人狼物語


55 妖魔溶解計画村

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牧師 ルーサー

ナサニエルはいやらしいな。いや、ネタじゃなくて。
ステラの所でも似た様な事書いてるが、様子見する占い師は私的に今一評価は低い。何せ村人の為に動かずに己の信用の為だけに動いてる訳だから。村が勝つのに必要な事は占い師の内訳よりも狼を吊る事だから、真印象を得ようとするよりも早く話を進める方へ持って行って欲しかった。…愚痴になってしまった。
出て来た後は強い口調で「俺は真占い」と体全体で主張したい様に見える。うーむ、フィルターかかってるな…



人狼っぽいのは、ステ>ナサ>ソフ>ハヴ
狂人っぽいのは、ハヴ>ソフ>ナサ>ステ
妖魔っぽいのは、ナサ>ソフ>ハヴ>ステ
真占は、ソフ>ハヴ>ナサ>ステ

(375) 2007/08/17(Fri) 05:04:57

牧師 ルーサー

何で4人も占い師が出たか考えてみたら、最終的には結社騙りが出て来るのだが、後半組は前二人におかまい無しにCOしてる感があるので撤回があろうが無かろうが「占い師を騙る」と決めていた節があるな。偽ならの話。

逆に前半組は、話を進めようとする点が評価高いが逆に役職がなんであれ出来るとも言える。この二人はまさか四人も出るとは考えなかったろう。そう考えて前二人のどちらかが真ではないかと考えてみた。

(376) 2007/08/17(Fri) 05:11:28

牧師 ルーサー

灰は……多いな。もう少し考えてから書いた方が良いな。

セシリア(の中の人)はビッグなサイトに行ってるのでは?
なんて役に立たない考察してみる(笑)

(377) 2007/08/17(Fri) 05:14:54

牧師 ルーサー、頭休めよう…*寝るわノシ*

2007/08/17(Fri) 05:16:13

冒険家 ナサニエル

おはよう。
ちょっと二度寝したい気分だけどな。

>>315ルーサー
村人ローラーって何を指すんだ?
占いでも吊りでも、最終的にローラーにまでならないんじゃないかと思うわけだが。

>>333ソフィー
「ステラ偽だから別にいいのよ」ってどういう意味だ?
ソフィー視点でステラ偽なのは分かるから、「別にいい」の部分な。

>>360ソフィー
そこでメイにデート持ちかけるのか。
女同士で?それとも実はやっぱり男なのか?
…わからん。

(378) 2007/08/17(Fri) 06:23:22

冒険家 ナサニエル

>>371ゴードン
ステラ考察についてだが、ステラがしきりにソフィー結社の可能性を言ってたことは考慮しないのか?
2CO時点で結社入りに見えたなら、狼でも狂人でも普通に騙りにでるんじゃないかと思うんだが。

(379) 2007/08/17(Fri) 06:25:45

冒険家 ナサニエル

>>375ルーサー
俺としては村への情報提供としても悪くないつもりで動いたんだけどな。

俺の位置って、自分で言うのもなんだけど狂人の可能性は排除してくれるんじゃないか?
だとしたら、俺が襲撃される=真と見てくれるだろ。
生き残った中に真がいるかも、なんか甘い考えを捨ててしっかり他を吊ってもらうためにもいいんじゃないかと。

狼がそこを考えてくれれば、俺を襲撃しにくいだろーってのもあったりする。

俺の死亡時に真確定してくれるだろう点と、俺の生存確率が挙がりそうな点。
ついでに騙り人外がCO数を誤認して表に余分に出てくれる点(現状)を見ても、俺のとった方法は別に悪くなかったんじゃないかと思うけどな。

(380) 2007/08/17(Fri) 06:25:55

冒険家 ナサニエル

>>376ルーサー
3回くらい読んでみたが、「どう考えて」前二人に真と思ってるかがわからないんだが。
「騙りならば」の話をいくら出しても、「真ならば」ではない以上、真の位置の特定には繋がらないと思うがそこんとこどうだ?

(381) 2007/08/17(Fri) 06:27:00

冒険家 ナサニエル

>>375ルーサー
「村が勝つのに必要な事」を俺はこう考えている。
・騙り判定に惑わされないこと
・騙り人外を確実に吊ること(狂人吊りは場合による)

それらがあってこそ、占い先の黒判定を吊る=狼を吊るということに繋がるんじゃないか?
(逆に占い先の白判定を信じるってことにもつながるわけだが)

(382) 2007/08/17(Fri) 06:44:55

冒険家 ナサニエル

例え話だが、現状の4COが開始早々たまたまほぼ同時に4人だけがCOした結果だとして情報はふえるのか?
早くCOが出揃うのは話を進めていくにはいいだろうが、情報としてはそうでもないと思うわけだ。

それに、俺が出ないまでも灰考察はできただろ?
どうせ俺は占い師COなんだし、その灰考察が無駄になるとも思えない。
ついでに、序盤の2CO時点の情報での占い師考察も同様だな。

まぁ、ステラが村人で非COの場合も考えて、俺のCOの後と前とではステラがスケープゴートにされる率も変わってくるだろうとかも考えたが、今となってはどうでもいいか。

(383) 2007/08/17(Fri) 06:45:35

修道女 ステラ

おはようございます。

>>373 ゴードンさん
共有騙りの可能性挙げるとソフィーさんに絡まれて
しまいますよ(笑)。

>>374 ルーサーさん
>突然出て来たり、いつの間にか居なくなってたり
出てくる時が突然なのは普通に仕方ないかと。
居なくなる前には一言残すようにはしますけど…
「CO順」と「ネリーさんが生きてると思うのは楽観的」
と言うだけが、そこまでマイナスですか?

