13 愛も恋も作戦も猫も杓子も囁く村
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人
狼
墓
全
読書好き リュー は 子爵の妹 フロル に投票した。
マッチ売り クロウ は 修道女 テレサ に投票した。
娼婦 ノーマ は 旅行者 ゲイリー に投票した。
修道女 テレサ は 青年 ガルシア に投票した。
少年 ユーリー は 修道女 テレサ に投票した。
流れ者 ネイ は 青年 ガルシア に投票した。
猫娘 ミーア は 修道女 テレサ に投票した。
女学生 ポーラ は 修道女 テレサ に投票した。
旅行者 ゲイリー は 修道女 テレサ に投票した。
子爵の妹 フロル は 修道女 テレサ に投票した。
青年 ガルシア は 修道女 テレサ に投票した。
修道女 テレサ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、子爵の妹 フロル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、読書好き リュー、マッチ売り クロウ、娼婦 ノーマ、少年 ユーリー、流れ者 ネイ、猫娘 ミーア、女学生 ポーラ、旅行者 ゲイリー、青年 ガルシア の 9 名。
(0) 2007/01/22(Mon) 16:01:40
【ゲイリーは人間だったわ!】
何これ?コウモリ溶け偽装?狼何考えてるわけ?
>>4:276ポーラ
それなりには。狂人ネイが狼ユーリーを初日切りは狼2しかいないのに、考えにくいから。ネイ狼が狂人を占い先にするのなら、確白狙いで考えられそうかと。
(1) 2007/01/22(Mon) 16:02:04
フロル テレサ おつかれさまです…
フロルは襲撃なのか溶けなのかわからないですね…
(2) 2007/01/22(Mon) 16:02:10
青年 ガルシアは、これは何???(汗)
2007/01/22(Mon) 16:02:16
1.溶けた+GJ(ネイ真の場合)
2.普通に占い先襲撃(ネイ真の可能性が高い?)
3.偽装どけ(ノーマ真)
(3) 2007/01/22(Mon) 16:03:25
そっか、占い先だから、溶けの可能性があるのか。間抜けなことを言ってしまった。
溶けか、溶け偽装か、だね・・・。ネイさんの判定をまとうか。溶けかどうかって、占い師には分かるんだよね? ちょっと確認してくる。
ノーマさんからは白判定だね。まあ、予想通りと言えば予想通り。
(4) 2007/01/22(Mon) 16:04:49
えーーっ!?フロルさんが!?溶けたのか襲撃なのかよくわからないよ!!!
でも今日が来て良かったよー!!!フロルさん、テレサさん、お疲れ様!ウィリアムさんもフロルさんもいなくなって、手数計算してくれる人がいなくなったよ!(涙
今日はミーアさんには、狩人としてどう行動してきたかとか、どうして吊られる間際にCOしたのかとか、きっちり説明して欲しいな!
(5) 2007/01/22(Mon) 16:05:33
>ゲイリー
何でって話よね。あたしが聞きたいところよ。わざわざ灰狭めして自分の首をしめて大丈夫?それとも真決め打ちでも狙いたいのかと。
灰は後はユーリーとガルシアだけね。これって灰に狼いるの?狼がいたら、こんな襲撃出来るわけ?
(6) 2007/01/22(Mon) 16:06:57
ミーアに護衛の際に手ごたえがあったのかを聞きたいですね。
ゲイリー白判定もらって(人狼探しと関係なく)安心しました…
(7) 2007/01/22(Mon) 16:08:01
女学生 ポーラは、少年 ユーリー手数計算も星取表もできるから私が問題ない。
2007/01/22(Mon) 16:08:02
少年 ユーリーは、あー、僕はメンドクサイからやらないって言いたかっただけ…
2007/01/22(Mon) 16:09:51
ああ、ミーアがネイ護衛でGJとか言ってくる可能性もあるのかしら。って、そりゃ無いでしょ。あたしが狼でGJ覚悟でネイ襲撃とかするアグレッシブ狼を主張? 相当あたしが狼だったら頭悪そうね。その襲撃先。 それともネイをほっぽいてポーラ、クロウ、リューあたりでGJしたとでも言うつもりかと。天才狩人ね。
狼だけど。じゃ、今日は疲れたから休む。48hだし少し休憩するから。朝までに考察出すわよ。
(8) 2007/01/22(Mon) 16:14:06
9>7>5>3>1
コウモリが1匹残っていれば、狼陣営が全員残っていても5人まで負けない。
コウモリ死亡で、狼陣営全生存なら5人の時点で負け。だから、あと2手で絶対に1人は吊ってないといけない。ただし狼吊れてもコウモリが残ってたらダメ。
というわけで占い師真狼の可能性を含めたら、決め打たない限り、今日からローラーしないと間に合わないということに。
(9) 2007/01/22(Mon) 16:15:03
女学生 ポーラは、私も計算めんどくさいからやりたくないんだけどー。
2007/01/22(Mon) 16:15:39
娼婦 ノーマは、今日は夜に用事があるから明日ね。朝か無理なら夜までに。
2007/01/22(Mon) 16:18:44
ポーラさん>>5:3がわかりやすいっすね。状況把握したっす。ひとまず、ネイさんの判定とミーアさん待ちってことっすね。んー今日もいろいろ考えることテンコ盛りっすね。
ひとまず、フロウさん・テレサさんおつかれさまっす。(南無)
(10) 2007/01/22(Mon) 16:18:46
見たけど良くわからないな。
>>6ノーマさん ノーマさん視点で、人外候補は流猫犬酒修年青。あとはリューさんが狂人の可能性。かなり限定されるはずだね。
>>7クロウさん ありがとう・・。
(11) 2007/01/22(Mon) 16:19:08
青年 ガルシアは、ん?上記文、フロルさんっすね・・・(汗
2007/01/22(Mon) 16:21:35
フロルさん、テレサさんお疲れさま。
今日はかなり頭を使わないといけないのかな。両占ラインでのパターン考察必須だね。
それじゃ、また夜に。
(12) 2007/01/22(Mon) 16:21:44
青年 ガルシアは、俺っちも離席っす。今日の深夜に顔出せるかも。
2007/01/22(Mon) 16:24:18
マッチ売り クロウは、私も また夜に来ますね
2007/01/22(Mon) 16:25:13
>>9ポーラ
なるほど。つまり狼は占いは襲撃じゃなくてローラーさせたかったから、あたしを襲撃しなかったという事かしらね。コウモリってもう死んでる気がするわ。後残ってるの自吊りのガルシアとディンを壮絶に切ったユーリーしかいないんだもの。溶けそうにないような。
占い希望だけ●ガルシア。本当は自吊り言う人は占いたくないけど、ユーリーは人外だったら狂かと思ってるから。▼リューやネイ擁護とかが気になるとこ
(13) 2007/01/22(Mon) 16:25:44
過去ログを見る限り、占い師がコウモリ人間を溶かしても、溶かしたのかどうかはわからなくて、人間判定が出るだけっぽいね。
フロルさんがコウモリで溶けたとしたら、狼はフロルさんコウモリの可能性をかなり高く見てたのかな?この場合狼の襲撃は「全員おまかせで偽装GJを出した」か、「ネイさん強襲してGJされた」か、「フロルさんを襲って人間でもコウモリでも対応出来るようにした」の三択かな?
(14) 2007/01/22(Mon) 16:31:19
あー言い忘れっす。
ポーラさんの説明だと、今日から決め打ち必須なんすよね。昨日は自吊り容認してもいいかなーって本気で思ってったすけど、俺っち、今日からは絶対に自吊容認はしないんで、村勝利の為に頑張るっす。
ポーラさん、迷惑かけてゴメンよ。それじゃ、また深夜に。
(15) 2007/01/22(Mon) 16:32:51
多分コウモリいなくない?ガルシアがコウモリだと自吊りで何度も「吊っていい」言う相当マゾコウモリで。ユーリーコウモリだと、多分仲間のディンをあんな風に切りまくりで・・・
ごめん、変えるわ。一応はユーリーのがまだガルシアよりは3%ぐらいはコウモリ要素ありそう。あまり占いたくない二人ぐみだけどね。
●ユーリー▼ネイ>ミーア。ミーア吊りは、ガルシアがコウモリは無さそうだから大丈夫そうだし。
(16) 2007/01/22(Mon) 16:40:18
娼婦 ノーマは、それじゃ今夜は休憩タイムでお休もらうから。ノシ
2007/01/22(Mon) 16:42:41
というか、フロルさんが死んだという事実が、フロルさんコウモリであれ人間であれネイさん真を思わせるんだけど…。ノーマさん真の場合に狼がフロルさんを襲撃するメリットって、溶け偽装でネイさん真と思わせる事だよね?でも灰が狭まりすぎるしなぁ。ノーマさん真ならネイさん、ミーアさんが狼でどっかに狂人がいるのかな?(僕じゃないけど!)
(17) 2007/01/22(Mon) 16:43:50
ノーマさんは僕やガルシアさん占いたくないなら、ネイさん占いもありなんじゃないのかな?万が一のコウモリ騙りって可能性もないわけじゃないし。ローラーだと無理だけどさ!
(18) 2007/01/22(Mon) 16:53:32
少年 ユーリーは、リューちゃんこないけど大丈夫かなー?
