たい人を吊るってのは結構危険なことだと僕は思うんだよね。

占いだけど、僕は補完に拘る必要はないと思う。
片白については襲撃や呪殺で占い師の真贋に見当が付いたときに、対処を考えればいいと思う。
あれだ。ヒューなんてナサナサ真が分かったら占わずにそのまま吊ればいいし、ステらん真なら放置。
今日も積極的に妖魔を狙っていきたいところ。ヒュー占うのって勝手にステらんが決めただけで、妖魔と予想してる人いたっけ?

(142) 2007/08/18(Sat) 18:24:30

医師 ヴィンセント

それで妖魔について検討して見るけど。
メイ妖魔ってどうだろう。ナサナサは相互を推していたのが臭いって言ってる>>128けど、果たしてそうかな。妖魔からしたら相互案が通らないってことはほぼ分かってたと思うんだよね。人狼2騙り?ないない。
それと彼女が妖魔だとすると、>>1:449>>1:450の妖魔考察はまるっきり嘘なわけだ。嘘を吐くとそれだけ正体がばれる危険も伴う。ちょっとした冒険じゃないかな、これは。
僕はそれよりも妖魔騙りに主眼を置き>>1:471つつ、灰の交互占い。それも「確白狙いつつの狼狙い」>>1:469で出したシャロロの行動の方が引っかかるんだよね。
それと昨日の考察の素直さに比べて、今日のぎこちなさは何だろう。彼女はえっちゃんのことを「他人に便乗」>>73って評してるけど、僕には彼女の方がそう見えちゃう。
で、そのえっちゃんだけど。>>1:556を見てなるほどって感心したんだよね。妖魔当人から出てくるのかなってのがある。僕には特に不審な点は見当たらなかったんだよね。

ナサナサ→●シャロロを希望する。

(143) 2007/08/18(Sat) 18:24:55

医師 ヴィンセント

あと、僕の人外の探し方だけど。
人外しか取らない行動はあっても、村人にしか取れない行動はないんじゃないのって僕は思ってる。
だからどこそこが村人らしいみたいなことはあまり考えないし、人外要素を探してまるっきり見当たらなかったときに村人認定するって感じ。
なんとなく言ってみたかったんだ。うん。

(144) 2007/08/18(Sat) 18:25:36

医師 ヴィンセント、メモを貼った。

2007/08/18(Sat) 18:26:08

お嬢様 ヘンリエッタ

>>139ネリーお姉様
いえ、タイミングもなにも、単にあの時間に書きあがったってだけですし・・・

それにちょっと付随して。
ヘンリエッタはずっとPCの前に張りついてる訳じゃないので、書きあがった分を書きあがった時に投下してるんですが、タイミングとか気にした方がいいのかにゃ〜

いえ、アンカーやフィルタがあるんですし、他人の考察に割り込み〜とかまったく考えてなかったのだわ。

(145) 2007/08/18(Sat) 18:40:18

書生 ハーヴェイ

ここまで読みましたけど
吊り希望出せません
占いはゴードンさんのままです

>>142
僕は狼側からして全く脅威でないでしょうから、狼も狂もアピールの必要ないと思いますけどね。
でもって霊判定に興味が無いところを吊ったら霊が無事というのは、かなり安易だと思いますよ。まぁその利点てのはとってつけなんでしょうけどね。

(146) 2007/08/18(Sat) 18:43:57

書生 ハーヴェイ、次の顔出しちょっとわかりませんけどまた

2007/08/18(Sat) 18:44:39

見習いメイド ネリー

>>145
占い師考察×3とかは、連続投下しているようであれば待っているものなのではないでしょうか。いや、私もナチュラルに割り込んでいますけどね(笑
タイミングに関しては、流れを作りたかった、或いは追従、と見られてしまうようなタイミング等はあるかもですね。偶然被った方にしてみれば、邪推以外の何でもないでしょうが。

(147) 2007/08/18(Sat) 18:53:58

修道女 ステラ

こんばんわ。

>>142
何か繋がってもいないライン考察で吊り候補に
挙げられているのが若干同情の余地はありますけど、
私から見てもあまり白く思えないので指摘すると、
人狼予想と吊り候補が違うのはどうかと…。

それと占い候補者が襲撃され続ける事になると、
占い師襲撃や妖魔呪殺で真鴈は付かないままになります。
信頼度などで言うなら、ナサニエルさんの方が上で
半白が続くなら、私の白判定者が吊られる事にも
なりかねません。

(148) 2007/08/18(Sat) 18:54:10

見習いメイド ネリー

村側の時には、発言に気を遣いこそすれ、タイミングに気を遣うかって言ったら遣わない気もしますけどね。発言よりもタイミングで疑われるならそれまでかなっといった感じですねー。

(149) 2007/08/18(Sat) 18:57:30

美術商 ヒューバート

>>142 ヴィン
んー、霊判定に白判定が出そうと思って吊り希望するのってどうかと思うんだが。占候補吊りで白が出たら後々「やっぱ真だったんじゃ?」みたいな話が出てきそうで嫌だなぁ。