それと妖魔騙りを想定しているのならば、>>373みたく
全体の組み合わせを考えてみては如何でしょうか?
これは他の方全員にも伝えたい事柄ですけどね。

そうでないと、ただ並べただけって感じです。

(384) 2007/08/17(Fri) 07:32:55

修道女 ステラ

>>379 ナサニエルさん
…ソフィーさんにも言ったことですけど、
読み返せば分かると思うのに、どうして捏造しますかね?

「しきりにソフィー結社の可能性を言ってたこと」
しきりに、ってどこでそう思ったのかアンカー求む。

「2CO時点で結社入りに見えたなら」
…これは何でしょう?
私が可能性を示唆したのは>>288の一点のみで、
4COになったからこそ挙げた可能性なのに。

私がCOをわざと遅らせていた理由は>>380ですけど、
他人に使われるのはあまり好ましくありませんね(笑)。
ですが、真では無い者が襲撃を恐れるとなると
やっぱり妖魔なのですかね…?

(385) 2007/08/17(Fri) 07:41:54

冒険家 ナサニエル

>>385
捏造はしてないけどな。
アンカーといわれても面倒だが、ソフィーとのやり取りでそう感じたわけだが。

まぁ少なくとも、結社騙りをある程度は想定したってのは事実だろ。
それが4COだからなのかそれ以前からなのかはわからないけどな。

逆を言うなら、たとえばハーヴェイはソフィー結社の可能性を挙げていない。
だから放置したら後かCOする真で確定するかもと考えてのCO、という風には見えない。

その点ステラは、ソフィー結社の可能性も考えてたわけだから、それが早い時点からのものであれば確定防止でCOしたと見ることもできるってわけだ。

(386) 2007/08/17(Fri) 07:47:47

冒険家 ナサニエル

そういやアンケ投下してなかったな。

■1.占霊COについて
 既に終わっちゃいるが、好みで言うなら人外回避阻止のフルオープン。
■2.仮決定・本決定について
 仮決定22時〜22時半、本決定23時〜23時半。
■3.●希望
 保留
■4.●方法 
 4COなことを考えて、2−2組分け灰占が妥当かな、と。
 妖魔騙りと考えて統一とどっちがいいんだろうな。
 ただ、初手だけ相互にして各占い師視点での内訳を大体確定させるっていうのは一応有りだと思うぞ。
(相互をやるなら初手しかないという意味で)

(387) 2007/08/17(Fri) 07:59:40

冒険家 ナサニエル

>まとめ役
決定時間の発表だけ早めにしてもらえないか?
念のため間に合うように目覚ましセットしとくから。

それと、判定は一斉だよな?
時間あわせの都合があるから、一斉かどうかは早めに頼む。

一斉の場合の時間については、発言投下後のタイムスタンプが何時何分になるようにすればいいのかで指定して欲しい。
そうでないと、「発言のタイムスタンプ」なのか「発言が見えるようになる時間」なのかで誤差が生じるからな。

(388) 2007/08/17(Fri) 08:02:37

冒険家 ナサニエル

>対抗
一斉発表の仮定で、更新後何分までなら大丈夫か教えてくれ。

ちなみに俺は、更新後に寝てない確認で発言かactを投下してから15分なら発表のために寝落ちずに頑張れると思う。
(意訳:一斉発表なら更新後15分以内を指定してほしい)

元気なときは深夜まで平気なんだけどな。

(389) 2007/08/17(Fri) 08:05:30

修道女 ステラ

>>386
…そう言えば、貴方は4COになった直後には既に
妖魔騙りしか考えてませんでしたよね?
その上でさらに相互占い反対でしたっけ。
(>>199)(>>219)

私は4COになってからは妖魔、人狼2、結社(村人)
と3パターン常に考えてますけどね。

一度は直感で>>206でナサニエル=妖魔と思ったけど
>>263でローラー視野なら妖魔の勝ち筋は無いって
思い込んじゃったのですよね…。

(390) 2007/08/17(Fri) 08:06:26

美術商 ヒューバート

>>368
ん〜、そこは狂人が霊騙りする方が占騙り→霊騙りの連携取りにくいからじゃないかな。

…と、思ってたんだが占霊5COだと霊ローラーに持ち込みやすいから狂人の霊騙りもあり得なくはないか。
ナサ狂ならその状況からわざわざ占に出たってことになるのか…確かに狂の可能性は低めに見えるな。

で、ナサ妖は考えにくくないか?占4COという状況になれば妖が騙ってるのを警戒される気がするんだ。そうなると相互占いになりやすく、灰の中より危険なんじゃないかな。

(391) 2007/08/17(Fri) 08:07:58

冒険家 ナサニエル

>>390
いや、一応狼の2騙りは視野に入れてるぞ。>>219
ただ占いだけ2騙りを考えると、やっぱ妖魔騙り入りの可能性の方が高いだろうなというだけ。

潜伏妖魔(=狼2騙り)も考えているから、どうしても2−2占いを考えちまうわけなんだが。

(392) 2007/08/17(Fri) 08:10:23

修道女 ステラ

>>391
でしょう?
そうすると私からはナサニエルさん=人狼としか
思えなくなっちゃうのですよ。

ヒューさんは>>341で突っ走りすぎとか言いますけど。
狂人なら意図不明、妖魔なら勝ち筋なし。
残るは人狼だと固まっちゃっても仕方ないです。

(393) 2007/08/17(Fri) 08:13:11

冒険家 ナサニエル

つーかな、村人騙りなら即解除でない現状完全にノイズでしかないから考えられないと思うし、ニーナがCOしてる現状で結社の騙りなんてニーナ任せでいいだろというのがあるわけだが。

(394) 2007/08/17(Fri) 08:14:21

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