2007/01/22(Mon) 17:22:25
ただ本当に灰が狭まったし、ノーマさんが●僕、ネイさんが●ゲイリーさんで補完して村としてコウモリに関して確実な情報を得るってのもありかもね!その場合▼ミーアさんかなぁ?ミーアさんはかなり悩ましい存在なんで、今日のミーアさんの発言を見てから考えたいけど!状況はネイさん真にも思えるんだけど、ミーアさんの単体での怪しさがどうにもこうにも!
(19) 2007/01/22(Mon) 17:29:58
ちなみに、ミーアさんLWで吊っちゃったとしても、僕とゲイリーさんを占えば、(ガルシアさん村人決め打ち前提になるけど)村全員の視点でコウモリはほぼ確実にいなくなるから村が勝つよね!で、ミーアさん吊って続いてたらノーマさんから占ローラーがいいのかなー?ちゃんと考えればいい戦略になりそうな気がするんだけど、みんなも考えてみてー!
(20) 2007/01/22(Mon) 17:39:03
遅くなってごめん。
【フロルは人間!】
…って…コレってフロル溶けたの?でも一人???GJ?偽装?
いろいろ気になるけど夜また来るー!!!
(21) 2007/01/22(Mon) 18:01:04
マジでトラブっててまともに顔出せないんだけど…。
念のためだけど、護衛は、偽装GJなのか、本物なのか狩人にはわかるよ。
日和がオレでGJなら、護ったって出るから。
ちなみにフロル護った場合、溶けが先だから、護ったって出ないはず。
(*0) 2007/01/22(Mon) 18:02:35
それにしても…いかにもうさんくさい!
マゾい展開だ…。
あと、ウィルが墓下でジタバタしてそうだなw
ユーリーの動きはなんかコウモリくさいなぁw でもそうならそれはそれで凄いけどー。年修青のうち誰だろ…。
(*1) 2007/01/22(Mon) 18:04:20
(*2) 2007/01/22(Mon) 18:05:14
(*3) 2007/01/22(Mon) 19:10:02
>>*1 だって、せっかく明日が俺のために残しといてくれた狩COだしさ。胡散臭かろうがなんだろうが使っちゃうよ、うんw。
時間無いけど、がんばって攻められてくるやね。つか、人がいないか?
(*4) 2007/01/22(Mon) 19:13:54
時間取れないままに、報告のみ。ネイさん護衛だったけど、GJだったわけじゃにゃいにゃ。フロルは、喰われたのか溶けたのか定かでないってことにゃ。
(22) 2007/01/22(Mon) 19:40:31
いえ、ほんとは喰えました。フロル人間。揚羽姐さん、今日はカレーライス食べてな。
(*5) 2007/01/22(Mon) 19:41:59
あえて、フロルの正体はぼかしてみた。ここで姐さん護衛のGJって、俺まとめ役だったら胡散臭すぎて、蝙蝠勝ちの可能性も考えずに俺吊るもんw。まずかったかな?
(*6) 2007/01/22(Mon) 19:45:34
過去2回の護衛先は、自分占いの可能性のあった占い師にゃ。自分の判定見たかったからにゃ(セリアちゃん、ごめんにゃ)。
吊りになるなら、その前に狩COか非狩COするよう求められると思ってたんにゃけど、考えてみるとロベールさんも、あれ自分から言い出したんだったにゃ。
今後も喰われることはないと思うにゃ。狼がノーマさん切ってくるなら別にゃけど。
(23) 2007/01/22(Mon) 19:55:51
猫娘 ミーアは、*続きは明日の夜*。
2007/01/22(Mon) 19:58:29
>>23 ミーア
普通、吊られる際にいちいち狩COもとめないと思うんだけど(汗)吊るたびにそんなことやってたら狩人の抑止力がなくなる。
んで、ミーアの回答にはちょっと違和感かな?昨日の護衛先自体はミーアからしたらアリだなって思ってた。でも狩視点なら「自分の判定見たかった」より「占い師抜かれて状況黒で吊りになりたくなかった」のほうがより自然のような気が。
(24) 2007/01/22(Mon) 21:59:17
■1.占い師およびミーアの真贋
■2.占い師決め打つ?
■3.コウモリ陣営と狼陣営は誰を予想しているか。どっち陣営も一通りだけあげること。
■4.占い希望
■5.吊り希望
(25) 2007/01/22(Mon) 22:02:13
やあ。今日はみんな忙しいのかな。
>>22ミーアちゃん GJではないんだね。了解。
>>19ユーリ君 あー、言っちゃったか。同じ事を考えてたんだけど、ガルシアさんがそう言うのを待ちたかったんだよね。ガルシアさん視点では、多分最善手だから、その提案が出てくるかどうか様子を見たかった。
(26) 2007/01/22(Mon) 22:09:23
旅行者 ゲイリーは、女学生 ポーラさん、■1.後ろって僕たちも答えるの?
2007/01/22(Mon) 22:10:07
女学生 ポーラは、少年 ユーリー、ゲイリー視点では両方真の可能性ってなかったっけ?
2007/01/22(Mon) 22:16:37
女学生 ポーラは、ユーリーじゃない、ゲイリーだorz
2007/01/22(Mon) 22:16:51
旅行者 ゲイリーは、女学生 ポーラ、そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。察して。
2007/01/22(Mon) 22:23:01
えっと、わかりづらかったかな?
要は、僕ら狩人候補が、不用意にミーアちゃんの真贋に触れてもいいのかな、って話なんだけどね。
(27) 2007/01/22(Mon) 22:44:36
もどりました。あまり議事録厚くなってないですね。
>>8 ノーマ 結果的にミーアはネイを守ったみたいだけど、ポーラ護衛でGJの可能性もあるかなと思いました。さすがに私やリューを守ってGJなら天才狩人と褒めたいですけど。
今日の夕食…みんなが食べる頃には夜食かな? っ【クリームシチュー】
(28) 2007/01/22(Mon) 22:52:49
>ゲイリー
あー、そういうことか。こういうところで村人(狩人)視点をすっかり持ってないのがバレますね。
どちらにしても■3.で人外予想を出してもらうので■1.はいらなかったねー。というわけでこれは欠番で。
(29) 2007/01/22(Mon) 23:02:13
クロウさん、ありがとう。クリームシチューいただきます。
ポーラさん、了解だよ。
・・・ちょっとはずしてたんで、議題解答作成あまり進んでない。もう少し時間下さい。
(30) 2007/01/22(Mon) 23:47:05
ただいまー!
カレーありがと!いただきます!
って…フロルの肉とか入ってないよね???
まあいいか☆
(*7) 2007/01/23(Tue) 00:10:25
次の襲撃が問題だなぁw 偽装GJをいつ出すか…。溶けそうな人をノーマが占う時だよね。溶けなかったら灰せまくなるから食べたくないし。GJ一回なら許容範囲。
蝙候補=犬修年青
ユーリーコウモリなら勝ち目薄いね。俺たちは吊りにもってけないし、ノーマはユーリーを狂人と思ってるし。
今日占ってくれればいいけど。
(*8) 2007/01/23(Tue) 00:13:09
困ったなぁw
ゲイリーコウモリは客観的にも厳しいから、ゲイリーは黒出しか?酒旅狼は切れてるっぽいけど、修旅どうだったかなー。
ガルガル狼にするなら、LWあり得ないから旅青両狼か、娼青狼かな。
…霊判定無いのに仲間切りは無理あるかなぁ?
(*9) 2007/01/23(Tue) 00:18:49
いっそのコトノーマLWで、酒狼、修狂説!?
…ノーマ吊って終わらないとき考え直さないとだけど☆
(*10) 2007/01/23(Tue) 00:20:04
安全策っつって、ロラで今日オレ吊ってくれないかな?w
その方がオレ真の時の灰があいまいになる。
けど、それはつまりオレのが偽よりに見られるってコトだー!!!
(*11) 2007/01/23(Tue) 00:21:02
でも、ノーマLWは有りうるけど、オレLWはあり得ないんだよね…。
ノーマLWの可能性も言っておくか!?
(*12) 2007/01/23(Tue) 00:22:21
ガルシアがコウモリなら、なんとしても真占吊りたいだろうね。日和吊ってもLWとは限らないし。
ユーリーコウモリなら狩COした日和がLWって察しつくから、日和吊りたがるかな?
さりげなく、オレ占いを勧めてるのが少し怪しかったり!
(*13) 2007/01/23(Tue) 00:25:09
なんてダラダラ思考垂れ流してないで考察しないと!!!
眠いよ!
