55 妖魔溶解計画村
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美術商 ヒューバート
それは大変だな…。セシルは無理せず、鳩から見える範囲を見た感想とか落としていってくれるとありがたいけど…
>>393
うーん、ステラの考え方は分からなくはない。消去方的にナサ狼なのかな。
でもナサ狼だとして、狼が4COに持ち込むメリットって何だろうという疑問が。
狼的には3COじゃダメだったのか？というところだね。3COを見れば狂が騙りに含まれてる可能性は高く見えるはず。また、それまでの3人に狼が含まれてる場合（狼2騙り時）、わざわざもう一人出てくる意図が分からない。
その辺の疑問があるからナサ偽なら狂＞狼に見えるんだよな。
美術商 ヒューバート
>>419
何で2CO時に妖がCO撤回する必要があるんだw
要は真と妖のみの2COって状況が作り出せれば、村側に内訳:真狂と思わせて相互占いに持ち込まれにくくする、真決め打ちや狂決め打ち放置が狙えるという戦法がとれるだろ。
3COになると2CO時よりローラーや相互占いの可能性が上がるが。
牧師 ルーサー
鳩から垂れ流しをば
ゴードンが妖魔が騙るのはおかしいと言いたいのは分かる。私も妖魔なら騙らないからな。
しかし、世の中には、「ｴﾝﾀﾒ魂＞ｶﾞﾁ魂」な人がいて、その上で勝ちを狙っているのかもしれん。
つまり、価値観の相違なのではないかな？
鍛冶屋 ゴードン
>>420ヒュー
そりゃ、占確定させたのが妖魔だと思わないつう方向の策。白決め打ち狙いの場合だの。解除しないなら狼から襲われてバレるか、真が襲われて吊られるかで終わりだから勝ち筋にひとかけらも乗らんだろ。生き残り最優先の妖魔が２ＣＯで騙り続けてどうするんだ？ わしにゃあひとつの得も見えんよ。
>>421ルーサー
エンタメ魂があっても勝ちに繋がらない妖魔の選択というのは、わしには分からんね。わしは最初から最後まで「妖魔が勝つ気なら」の前提で推理しとるよ。
妖魔が勝つ気がない場合の推理ならする必要なかろ？ それは勝手に消えてるんだから悩むまでもない。ＰＴの無駄じゃ、無駄。
修道女 ステラ
逆にこれが人狼2COのメリットにもなりそうな感じです。
灰に妖魔が居るとなれば占い師の中に居る2匹の
人狼を両方とも吊るのは難しくなると思います。
内訳が真狂狼狼ならば、真占い師を襲うのも難しくは
無いでしょうし。
真占い師襲撃→妖魔対策で生き残り策ならば2人
出てこないと「相互占い」に持ち込めませんし。
灰に残るもう1人が「吊られない位置」に立てるなら
人狼2COも人狼にとってデメリットにはなりません。
鍛冶屋 ゴードン
ハーヴェイの>>318下actは真にはとうてい見る気合いが起きないのは、誰か言っておったな。ソフィーか。
てか、わしとの議論で妖魔狙いの話しておいて今さら言うか？ 意味が分からん。ハーヴェイとりあえず偽で決定させてくれい。つうか、わしゃこれだけは決め打ちたい。
そういえばソフィー真の場合を考えてなかったわ（間抜け）。組み合わせで考えていけばソフィー真なら…、ハーヴェイは狂狼であろうが狼があの発言はないだろうから狂。すると残り、ステラ・ナサニエル２狼という奇策？ まあないとは言えんが…。それともステラ狼、ナサニエル妖魔、というところか。>>373に合わせると…
修道女 ステラ
やっぱり内訳はこんな感じですかね。
ソフィー ハーヴェイ ナサニエル
１ 狂人 人狼 人狼
２ 人狼 狂人 人狼
--------------------------------------------
４ 妖魔 狂人 人狼
５ 人狼 狂人 妖魔