むしろハーヴェイ狂決め打ちなら狂人放置とか考えなかった?別にハーヴェイが食われたとしても狂っぽいところなら村的には痛手じゃないと思うんだが。

(150) 2007/08/18(Sat) 18:59:21

お嬢様 ヘンリエッタ

あーそろそろ時間切れなのだわ。

と言う訳で、やっぱり情報少な過ぎて今の段階で確実に狼と思える人はいないので、状況整理で▼セシリアお姉様希望のまま。

占い方法は交互完遂を希望。

ヘンリエッタは確定情報しか信じないので、いくら状況的に真っぽいからといってナサニエルお兄様を真とは決め打たないし、いくら人間っぽかったとしても半白の灰なんて占いを無駄にしただけにしか思えないのだわ。

【本決定は何でも了解するのだわ】

ヘンリエッタが占いでも吊りでも多数決で決ったのなら何の文句もないのだわ。
余裕はまだあるし疑いが集中したヘンリエッタが人間と判明する事にも意味があると思うからねん。

でもまとめ役の独断で決ったら明日ちょっと泣く(笑)

それでは生きてればまた明日なのだわ〜

(151) 2007/08/18(Sat) 19:00:44

修道女 ステラ

少なくともヒューバートさんの白は全体的にも
無駄なことではありませんし。
これで黒判定が出るなら、ネリーさん鉄板で良いので
ナサニエルさんの偽証明になります。

…●ヒューさんは私の意志でしたけど、決定事項でも
ありましたし、勝手に決めたって言われるのは微妙。

ヒューさんは違いましたし、占い理由も後付ですが
説明しますね。

(152) 2007/08/18(Sat) 19:02:02

お嬢様 ヘンリエッタ

>>149ネリーお姉様
あ、タイミングに関しては、むしろマナー的な意味で聞いてみました。

あんまり他の人の発言を待ってると、またPCから離れなきゃならなくなるかもしれないので、どうしても連投を邪魔しちゃう事がこの先にも出そうなので、どうしたものかなぁと思ったのだわ。

(153) 2007/08/18(Sat) 19:03:09

お嬢様 ヘンリエッタ、美術商 ヒューバートに話の続きを促した。

2007/08/18(Sat) 19:03:42

お嬢様 ヘンリエッタ、*それじゃバッハハーイ!(死語)*

2007/08/18(Sat) 19:06:07

医師 ヴィンセント

>>146はぶ
んー、仮にはぶが真だとしたら、狂人にはその見当が付いてるのかな?
「僕は狼側からして全く脅威でないでしょうから」ってのはちょっと違うような気がするんだけど。
それと後半に関しては、「霊が無事」というより襲撃を迷わせるくらいにはなると思うんだよね。

>>148ステらん
吊りに関しては>>142の説明だけじゃ納得できなかった?
あと「占い候補者が襲撃され続ける」というのは村にとって歓迎すべきことにも思うんだよね。
占い師が生きてりゃまず勝てるよ。

>>150ヒュー
考えない。以下略。

(154) 2007/08/18(Sat) 19:06:15

医師 ヴィンセント、*それじゃバッハハーイ!(死語)*

2007/08/18(Sat) 19:07:08

修道女 ステラ

昨日の段階で、結社騙りの可能性に辿り着いたのは
私、ゴードンさん、ローズさんの3人(だったはず)。

客観的にナサニエル=真ならゴードン=人間という
条件ですから、どちらかですよね。

1、ゴードンさん=妖魔で見ている世界が別
2、ゴードンさん=人間で他の人が考察不足

普通に私とゴードンさんが同時に人外というのは
有り得ませんので、共有騙りというのは普通の人でも
「辿り着けた事実」だと言うことです。

(155) 2007/08/18(Sat) 19:09:18

修道女 ステラ

では、何故ナサニエルさんは辿り着けなかったのか?
自分を真とした場合に彼の考察は、
・妖魔騙りなら、ソフィー=妖魔。
・人狼2騙りなら、ソフィー、ステラ=人狼。

この考察に共感できる方は構わないのですけど、
これと比べて、共有騙りはそこまで有り得ない事
だったとは思いますか?

>>1:533でニーナさんの妖魔説にのり、
>>1:544でもソフィーの発言を強調しています。

見えていた人が「見えている景色が違う」なのか、
見えてない人が「見ようとしていなかった」なのか、
まずここが1点。

と言うか、>>1:245見たら可能性0と思う方が変、
…って思うのですけどね。

(156) 2007/08/18(Sat) 19:09:42

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33回 残5270pt
ゴードン
26回 残5297pt
ニーナ
192回 残1363pt
ローズマリー
74回 残4051pt
ヒューバート
25回 残5387pt
ネリー
1回 残5978pt

犠牲者 (3)

アーヴァイン(2d)
0回 残6200pt
ナサニエル(5d)
184回 残1421pt
ハーヴェイ(7d)
61回 残4567pt

処刑者 (6)

シャーロット(3d)
53回 残4640pt
メイ(4d)
0回 残6000pt
セシリア(5d)
0回 残6000pt
ルーサー(6d)
1回 残5956pt
ヴィンセント(7d)
2回 残5911pt
ステラ(8d)
12回 残5667pt

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