(*14) 2007/01/23(Tue) 00:25:45
マッチ売り クロウは、*おやすみなさい*
2007/01/23(Tue) 00:40:54
旅行者 ゲイリーは、マッチ売り クロウ、おやすみ。またあした。
2007/01/23(Tue) 00:46:17
両占視点で、まだ占ってない灰が二人。コウモリが生存しているとしたら、そこだけのはず。占真コとか考えられないし。
ネイさん真・フロルさんコウモリでの溶け、とは考えにくい気がするんだよね。それなら、同時に僕が襲撃されてるんじゃないかな。むしろ、狼が僕をコウモリだと思って溶けによるノーマさん真確定を恐れた、という線の方が強そうな。
以下、両占視点での(自分も含めた)人外候補と、考察。
(31) 2007/01/23(Tue) 00:57:28
[ノーマさん真視点]/[ネイさん真視点]
狂人候補 :読旅 /読年
コ・狂人候補:犬 /犬 妹(コ)
人外候補 :酒修青年/酒修青旅
狼側 :流猫 /娼
(32) 2007/01/23(Tue) 01:02:26
[娼真]
まず、ユーリ君コウモリの可能性はほぼ0かな、と思ってる。今日の>>19は、ラストコウモリには言えない台詞だと思う。(というか、仮にそうでも補完すれば死ぬから気にしなくていいかな、という心境)
ディン君狂人もないよね。狼COで狼ミーアちゃんがスライド吊りされたら元も子もないし。
リューさん狂人は・・・まあ、可能性が0でない、というだけ。猫酒狼側は昨日から言ってるように無し。
(33) 2007/01/23(Tue) 01:04:40
とすると狼陣営は流猫+(修青年から1人)。
[狼側:流猫修/コウモリ:犬青] [狼側:流猫青/コウモリ:犬修] [狼側:流猫年/コウモリ:犬修] [狼側:流猫年/コウモリ:犬青]のどれか。
青を村側決め打つなら[狼側:流猫年/コウモリ:犬修]か。
(34) 2007/01/23(Tue) 01:11:45
[流真]
犬狂も有りうるのかな。年狂については、娼が年占いの機会をスルーして確白にしてないのが不思議かも。
ガルシアさんを信じるなら、もう灰には狼がいない。吊られた酒修のどちらかが狼で、LWはノーマさん確定、か。狂人はディン君?その場合、コウモリは妹+酒修。今日のは溶けと襲撃が重なった、というあたりかな。
(35) 2007/01/23(Tue) 01:19:51
ここで問題は、何故ノーマさんがフロルさんを襲撃したのか、ということ。この場合は僕襲撃の方がずっと自然だと思う。
ただ、襲撃の謎はもう一つあって、4dのセリアさん襲撃。これは狼占いの日の霊襲撃で、ノーマさん側の偽要素。
可能性としては、ロベールさんの判定を出させないことで、ミーアちゃん吊りを避ける狙いかな。選択占いだったし。
(36) 2007/01/23(Tue) 01:20:11
旅行者 ゲイリーは、流真での組み合わせは多すぎて書ききれなかった。
2007/01/23(Tue) 01:24:48
■2.占い師決め打つ?
まだ決めうちは早いんじゃないかな。今日補完占いすれば、両占視点でほぼ視界クリア、明日ガルシアさん占いで灰ローラー完了。明日の判定にもよるけど、決め打つかローラーかも含め、明日決めるのが一番情報多いと思う。
■3.コウモリ陣営と狼陣営予想
◎本命[狼側:流猫年/コウモリ:犬修]
○対抗[狼側:犬娼酒/コウモリ:妹修]・・かな。
(37) 2007/01/23(Tue) 01:31:24
ただいま。本決定結局確認出来なくてごめん(汗)シチューいただきます〜。
ミーアの狩人COがあったんだね。ざっくり読んで質問あったけど、考察してから喉配分わりふるー。目の前の一応!
>>31(ゲイリー) オレが、ゲイリー蝙だと思った狼なら、ゲイリー襲撃するんじゃないの?
ゲイリー溶ける予想でフロル襲撃したらいっぺんに灰が二人いなくなるんじゃない?
(38) 2007/01/23(Tue) 01:32:00
流れ者 ネイは、旅行者 ゲイリーに話の続きを促した。
2007/01/23(Tue) 01:32:22
■4.ノーマ●ユーリ ネイ●ガルシア(○ゲイリー)
あんまり自分占いを声高に言うのもあれなんで一応。占い嫌がってるように見えるなら、占ってもらって一向構わないよ。その方がわかりやすい気はするしね。
■5.▼ミーア
灰・片白・パンダの中で、一番狼度が高い。今日は素直にここでいいと思う。
(39) 2007/01/23(Tue) 01:32:26
日和吊りに来るのはコウモリか!?
…いやいやいや、ゲイリーはノーマが占って溶けなかったから!
(*15) 2007/01/23(Tue) 01:35:03
日和がLWじゃないなら、何でうさんくさい狩人COしたんだーーー!!!
…オレはロラされるからか!
(*16) 2007/01/23(Tue) 01:35:47
まぁ、今日日和吊りに決定しても、ガルシアかユーリーがコウモリなら素直に讃えよう。
(*17) 2007/01/23(Tue) 01:36:41
取り合えず、村側にはLWであるヒントは狩COで十分与えてるはずだから、これ以上はどちらの味方みしないけど。
(*18) 2007/01/23(Tue) 01:37:54
ネイさん、飴ありがとう。発言使い尽くして寝ようと思ってたとこなのに(笑
>>38ネイさん 灰が二人消えて、なにか困るのかな? と聞き返そうと思ったけど、どうなんだろう。手数的に、まずいのかな?コウモリの不在を村に知られて、ミーアちゃんが吊られやすくなる、わけか。
でも、やっぱり真が占う方を襲撃して、溶けの可能性を村に見せるのはあまり得策と思えないんだけどね・・。
(40) 2007/01/23(Tue) 01:40:18
旅行者 ゲイリーは、それじゃごめん、寝るよ。おやすみ、また明日。
2007/01/23(Tue) 01:42:37
流れ者 ネイは、旅行者 ゲイリーに、おやすみー
2007/01/23(Tue) 01:55:17
ただいまー!すぐ寝るけど、ちょっとだけ!
なんかゲイリーさんの言ってる事がよくわからないや。ネイさん真でゲイリーさんが襲われるはずが無いと思うんだけど!僕はさっきも言ったけど、ネイさん真だからフロルさん襲撃なんじゃない?とか思ったよ!あと>>34でロベールさん村側決め打ちなのが不思議。ノーマさん真だとロベールさんが村側になる理由ってあるんだっけ?
(41) 2007/01/23(Tue) 01:57:05
パターン考察したら…みんなを敵にまわしそうな考察にwww
もうちょっとなんとかしないと生きてる灰全員人外扱いだ!
(*19) 2007/01/23(Tue) 02:57:12
■3.オレ視点はこうなってー。パターン考えてみたけど、多いよ…。
蝙候補=犬酒修旅青妹(ノーマ蝙は考えにくい)
狼候補=娼酒修旅青
狂候補=娼読旅酒
非狂っぽい=猫修青年爵酒妹(猫:黒出し、修青:娼から吊り希望(霊機能無いけど占いになった時白が出るから仲間切り意味無し)、年:補完占いしなかった、爵妹:襲撃先or溶け)
(42) 2007/01/23(Tue) 03:00:08
犬狂:酒狼、旅狼はなさそう(犬が霊COするつもりだったら微妙)ノーマと切れすぎな気が。
読狂:狼誰でも。ノーマ二日目○読。
旅狂:狼誰でも。酒若干発言で切れてそう。
酒狂:酒▼修から修狼なさそう。青も二日目酒○青、三日目●青でなさそう。旅若干発言で切れてそう。ノーマ三日目●酒。
(43) 2007/01/23(Tue) 03:01:15
☆ノーマ狼の時(ロベールかばった時の状況から、スライドされそうな順に可能性低め)
狼:娼酒>娼旅>娼青>娼修
☆ガルシア狼の時
狼:青旅>青娼>青修>青酒(昨日のノーマからの▼青は、ガルシアLW考えにくいから酒ほぼ無し。修はロベールかばった状況から。)
(44) 2007/01/23(Tue) 03:01:45
☆ゲイリー狼の時
狼:旅娼≧旅青≧旅修>旅酒(あまり差は無い。票は二日目修●旅くらい?)
☆総合上位
娼酒>娼旅≧旅青>娼青>… って感じかなぁ。
(45) 2007/01/23(Tue) 03:02:02
娼酒:狂:読=旅>犬、蝙:犬修旅青妹
娼旅:狂:読>酒>犬、蝙:犬酒修青妹
旅青:狂:娼、蝙:生きてる候補は無し。
娼青:狂:犬=読≧旅>酒、蝙:犬酒修旅妹
…蝙の組み合わせは後で続き考えよう(汗
(46) 2007/01/23(Tue) 03:03:09
こうできたらいいんだけどなぁ。
■4.●ガルシア
■5.▼ノーマ
ゲイリーはディンが蝙なら溶けないと思う。ノーマ吊って続いてたら、ガルシアかゲイリー狼だから、ガルシア占いでもLWははっきりするし。
(47) 2007/01/23(Tue) 03:10:42
それにしても議事録が長い…。明日朝早いから、比較的答えやすいトコ先に。読み落としあったらごめん。
>>4:177(ガルシア) ノーマの三日目って>>3:207▼修だけど、その後>>3:303「ガルシアでも良い気がしてきた」って言ってるとこ?
指摘の考察した時点では、ノーマはまだ正式にはガルシアに吊り希望一度も出して無かったよ。>>4:178指摘の発言時点はノーマから▼青の後。
(48) 2007/01/23(Tue) 03:14:29
だから>>4:157で行ったようにガルシアLW無いっぽいって思った。
あの時点のGSは、ロベールが狼じゃない時、単体GSは、白:妹>旅>修>青。
ロベール狼の時、ラインの切れ具合は、白:旅>修>青妹。かな。
(49) 2007/01/23(Tue) 03:14:59
>>4:179(ガルシア) 自信なんてないよー。立ち位置的にコウモリっぽい人占いたかったから優先しただけで。
で、吊り候補は残りの中で狼の可能性高そうな人選んだだけ。
>>4:163↓act(ポーラ) ごめん(汗)わかんないの前半後半両方かな?後半?