一応占い師ローラーを視野に入れて、
人狼2騙りだと思う人が多数なら交互占い。
妖魔騙りだと思う人が多数なら統一占い。
鍛冶屋 ゴードン
１ ２ ３ ４ ５ ６
ナサニ 真 妖 妖 狼 真 狼
ステラ 狼 真 狼 真 狼 狼
ハーヴ 狂 狂 狂 狼 狼 狂
ソフィ 結 狼 真 狂 狂 真
気分だけなら
１ ３５％
２〜５ １５％
６ ５％
ぐらいな感じで見とる。
あくまで気分で根拠はあまりない。
美術商 ヒューバート
>>422
占い師が襲撃されやすいのは分かってるよ。
でも確かGJと妖噛みは見分けつかないんだよな？だったら占[真妖]って状態は占機能が破壊されない可能性というのもあると思うんだが。
美術商 ヒューバート
＞ステラ
うーん、内訳[真狂妖狼]の場合なら、「妖が騙っているのを印象付けて」っていうのが狼が4COに持ち込む理由としてあり得るかな、とは思った。
でも狼2騙りの4COってどうよ？とは思うなぁ。占ローラーされたら灰の狼1、さらに狂潜伏でなければ妖が灰に潜伏してる状態って狼にとってリスク高いと思うなぁ。
医師 ヴィンセント
力と技のV3が来たよ。
先生ねー、昨日はステらんがCOする前から、彼女が占い師なんじゃないのかなと考えてたんだよ。>>103の指摘の後、能力者でもすぐに引っ込んだのは頷けるとふと思ったのと、そひもはぶも全然占い師に見えなかったから。だから彼女のCO>>174を見て、フォーリンラブ、もう真決め打ち、一生守っちゃる、と浮かれたとしてもむべなるかな。
でもその後ナサナサもCO>>191してるのね。これは完全に予想外。僕の脳の処理限界を超えた事態。やー参ったね。
んで、そひもはぶも占い師に見えなかった理由だけど。
そひの場合は、「セッシーが人間臭い灰」>>73発言もそうだけど、
「僕は税理士になる！」
「じゃあ私はウェブデザイナーになるわ！」
「なら僕は占い師だ！」
な自己主張が激しくて、それが空回りしてるっちゅうかどこか白々しさを感じたのね。そしてそひの正体を考えてみたとき、>>358>>359>>360の考察内容から人狼の可能性を高く見てる。
医師 ヴィンセント
これはねー、僕がろずまりを信用できない理由にも通じるんだけど、人狼ってのは他者の黒要素を指摘する際、それが仲間同士のライン切りでもない限り、動機を無理から作らないといけないわけね。だけど白要素を挙げるだけなら堂々と出せるんじゃないかな。そう僕は考えるわけ。
はぶの場合は、やっぱCO>>99のタイミング。
その後一生懸命説明してくれてるんだけど、納得できないどころかますます首を傾げたくなる。
彼はまず戦略の第一義に占い師保護>>147ってのを置いてる。次に「表に出る人外の数が増える」>>153のも悪くないみたいなことも言ってんのね。「2-1ってのは嫌なﾊﾟﾀﾝだ」>>157とも。じゃあ何であのタイミングで出たのよってことになるわけだけど。「しなければますます怪しくね？って事でCOした」>>130したらしい。はぶがCOした>>99ときって、別に場に誰もいなかったし、表に出ずにもうちょい引っ張ったとしても特に不審に思われることにはならなかったと思うんだけど。もう一つの理由として状況を確認してなかった>>170みたいなことを言ってるわけだが、>>130>>157で村側に慎重な行動を求めていると受け取れるような発言をしているのと比べて違和感。
医師 ヴィンセント
それで彼の正体なんだけど、あそこで焦ってCOする必要があるのは狂人くらいかと考えてる。