(50) 2007/01/23(Tue) 03:16:30
ああ、考えてみたら、>>47は、ノーマ吊って続いててガルシア狼判定だからって、ゲイリー狼じゃないとは限らないのか〜。
ボケボケだわ…。でも占うならより溶けそうな方占いたいけど。
寝る〜!
(51) 2007/01/23(Tue) 03:28:07
女学生 ポーラは、娼婦 ノーマ>>161の後半
2007/01/23(Tue) 07:34:29
そうそう。もしも日和が最終日生き残るなら誰と対決したい?
もし今日オレが吊られないなら、占い結果、旅青どっちかはLWにしないと〜
ってリアル明日だけど早めに聞いとく!
(*20) 2007/01/23(Tue) 08:41:41
おはよー!
ネイさん>>47 あれ、ネイさんはゲイリーさんコウモリの可能性は考えてないの?ノーマさんがLWでゲイリーさんコウモリだと負けちゃうんだけど…なんかコウモリがいない事を知ってるような感じ?
(52) 2007/01/23(Tue) 10:23:44
(*21) 2007/01/23(Tue) 10:31:06
(*22) 2007/01/23(Tue) 10:32:37
旅行者 ゲイリーは、おはよう。あまり発言増えてないね。
2007/01/23(Tue) 10:32:49
>>41ユーリ君 真占が占う方を襲撃して真占による溶けの可能性を見せるより、偽占の占う方を襲撃して、溶けがなければ偽占の真要素(溶けの可能性)、溶けが出ても両占どちらが真か分からなくする方が自然だと思う。何度か言ってるつもりだけど。
あと、ロベールさんとミーアちゃんが同陣営は無いと思うのは言ってる。だから、ノーマさん真ならロベールさんは非狼。
・・・酒コウモリのパターンはあるね。そこは考え抜け。
(53) 2007/01/23(Tue) 10:33:18
ノーマがユーリーコウモリの可能性主張してくれないかなぁ…
(*23) 2007/01/23(Tue) 10:33:58
>>52(ユーリー)
ゲイリー蝙は、何度も言ってるけど多分ディン蝙と思ってるからディンの●先なんで無いと思ってるよ。
でもガルシア蝙の可能性はあって、考えてみたら処刑のが占いより処理先なんだよね。
同じ日に占吊しても、ノーマLWガルシア蝙なら勝利判定は蝙勝利になるのか…。順序、ボケてた。
●ゲイリー▼ガルシアに変更だなぁ。
(54) 2007/01/23(Tue) 12:18:26
本当にそうなったら、もしコウモリ生存ならノーマはユーリーもガルシアも占えちゃって、コウモリ生存なら真きめうちなりそうで困るけどw
偽装GJの使い所次第、なのかな。
(*24) 2007/01/23(Tue) 12:20:54
>>50↓act(ポーラ)
フロルの意見は、ディン蝙で狼COしたメリットは狼と思われて飼われてる間に狼全部吊れる事だっけ。
まず、ポーラの言うとおりディン蝙なら狼は積極的に吊ろうと思うだろうな。
吊れなかったとしても、LWが先に吊られそうになったら狼から見れば蝙勝利は確実にわかってるって事だよね。
残り吊り手数にもよるけど、例えば狼は狼COで対抗したりすると思ったんだけど。狂人なら狼COじゃなくて
(55) 2007/01/23(Tue) 12:38:45
ただ、よく考えると対抗で二人出たら、どっちか蝙?って占で確認すると真占確定するかもしれなくて、狼が対抗するかどうかももしかしたら疑問かもー。
とりあえずあの時思ったのはそんな感じ。ディン蝙で狼COしたのは、仲間それなりに切れてるから?って思ったのがメインで、あの呟きは半分思いつきだったから…(汗
次はまた夜くると思う〜。
(56) 2007/01/23(Tue) 12:42:03
流れ者 ネイは、あ、よく考えたら、旅蝙無いなら、
2007/01/23(Tue) 12:53:28
流れ者 ネイは、●青▼旅のが溶けて真確定かもなんだ!そっち!
2007/01/23(Tue) 12:53:47
ゲイリーさん>>53 んー、ネイさん真でゲイリーさん襲撃だとさ、もしフロルさんが溶けた場合に灰が狭まりすぎて狼側詰むんじゃないかなって思ったんだよねー!でも吊り手数も減るからそんな事ないような気もしてきた!手数計算混乱するね!!!
(57) 2007/01/23(Tue) 13:15:16
>>55 ネイ
思ったことは了解。ディンコウモリで残しておいたときに、LWが狼COするかもって思うのはいいんだけど、途中でコウモリがすでに溶けていて、なおかつ両吊りできる手数がある場合なら、そんなことおこらないような気もするけど。
それと、ディンコウモリならそれなりに仲間切ってるかもと、ゲイリーコウモリはないというのは正反対の考えでは?
(58) 2007/01/23(Tue) 13:23:08
ああ、ところでネイ。
一生懸命コウモリ探すのはいいんだけど、フロルコウモリの可能性ってネイの中でまったくないのかな。占い師視点だととりあえずフロルがコウモリだったかどうかのほうが気にならない?
(59) 2007/01/23(Tue) 13:27:27
■3.ネイさん真の場合。
狂人:ディンさん 狼:ノーマさん、ロベールさん 蝙蝠:テレサさん、フロルさん
ロベールさんとフロルさんはラインが無いと思うからロベールさん狼予想!今日のフロルさん死亡もフロルさん蝙蝠溶けと考えるのがしっくりくるかなあ!フロルさんが蝙蝠じゃなかったら、ゲイリーさん狼でロベールさん蝙蝠かな?ゲイリーさん蝙蝠でロベールさんを庇ってテレサさんを危険にさらすことは無いと思うから!
(60) 2007/01/23(Tue) 13:32:25
■3.ノーマさん真の場合。
狂人:ネイさん 狼:ミーアさん、ロベールさん 蝙蝠:テレサさん、ディンさん
ノーマさん真でディンさん狂人は考えづらいので蝙蝠予想!ネイさん狼ロベールさん村人で狂人が他にいる可能性もあるけど、ロベールさんが怪しかったのと、ネイさんに「狼だけど占い師を騙るぜ!」っていう意気込みを感じないから、騙りなら狂人印象かなー!?ちなみにノーマさんからはそういう意気込みを感じるよ!
(61) 2007/01/23(Tue) 13:42:05
あー、>>60だけど、ディンさん狂人でゲイリーさん狼は無さそう。だってディンさんから●ゲイリーさん希望だったから!
フロルさんは白っぽかったんだけど、コウモリだったって言われても不思議ではないんだよねー!コウモリっぽい言動が無かったか一応見直してみるけど、隙は無さそうな予感!
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(62) 2007/01/23(Tue) 13:49:48
■1.ネイさんがミーアさんをわざわざ選んで占った事、またディンさんがノーマさんを真に思わせようとした狂人に見える事を考えると、状況的にはネイさん真に思えるかな。だけどミーアさんがあまりに黒いので何ともいえない所!ぶっちゃけあと2GJなんて望め無そうだし、もし狩人対抗がいるなら出しちゃっていいんじゃないかな?この状況で占襲撃があってもローラー手数を得するだけだし!
(63) 2007/01/23(Tue) 14:13:55
■2.今日はまだ決め打たなーい!でも▼ミーアさん>▼ノーマさんでローラーと同義だから、今日はミーアさん吊って明日また考えたいな!
■4.ノーマさん●僕、ネイさん●ゲイリーさん
■5.▼ミーアさん
自分占い希望なのは、ノーマさんが偽の場合僕に偽黒は出しづらいと思うから!あとガルシアさんをほぼ村人決め打ちしてるのもあるし!
(64) 2007/01/23(Tue) 14:28:30
>>54ネイさん
いや、勝利判定は一番最後だから、LW吊りラストコウモリ占いなら、村側勝利だと思うけど。
>>64ユーリ君
僕視点だと、ノーマさんが偽+君村側なら、君に黒を出すか占襲撃をしないかぎり相当狼側は苦しそうなんだけど、偽黒出しづらいと思う理由は?
(65) 2007/01/23(Tue) 16:06:02
ゲイリーさん>>65 うん、ノーマさん偽なら僕に偽黒を出さないと厳しいだろうね!明日補完占いで僕とゲイリーさんが白確したら、ガルシアさん狼を主張するしかなくなりそうだし!でも僕はネイさんの初日●希望先だし、ノーマさん真視点で僕が狼って事にするには状況的に相当無理があると思うよ!だから偽黒は出しづらいと思うな!出されたら出されたで面白そうだけど!
(66) 2007/01/23(Tue) 16:36:02
んー、でもノーマさん偽でゲイリーさん村人なら、ノーマさんは今日ゲイリーさんに黒出しするべきだったのかな?でもそれだとノーマさんが「仕事終了」で先にローラーされそうかな!?ちなみにノーマさん偽でゲイリーさん狼ってのは>>62で言ってるように、あんまり考えてないよ!
(67) 2007/01/23(Tue) 16:45:59
>>66ユーリ君 なるほど、ライン的に無理が出る、ということかな。考察は了解。
>>67ノーマさん偽なら、2つ目の黒はぎりぎりまで出せないんじゃないかな。吊って続いたら偽確なわけだし。
ノーマさんネイさんそれぞれが狼狂の場合について、判定と襲撃をシミュレートしてみたけど、ネイさん真の場合はだいたいなんとかなりそう(詰みとまでは言えないけど)な気がしてきたな・・。
(68) 2007/01/23(Tue) 16:57:39
やっぱり手順的に補完占いの方がいいね。変な意地を張るのはよそう。
ノーマ●ユーリー ネイ●ゲイリー (補完占い)
に希望変更するよ。
(69) 2007/01/23(Tue) 16:58:53
フロルさんコウモリ要素考察。
>>1:264「ユーリーの「霊騙り出たらコウモリもありかも」ってのが、狼→蝙蝠に「霊騙ってくれるといいな♪」に見えた」はコウモリ視点での発想にも思えるかも?
あと初日のみんなへの考察内容が「狼陣営なら」とか言う話が多くて、コウモリに関してあまり考察していない感じ!無意識に話題にするのを避けたのかも!?
(70) 2007/01/23(Tue) 17:34:35
ところでネイさんは昨日の>4:156で「テレサはやっぱり>>50もし狼なら、酒修両狼な気がして今日吊るのは危険」って言ってるんだけど、テレサさん吊りで今日続いた事については特に何も思わなかったのかな?僕は結構ドキドキしてたし、今日があってよかったー!って思ったんだけど、ネイさんからは「続いて良かったー」って雰囲気を感じなかったんだよね!
(71) 2007/01/23(Tue) 17:59:03
フロルさんコウモリ要素考察続き!
>>2:430でディンさん非コウモリ前提の発言。コレはかなりコウモリ要素かも!あと通して読んでも、僕のコウモリ本命テレサさんと殆どと言っていい程疑いあってないんだよね。>>3:146で「テレサさんがディンさんコウモリの可能性を考慮していない」と言及しているけど、結論は「基本的には白目」だし!あとフロルさんからテレサさんには適度?に質問がある感じだけど、テレサさん
(72) 2007/01/23(Tue) 18:37:57
からフロルさんには殆ど能動的な絡みが無いんだよね。この辺もちょっと気になるかなー!>>3:294、>>3:307、>>3:308あたりは仲間切りにしてはきつくも感じるけど、仲間だからこそミスと感じた部分に敏感だったようにも思えるかな?時系列でテレサさんがディンさんの狼CO撤回を見ているか見ていないかを気にするって、かなりのチェックの仕方だよね!まあフロルさんが凄いだけかもしれないけど!
(73) 2007/01/23(Tue) 18:43:11
■2.今日は補完占い希望したいので、決め打つならば明日の方がいいと思いますよ。
■3.ノーマが真の場合
狼側:ネイ ミーア ユーリー(ゲイリー) 蝙蝠:ディン テレサ
ミーアとロベールは同陣営とは考えにくいので、ミーアが狼の時はロベールが白だと思います。ユーリーとゲイリーのどちらが狼だかとても迷っています。それもあり今日は補完占い希望です。
(74) 2007/01/23(Tue) 18:55:23
ネイが真の場合
狼側:ディン ノーマ ロベール 蝙蝠:フロル テレサ
もしネイが真だった場合、フロル溶けを強くみています。そしてミーアとロベールは同陣営とは考えにくいので、ミーアが白の時はロベールが狼だと思います。
■4.補完占い希望です。
■5.ガルシアとミーアのどちらかになりますが、ミーアの方が黒度が高いので▼ミーア希望です。
(75) 2007/01/23(Tue) 18:56:03
テレサさんから殆ど絡み画内と思っていたら、4日目にテレサさんから結構唐突に▼フロルさんだったねー!でもフロルさん吊られるような状況じゃなかったと思うけど!で、フロルさんからも控えめに▼テレサさん。フロルさんはテレサさんを狼と見てたみたいだけど、▼テレサさんになった時に「明日終わるかもしれない」言及はしてないんだよね!これって何でだろう?フロルさんにしてはちょっと違和感かなー。
(76) 2007/01/23(Tue) 18:56:51
僕の>>60の予想が正しいとすれば、昨日のノーマさんの「フロル占いたい」も納得がいくんだよね。僕達より情報が多い狼なら、高い精度でフロルさんコウモリ予想をしていたかもしれないし!フロルさん統一占いなら問題なく白確襲撃出来るし、フロルさん溶ければ吊り手数も減って狼的にかなり美味しいよね!と言ってもノーマさん真としても「コウモリの可能性があるフロルさんを占いたい」のはわかるんだけど!
(77) 2007/01/23(Tue) 19:00:34
というわけで、状況考察をすると>>60の可能性は十分あると思うんだ!つまりネイさん真ってことだね!ただネイさんとミーアさんの単体での動きに疑問が多くて、その辺からはノーマさん真にも思えてくる!要するにどっちも十分可能性はあって今日はまだ決め打てないって事だね!うわー、微妙な結論!@7
(78) 2007/01/23(Tue) 19:02:42
今日の夜はカレー… と思いましたがお昼にユーリーが出していたんですね。しばらく洋食が続いていたので
っ[白米][お味噌汁][アジのレモン焼き]
ところで… リューは大丈夫でしょうか… 最近物騒ですし図書館帰りに何もないといいんですけど…
(79) 2007/01/23(Tue) 19:04:31
クロウさん、「ミーアさんとロベールさんが同陣営じゃない」と思える言動とかってどっかにあったっけ?特に●▼にも挙げあってないし、ライン切ってるみたいに感じる部分が無いんだけど?
(80) 2007/01/23(Tue) 19:08:34
少年 ユーリーは、ラインが切れてるみたいに感じる部分が、だね。
2007/01/23(Tue) 19:09:09
少年 ユーリーは、リューちゃん心配だねー!大丈夫かなぁ…。
2007/01/23(Tue) 19:09:47
もしもミーアロベールが狼ならば、霊襲撃せずに判定を見せてしまったほうがミーア吊りはほぼ確実に避けられたと思います。逆にミーアロベールが白ならば、何故ミーアを保護するような行動をしたのか謎です。
よってミーアロベールは同陣営は考えずらいなと思いました。
(81) 2007/01/23(Tue) 19:14:23
うーん、その意見は同意できないなー。「ロベールさん狼判定を見せればミーアさんは吊られない」と言っても、それは目先の話であって、ノーマさん真と思われれば「飼い狼」にされるだけだよね?飼われるってのは「絶対負ける」って事だよ!それよりは村の判断材料である霊機能を破壊して、村が「安全の為に狼っぽくない人を吊っていく」のを狙った方がいいと思うな!狩人COでの緊急回避って手もあるわけだし!@5
(82) 2007/01/23(Tue) 19:19:54
あ、そっか。「飼い狼」にされたら確実に狼側は負けるからそんなことはしないですね。純粋に村の判断材料を無くすために…と考えた方が自然ですね。また考えてきます。
(83) 2007/01/23(Tue) 19:24:41
マッチ売り クロウは、少年 ユーリーに話の続きを促した。
2007/01/23(Tue) 19:25:19
少年 ユーリーは、クロウさん飴ありがと!ゲイリーさんには内緒にしなきゃ…
2007/01/23(Tue) 19:27:09
マッチ売り クロウは、まだ1個あるから平気♪
2007/01/23(Tue) 19:32:38
ああ、やっとユーリーがこっちの霊襲撃の狙いをわかってくれたねー。さて、吊られなかった時の襲撃先だけど、誰がいいかなぁ。
ま、吊られそうな可能性が高いけど。ユーリーかガルシアがいいかなぁとは思ってる。
>>*7いや、赤ログで出るまかない飯って当然そうでしょ(真顔)。わかってくれてるとばかり。
というか、表でもユーリーがカレーを作ってる件について。
(*25) 2007/01/23(Tue) 19:33:33
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーこらこら、人を勝手に飼い狼扱いするんじゃないにゃ。
2007/01/23(Tue) 19:34:37
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーに話の続きを促した。
2007/01/23(Tue) 19:35:14
>>*20 うーん、ほんとは、墓下で、ポップコーンでも喰いながら明日VSゲイリー見たかったしねー。
ゲイリー相手って、身の程知らずすぎかな?
(*26) 2007/01/23(Tue) 19:42:59
あ、ミーアさんだ!飴ありがと!
僕はやっぱりミーアさんの狩人COの仕方がどうしても腑に落ちないんだよね!吊られる時に狩人かどうか聞かれると思ってたってのもよくわからないし、すごく緊急回避的な狩人COに思えるんだ!ミーアさんはノーマさんに黒出しされた時に狩人COをしようとは思わなかったの?その方が村の考察材料になるよね!そこでCOせず吊られそうになってCOしたのが一番不思議!
(84) 2007/01/23(Tue) 19:44:06
>>84 んー、一つはテンパって頭がとっさにってのはあるにゃ。
あと、夢の中で、何度かパンダ吊りの際に狩人or非狩人COを求められてるのを見たことがあったからにゃ。
ぶっちゃけ、昼間に覗けなかったら洒落にならんことになってたな、とは思うにゃ(テレサさんには申し訳なかったけどにゃ)。
(85) 2007/01/23(Tue) 19:52:08
しかし、霊襲撃がパンダ吊りの抑制になるかと思ってたけど、読みが甘かった、のかな?ま、この辺は考え方の違いだろうけど。
(*27) 2007/01/23(Tue) 19:53:28
猫娘 ミーアは、あらすじ読み中だから、反応多分遅いにゃ。ご了承くださいにゃ。
2007/01/23(Tue) 19:54:18
少年 ユーリーは、あらすじ解説するー?