ふー。そひ人狼、はぶ狂人で考えて残り2人を見た場合、僕は人狼2騙りのケースはあまり考えていない。後述するけど、ヒュー人狼の可能性を高く見てて彼を残して2騙りってのはピンと来ないんだよね。それにハム太郎がとっとこ占い師を騙るってのは悪くない手だと思う。灰に潜んでいたってどっちにせよ勝算は低いわけだし、人狼頼みのとこがある。真占い師を襲撃してもらわないと勝ち目ないもの。そんな他人任せはまっぴらごめん、積極攻勢に出たっていいじゃない。真占い師の座を乗っ取れば、たとい襲撃されたとしても人狼には妖魔噛んだのか守護が付いてるのか見分けが付かないわけだし、占い師を全員ローラーするってのはなかなか踏み切れるものじゃないよ。相互占いが怖い？そうは採用される案じゃないと思うけど。灰にいて占われる確率と比べて高いかな。
医師 ヴィンセント
ステらんとナサナサの2人を見比べて、どちらが真だとしても不思議じゃないと思わせるのも、片方は妖魔じゃないのかという考えを助けている。妖魔は真の座を乗っ取るために、普通に人狼探してればいいわけだからね。狂人のように遠慮する必要もない。
それでさ、どっちが妖魔かと考えるとナサナサの方がふさわしいんだよね。ステらんはアグレッシブな策に出た妖魔にしては気弱すぎると思うわ。
現時点では
真：ステらん
狼：そひ
狂：はぶ
妖：ナサナサ
で考えてる。
医師 ヴィンセント
はー。灰に目を向けてみると、>>123のヒュー発言におやっと思ったんだよね。僕は端から>>166と解釈したし、何でそんなこと聞くんだろうとね。無理矢理質問を作った感が否めなかった。
そこで彼の発言に注目してたんだけど、彼は議事録をよく読んでて占い師に関しての見解を述べた発言は多いし、質問もしてる。その割には灰への言及や絡みが少ないんだよね。自分から動いたのは>>287の●ごどんくらいか。はぶやそひの細かい部分を突っついてたのと比べるとギャップを感じちゃう。
●ヒューを統一占いでよろしく。
次点で疑ってるのはろずまり。初めに彼女を不審に思ったのは、>>136からの考察。まだCOが一通り済んだわけでもないのに、なんで能力者の考察してるんだろうとまず疑問に思った。ごどん>>132じゃないけど、内容にも全く得心が行かなかった。それと上でも述べたんだけど、他人を庇う際には割と強く主張してるんだけど、いざ占い先を決める、他人を疑うって段階になったら弱い>>241んだよね。序盤の質問攻勢はどこ行ったんだろう？
医師 ヴィンセント
それで１つ質問。>>290僕の>>109ステらんへのツッコミ部分において、「視点がすばらしい村人ヴィンヴィンの指摘」ではなく、「人狼同士の仲間切り」に変わった根拠は具体的にはなんだろう。状況が変わったっつっても、その後僕は発言らしい発言もしてないわけだが。「いい突っ込みしてるなー」>>120と評した時点では、ステらんの正体をなんだと思い、僕の指摘をどう捉えていたのかな。
ひー。他の灰に目を向けると、ごどんは思考が近いと感じるんだけど、発言内容に不自然さはなく、ちっとも疑えないや。
ルサルサはなんか別の生き物を見てるようで、どこの異次元の住人だとさえ思うんだけど、今んとこ特に人外臭さはないんだよね。
シャロロのことは実は昨日まで疑ってた。
>>94>>95発言がすっきりコンパクトに納まってるのは地球には優しいけど気になったんだよね。ただ頭が痛いとか言ってたから悩ましくもあった。
仲間がいる感じがしないから、妖魔を疑ってたんだけど、この展開からそれはなさげ。>>396からの考察も割と同意できるからいいかなーっと。
残りは情報足りないからもうちょい様子見。ヒューとろずまりを洗ってからでいいやと思ってる。
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