2007/01/23(Tue) 20:06:04
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーいらにゃい。どうせ薔薇だの百合だの咲かせるつもりだろうにゃ。
2007/01/23(Tue) 20:12:39
少年 ユーリーは、何か誤解されてるーーー!?
2007/01/23(Tue) 20:13:38
娼婦 ノーマは、ただいまん。リューまだなの?心配ね・・・
2007/01/23(Tue) 20:14:17
(*28) 2007/01/23(Tue) 20:24:04
■3.狼陣営:娼?? 蝙蝠陣営:犬?
狼候補:旅青(酒修) 蝙蝠候補:旅青(酒修妹) 狂人候補:読旅青(酒修妹)
ユーリーを狂人候補からはずしてるのは、ノーマさんが占うのに気が進まないようだったからにゃ。ディンをまっすぐ蝙蝠にしてるのも同じ理由、かつあの動きは村サイドではありえないからにゃ。
(86) 2007/01/23(Tue) 20:33:13
ネイ狼の潜伏狂を考えてみたけど、ガルシア狂ならもっと占われたいような態度取ると思う。
リュー狂も無いでしょ。せっかく白確の立場になったんだから、もう少しネイ真とか言って誘導発言ぐらいはしそうな上に占いに挙がった時の三日目の態度が本当に申し訳なさそうだから。
ゲイリー狂ならネイ>>47は.●ガルシアじゃなくゲイリーでいいだろうし。霊もいないんだから、偽装対立にはあまり意味が無いしね。
(87) 2007/01/23(Tue) 20:42:38
ユーリーは狼陣営なら狂だろうなとはずっと思ってたんだけど、今日の >>19>>20意見で狂人は無いなと思ったわ。
ユーリー狂人ならネイは狼。つまり▼ミーアで占ローラーしても狼負け。あたしを襲撃したら即▼ネイだろうし無意味。狂人にはこの意見は言えないと思う。
ネイ狼の場合は生きてる中に狂はいなそうね。
(88) 2007/01/23(Tue) 20:44:22
はい、そこでノーマさん、ユーリー蝙蝠の可能性を探すんだw。いやマジに。
俺吊られても蝙蝠ユーリーが生き残りで負けたんじゃちと悲しい。
(*29) 2007/01/23(Tue) 20:51:35
蝙蝠候補のうち、最初にディンの両白に突っ込んだのは、ロベールとフロルとユーリーでほぼ同時。読み直しつつ案外この中に蝙蝠仲間が?とか思ってるうちに*タイムアップ*。
(89) 2007/01/23(Tue) 21:02:55
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに話の続きを促した。
2007/01/23(Tue) 21:04:37
>ミーア 時間が無いなら暫定で吊り(あたしだろうけど)占いぐらいは出すべきよ。
☆フロル襲撃は溶け偽装。>>31のゲイリーコウモリを恐れたってのは無いと思うわ。ディンがコウモリだろうし初日の占い希望相手だから切って捨てたと思う。あたしは狩人ウィリアムだと思ってるから、あたしを襲撃しなかったのは、もう灰には狼いない?とか思ったんだけど。ステルスいるなら占襲撃で灰が広いままのがいいと思うのよね。
(90) 2007/01/23(Tue) 21:10:50
お久しぶりです。
昨日はごめんなさいだよ…。事情はまた後程。
で、まだ出先なんだ。仮決定に間に合わないかもだけど、今日は昨日の分取り戻すつもりで頑張るよ。とりあえずは挨拶だけ。また後で!
(91) 2007/01/23(Tue) 21:14:24
>>89ミーア その発言アウトでしょう。
「ロベールとフロルとユーリーでほぼ同時。読み直しつつ案外この中に蝙蝠仲間が?」
ユーリーがコウモリはあなた視点では、ありえないのよ。
これ見てるとユーリー仲間ってなくない感じなんだけど。仲間なら発言ぐらいチェックしてもらうべきよ。
(92) 2007/01/23(Tue) 21:14:30
娼婦 ノーマは、読書好き リューお疲れちん。ユーリーが会いたがってたわよ。
2007/01/23(Tue) 21:18:28
今日の襲撃の目的はフロル襲撃をコウモリ溶けと思わせて占真決め打ちを狙って▼ノーマにしたかったからだと思うわ。
狩人不在でステルスいるなら、ノーマ襲撃で灰が広い方がLWが逃げ切れそうだと思うんだけど。ただ、LW候補ってユーリーとガルシアしかいないわけで。。ステルスがいたとしてどちらが狼かと言えばユーリーなんだけど、ミーアの>>89発言で仲間をコウモリ扱いって?
(93) 2007/01/23(Tue) 21:23:09
ミーアがユーリーをコウモリかも?って認識するって事は、ミーアにもユーリーの本当の正体がわかってないようにも思えるわ。
大体>>86でミーアはユーリーを狂人候補から外してるって事はネイのユーリーの占い結果を忘れていたなんて事はありえない。うっかりネイにコウモリ溶かしの力が無い事を言っちゃった?
(94) 2007/01/23(Tue) 21:26:53
狼にもフロルがコウモリか否かはわからない。ただ、狼視点からはフロルがコウモリじゃないって検討はついてて襲撃したのかもしれないわね。
もしコウモリ噛んじゃってもGJと言えばいいだけだし、襲撃成功なら溶けに見せかける事だって出来るしね。でも、襲撃成功なら灰狭めになる襲撃をステルス狼いればやらないとあたしは思うけど。
(95) 2007/01/23(Tue) 21:31:10
ガルシアが狼だとしたら、ミーアが狩人COした後に>>2:252のような発言は出来ないと思うのよね。大体、自吊り提案だから非狩宣言も兼用してるようなものなんだから。ミーアの代わりに吊られそうな存在だと思う。ガルシアって普通に村人かな。
ネイ狂ならミーアを怪しまれて吊り回避をさせるよりは、結局自吊り宣言のせいで白く思われてるガルシアを残した方がマシだと思うの。
(96) 2007/01/23(Tue) 21:32:00
ガルシア白と思う同じ理由でテレサ狼も無いんじゃないかしら。ガルシア同様まだミーアが吊られてもテレサを残した方が良さそうだと思うから。テレサ占いになっても、あたし襲撃した方がテレサが狼的には逃げ切れそうだしね。
灰に狼いるような気がしないんだけど。ネイ狂ならミーアとロベールじゃないのかと。霊襲撃は、実のところはろくに相談出来なかった上とか・・・
(97) 2007/01/23(Tue) 21:37:36
ノーマの指摘見たけど、確かにミーアのあの発言はひっかかるね。ミーア視点では、ネイの真が確定。そのネイから白判定がでて、かつユーリーが生きてる以上、ミーアからみたユーリーは村人かC狂。
「ユーリーを狂人候補からはずしてるのは、ノーマさんが占うのに気が進まないようだったからにゃ。」この発言でミーアは何を主張したかったのがさっぱりわからない。ノーマ偽なら村人でもC狂でも占いからはずす理由ってなくない?
(98) 2007/01/23(Tue) 21:38:57
>>98ポーラ
それはわからないでもないわよ。あたしが偽の場合でユーリー狂人なら、喜んでユーリーを補完占いして白確にしておけばいいじゃない。
(99) 2007/01/23(Tue) 21:44:32
娼婦 ノーマは、だから補完占いしなかったユーリー狂は無いと言いたいんでしょ。
2007/01/23(Tue) 21:46:36
女学生 ポーラは、娼婦 ノーマ、なるほど、大体理解できた。
2007/01/23(Tue) 21:50:10
三日目の議事録見直したんだけどネイの最終発言は>>3:338。狼の住処にいたかもしれないけど、いなかったら襲撃先の相談ってネイが出来ているのかしら?
つまり、ロベールが狼だった場合は最終的な襲撃先はミーアと二人で決めたって事になるわけよ。ネイはノーマ襲撃希望だったかもしれない。でも二人はもしかしてセリア襲撃のが良いと思ったのならロベール狼でも、セリア襲撃はありえるんじゃないかしら。
(100) 2007/01/23(Tue) 21:57:31
>>82ユーリ君
いや、ロベールさんミーアちゃん狼で、霊判定を見せないのはやっぱりおかしいと思う。ロベールさんの黒判定を見せないと、「飼われる」ことさえなく吊られるかも知れないんだよ?リスクが大きすぎると思うんだけど。
それだったら、黒判定見せて灰ローラーがすむまで飼わせて、どこかで偽黒出してライン勝負が自然じゃないかな。
・・・ところで、なんで口もぐもぐさせてるの?
(101) 2007/01/23(Tue) 22:25:20
>>74クロウさん
えっと、僕はノーマさんから白もらってるよ。ガルシアさんと間違えたかな?
それから、美味しい食事をありがとう。いただいてるよ。つ[白米][お味噌汁][アジのレモン焼き]
(102) 2007/01/23(Tue) 22:29:34
リューちゃんお帰り、心配したよー!無理しないでねー!
あれー、ミーアさん僕にコウモリの可能性を見ちゃったの!?それは相当な偽要素だねー!村人って情報が少ないからこそ、自分視点でわかった情報ってそうそう間違えないと思うんだよね!純粋にミーアさんが「僕が真占い師に占われていない」事を漏らしちゃったように感じるなあ!
(103) 2007/01/23(Tue) 22:30:06
ゲイリーのロベール-ミーア両狼は無いって理屈はわかるけど、狼がセオリーに従っているだけとは限らないじゃない。あたしはロベール狼でもセリア襲撃はあると思ったから。単純?
>>101ゲイリー 思うんだけど四日目あたし襲撃したらミーア黒判定は出ないわけよ。ロベール狼ならセリアから黒判定。ミーアの判定が出ないって事は、飼い殺しにもされずに吊られる危険もあるんじゃない?
(104) 2007/01/23(Tue) 22:34:27
ゲイリーさん>>101 ふふ、これはクロウさんからの秘密のお・く・り・も・の!で、ロベールさん狼の時に判定を見せないために霊襲撃はおかしく無いと思うけどなー!?というか、僕ネイさんノーマさんどっち真でもロベールさん狼予想だし!村に確定情報を渡したら、狼にとって作戦の幅は大きく狭まるんだよね。僕は全然ありだとおもうなー。あとミーアさん狼の場合、ミーアさんが占われない可能性もあったわけだし!
(105) 2007/01/23(Tue) 22:36:43
>>102 ゲイリー
あ… もう今日は完全に注意力不足ですね;
明日がんばって熱下げて考察がんばります>< 今日は寝ます。おやすみなさい。
(106) 2007/01/23(Tue) 22:36:51
>>104ノーマさん
・・・・・・・・・・・・・・・。
(ぽん)←手を打った
納得してしまった orz。すみません撤回します、いやごめん、もうちょっと考えさせて。
(107) 2007/01/23(Tue) 22:37:17
旅行者 ゲイリーは、マッチ売り クロウの頭をなでた。お大事に。暖かくして、ゆっくり休んで。
2007/01/23(Tue) 22:38:01
>>107 ゲイリー
えー、ゲイリーはなんで納得してるの。
>>104 ノーマ
ロベに黒判定が出ていて、ミーア占いしててノーマが襲撃されてたら、それこそ状況黒になってLWだと怖いから理論で飼いたくならない?
(108) 2007/01/23(Tue) 22:39:55
旅行者 ゲイリーは、女学生 ポーラさん、ああそれもそうか。ごめん混乱してる。考えさせて。
2007/01/23(Tue) 22:43:51
うーむ、そもそもあの時はユーリーとミーアの2択占いだから、ミーアが占われてるとは限らないんだよなぁ。
ロベが狼の場合、狼確定したら偽黒判定が出しづらくなるからってのはあるのかぁ。ちょっと自信なくなってきた。
(109) 2007/01/23(Tue) 22:45:07
>>108ポーラ
ここでの占い先は状況黒にはなりえないと思うわ。つまり狩人がすでにいないから、ストレートに占襲撃って理屈で。あたしがミーアを占ったっていう事実は関係ないと思うわ。
LWで怖いから吊り延期はあるかもしれないけどね。ミーア怪しかったし。でもそれを狼が望むか否かとは別じゃない?ミーア狼だと思われるなら結局は吊られて負けなわけだし。
(110) 2007/01/23(Tue) 22:45:28
というわけで、ユーリ君とノーマさん、ポーラさんの指摘について検討し直してみた。
酒猫な狼陣営にとって、▼酒は痛恨。で、その状況で勝つにはミーアちゃんを吊らせてはいけないわけで、・・・やっぱり、ノーマさんから黒が出る方が怖いと思うんだけどな・・。
うん、ただ、たしかに絶対霊襲撃がない、とは言い切れないのかな。ロベールさんがそんな博打を打つ可能性は低いように思えるけど。
(111) 2007/01/23(Tue) 23:04:35
ミーアが狼ならなぜあそこで狩人COしたんだろう?正直、最初はロベミア両狼はないだろうってことで吊りに賛成してもらったはずだけど、狩人COしたせいであっという間に黒くなったって印象がある。
ミーアが狼で当時他にLW生存ならガル、テレサはないだろうなぁ。ミーアの回避で吊りが回ってきそうなのはこの2人だし。となると生きてる中ではネイかユーリー?ミーアがLWだとしたらロベしか候補いないのか・・・。
(112) 2007/01/23(Tue) 23:15:37
ネイが真の場合は狼の可能性があるのが、娼青旅酒修。
ガルがコウモリなら自吊りはさすがにいいださないだろうなぁ。ユーリーかゲイリーが仲間だとしても、2人ともすぐ占われる可能性がある。
ユーリーかゲイリーが人外でガル人間の場合は、ガルが白いというメリットがなさそう。なのでガルが人外としたらユーリーかゲイリーとセットという印象。
(113) 2007/01/23(Tue) 23:22:29
ノーマ真の場合はネイ、ミーアが狼陣営ほぼ確定なのでガル狼はなさそう。
ネイ真の場合は、ノーマ、ガル狼ユーリー狂か、ノーマ、ゲイリー、ガルが同陣営という可能性がなくはない。
(114) 2007/01/23(Tue) 23:24:17
【ユーリー】
ミーアの事を単体で疑いつつ占真贋はネイ真より。今は変わった?フロルはコウモリ溶けを疑ってる様子。何ていうか狼がこういう風に村人に考えさせたくてフロル襲撃したのねとユーリーの発言見てると思えるわ。
あまりに誘導しすぎて黒いんだけど(苦笑)。フロルコウモリ考察とか手間が込んでるわね。フロルは襲撃死だってば。
(115) 2007/01/23(Tue) 23:28:18
ユーリーは今は逆方向に突っ走りまくりの村人のようにも思えるのよね。
やっぱフロル襲撃が引っかかるのよね。ユーリーが狼ならネイはフロルは襲撃しないで白出しでいいと思うわ。フロルコウモリを疑ってたとしても、それならむしろあたしを生かして補完占いをさせて溶かすように仕向けたいんじゃないかしら。
ま、ミーアとネイ吊って続いたらユーリーが狼だと思うわ。
(116) 2007/01/23(Tue) 23:29:33
ユーリー>>20のすでにノーマから占ローラーを考えてるのは、ローラーであたしを吊りたいのかとも思ったわ。
>>63 フロル襲撃ってだけでネイ真意見はあまり考えてるのか微妙。偽装は考えないのとね。ディンがあたしを真に見せようとして狼COしたなら、あたしは三日目ネイ襲撃でしょ。その真要素はディンに白判定が出た時点で崩れるんだから。
>>66自分で黒出しは無理ってのは黒いわねー。
(117) 2007/01/23(Tue) 23:30:24
>>20 ユーリー
確認してきたんだけど、処理は処刑→占いの順。
だからミーアLWの場合でコウモリ生存してたら呪殺が発生する前にまけるのでは?
(118) 2007/01/23(Tue) 23:30:33
旅行者 ゲイリーは、女学生 ポーラに相づちを打った。
2007/01/23(Tue) 23:35:37
>>118ポーラ
そうなの?!あたしは占いが最初かと思ってたorz.だからユーリーがコウモリでも▼ミーアでユーリ占いで溶けせるからいっかなと。
でもユーリーがコウモリは無いと思うけどね。その万が一をつぶしたいなら▼ネイしかないわよ。
(119) 2007/01/23(Tue) 23:36:27
うわ、act間違えたorz
>>118ポーラさん
>>65で僕も言ってるけど、勝利判定はその辺終わってから一番最後にするはずなんで、その場合村勝利だと思うよ。
(120) 2007/01/23(Tue) 23:36:39
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーあ、そうなんだ。なら▼ミーアでも全然OKね。
2007/01/23(Tue) 23:38:17
そういう意味で、万一のコウモリ勝利を排除したいなら、●補完、▼ガルシアさんがもっとも安定なんだけど・・・。(占候補以外の全生存者が占い済みになる)
ただコウモリ勝利はなくなるけど、ノーマさん真の時、狼が有利になってしまうかな、という懸念もある。まあ、ガルシアさん狼だって、あり得ることではあるんだけど。
(121) 2007/01/23(Tue) 23:43:08
ガルシアが自吊り言うコウモリ・・・うーん1%ぐらいしか無いと思うけど。その場合はもの凄い演技?
ロベールはコウモリはまず無いと思うわ。彼がコウモリなら、狩人COぐらいはしそうだもの。なんでわざわざ非狩人COをするのかと。そこが疑問。あの時点で吊り回避COをすれば、吊り回避は出来たんじゃないかと思うわ。それが無かったから、ロベールは村人か狼。
(122) 2007/01/23(Tue) 23:46:04
あ、そうなの?ならいいんだけど。
ところで今日●補完▼ガルシアの場合で、ゲイリーかユーリーがコウモリじゃなく、かつ占い師襲撃がなかったら、詰まない?計算ミスしてるかもだけど。(条件があるので厳密には詰んでないけど)
(123) 2007/01/23(Tue) 23:47:47
遅くなってゴメンっすよ。今、戻ったっす。
ちと、箱がトラブッてたんすけど、ようやく直ったっすよ。んじゃ、議事読んでくるっすね。
(124) 2007/01/23(Tue) 23:47:51
娼婦 ノーマは、ロベールはネイ狼の場合は狂もあるわね。
2007/01/23(Tue) 23:53:31
>>123ポーラさん
残念ながら。ネイさん真、またはノーマさん真でユーリ君村側、なら僕視点では概ねその通りだけど。
(125) 2007/01/23(Tue) 23:55:36
女学生 ポーラは、ああ、100%詰むわけでもないのでさっきの話は忘れて。
2007/01/23(Tue) 23:56:06
一応再提出
■4.●ユーリー■5.▼ミーア>▼ネイ
ガルシアコウモリはどう考えても無いだろうと思うし(ユーリーも無さそうだけど)、どうせなら一発で終わる可能性のあるしミーア吊った方が良いと思いなおしたから。
■3.狂人:ネイ・狼ミーア+ロベール>ユーリー。第2で、ネイ-ミーア狼で狂人ロベール。コウモリ=ディン・テレサ
(126) 2007/01/24(Wed) 00:02:56
【仮決定ネイ●ゲイリー、ノーマ●ユーリー、▼ミーア】
この形がやっぱり一番ベストかな?
(127) 2007/01/24(Wed) 00:07:33
娼婦 ノーマは、【仮決定了解】
2007/01/24(Wed) 00:10:20
【仮決定了解】
ガルシアさんコウモリ・ミーアちゃんLWで無い限りはこれが最善かと。
・・・ないよね?
(128) 2007/01/24(Wed) 00:11:25
>>128 ゲイリー
ガルシアコウモリはほぼないと思うけど、核心はない。それにも対応したいなら、ガル吊りのほうがベストかな。
(129) 2007/01/24(Wed) 00:14:32
ミーアちゃんLW → 占真狂 → ディン君狂は無し → ディン君コウモリ → ガルシアさんコウモリなら、あの時点でラストコウモリ。
仲間がまだ生きていればともかく、あの時点で自分吊り容認はない、と思うんだよね。
どうだろう。
(130) 2007/01/24(Wed) 00:23:51
テレサの>>3:12ウィリアム襲撃の驚きは、コウモリの「何でさっさと占い師食わないのか」っていうのが表に出ちゃったのかなと思ったり。コウモリ的には占い師はさっさと狼が食べてくれた方が都合が良いでしょうから。三日目から一人っきりだったろうしね。
お腹すいちゃった。クロウのご飯あっためなおしていただきまーす。
(131) 2007/01/24(Wed) 00:28:48
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーに話の続きを促した。
2007/01/24(Wed) 00:29:21
>>130 ゲイリー
ん?一瞬ミーアがLW確定なの?っておもっっちゃった。ミーアが狼でもLWじゃなかったら、コウモリが残ってても終わらないのか
んー、情報的にはどうすべきなのかなぁ。今日ガル吊って明日の溶けがなかったら、とりあえずコウモリ全滅は確定なんだよね。
(132) 2007/01/24(Wed) 00:32:06
ガルシアを吊るならもう少し理由をつけるべきだと思うわよ。確かに補完占いかつコウモリの可能性を全て排除したい安全策を取るなら▼ガルシアが安全なんだろうけど。
結局、今日になって安全策でガルシア吊ろうって言うのは、四日目にスライドでテレサ吊った意味って一体何だったのかと思ったりする。
(133) 2007/01/24(Wed) 00:34:45
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに感謝した。ありがと。
2007/01/24(Wed) 00:35:03
ただいまー!
なんか僕ネイさん真に見てるように思われてる?どっちかと言えばノーマさん真だと思ってるんだけど!でも信じて騙されると嫌だからネイさんとミーアさん真の目は無いか確認してるんだよねー!でノーマさん真の場合僕の予想ではミーアさんがLWだし、それで終わるんじゃないかと半分以上思ってるんだけどな!
(134) 2007/01/24(Wed) 00:35:51
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーいえいえ。これぐらはしてあげるわよ。
2007/01/24(Wed) 00:35:54
手順に関しては、ミーアさんLWで吊ったとしても、そこで即終了じゃなくて、その後占い師の呪殺判定とかをした後に勝利判定だから、文字通り読めば大丈夫だと思ってるんだけど!
(135) 2007/01/24(Wed) 00:37:19
>>132ポーラさん
ガルシアさんについては、明日のユーリ君と僕の判定が出てからでいいかな、というのが基本の考え。
ただ、さっきの猫LW青コの組み合わせだけが、一抹の不安としてあるんだよね。
明日の判定をシミュレートして、明日ガルシアさん吊りの可能性が高いのなら、今日吊るのも安全策としてはありかもしれないね。ガルシアさんとしては納得できないだろうけど。
(136) 2007/01/24(Wed) 00:39:00
あー、ごめん。もう一度見直してきたら確かに勝利判定最後になってた。
ところで占い師真狼とかもう誰も考えてないのかな・・・?
(137) 2007/01/24(Wed) 00:41:32
旅行者 ゲイリーは、いや、可能性は捨ててないよ。
2007/01/24(Wed) 00:44:16
結局、ユーリーやゲイリーは自分が何者かしってるし、明日がきたら判定で真偽つくかもしれないからそれから考えればいいって思うのか。
私はそこまでの情報ないから他の可能性も考えるし、明日がきた時にいないかもしれないから余計にいろいろ考える。
(138) 2007/01/24(Wed) 00:45:29
>>134ユーリー
あれ?そうだったの?あたしは、あなたが今日のフロル襲撃からネイ真を見てるとしか思えなかったわけだけど。>>17>>63とか>>70>>72のフロルコウモリ考察とかね。誤解してたみたいね。ごめんなさい。
さてと、そろそろ眠いしおやすみなさーい。
>ポーラ ネイ狼もあると思ってるわよ。狂人はその場合ロベールぐらいしか考えつかないけど。
(139) 2007/01/24(Wed) 00:46:38
ちょっとセイセイセーイ。議事読みながら考察してたっすけど、一時中断。
安全策は反対っすー。絶対、今日は▼容認はしないっすよー。それだと狼側の思う壷っす。1手でも村を吊って吊り手消費を狙いたいはずっす。俺っちを蝙or狼って思うなら、要素を挙げてほしいし、反論させてほしいっすよー。
(140) 2007/01/24(Wed) 00:48:14
女学生 ポーラは、青年 ガルシアいや、別にガルシア吊りの決定なんて出してないけど(汗)
2007/01/24(Wed) 00:49:16
青年 ガルシアは、女学生 ポーラに。いや、そんな流れだったので・・・ゴメン(汗
2007/01/24(Wed) 00:51:44
僕はガルシアさんについては村人決め打ちかなー!ガルシアさんが狼とかコウモリなら仕方ないやとか思ってる!禿げてるし!
ゲイリーさんも今日の感じではあんまり狼とかコウモリっぽくは無いんだよね。特にコウモリはあり得ないと思う!ミーアさん吊って終わらなかったらまた考えるけど!
(141) 2007/01/24(Wed) 00:51:49
ま、あの時とは状況が違うし、ガルシアさんとしてはその反応が当然なんだけど、組み合わせとしてね。なんせ最後の純灰だし。(←妬ましいらしい)
さて、それじゃ今日は寝るよ。おやすみ。
(142) 2007/01/24(Wed) 00:53:28
少年 ユーリーは、あ、【仮決定了解】ね!
2007/01/24(Wed) 00:58:35
ユーリーが狼でも人間でも、コウモリの可能性があるガルを村人決めうちする必要性がない。
ユーリーがコウモリなら明日溶けるわけで、ガルコウモリでない限り庇う必要がない。
仮にユーリー、ガル両コウモリならノーマの真確定で、[狂ディン狼ネイ、ミーア]になる。その場合、ガル占ってネイ吊りにすれば終わり。ふむ、やっぱりメリットないか。
(143) 2007/01/24(Wed) 01:03:47
【仮決定了解っす】
■4.5 俺っち視点では今日の最善手は●補完▼ミーアさんっすね。
これだと占に蝙が騙ってない限り、明日蝙陣営の勝ちの目はなくなるのでここをまず断ち切っておきたいっす。ミーアさんLWで、ゲイリーさん・ユーリー君のどっちかが蝙でも、村勝ちっすよね?
(144) 2007/01/24(Wed) 01:06:14
逆にロベ、ガルコウモリの場合、ネイの真が確定。その場合はミーアは狼じゃないので明日即終わりではない。
こうやって可能性を考えると、仮にガルコウモリでも明日即終了にならないのは確定かな。
(145) 2007/01/24(Wed) 01:07:08
女学生 ポーラは、安心したところで寝ます。
2007/01/24(Wed) 01:09:52
ガルシアさん、ミーアさんLWならノーマさん真なわけだから、ゲイリーさんコウモリは無いよ!ゲイリーさんを占いたいのは、ネイさん真の場合でもゲイリーさんコウモリの可能性を無くす為、すなわち明日以降続いた場合の為だよ!
(146) 2007/01/24(Wed) 01:09:57
青年 ガルシアは、少年 ユーリーに。あーそうか。なんか難しいっすね・・・(汗
2007/01/24(Wed) 01:14:21
ポーラさん>>143 なんかよく読むと、僕が村人でも狼でもコウモリでもガルシアさんを村人決め打ちする必要が無いとか言われてるような!僕は村人だから「僕とガルシアさんコウモリでディンさん狂人でネイさん狼だから明日終わらない」ってのは成り立たないけど!ぶっちゃけミーアさん狼、ガルシアさんコウモリの可能性は0とはいえないよ!でもガルシアさんの挙動でそれは無いと思ってるだけ!
(147) 2007/01/24(Wed) 01:18:48
少年 ユーリーは、自分を否定されたのでポーラさんの安眠を妨害してみた。
2007/01/24(Wed) 01:19:53
青年 ガルシアは、安眠妨害ダメっすよーww ちと席外すっす。
2007/01/24(Wed) 01:26:09
青年 ガルシアは、あー。今日も朝まで頑張る予定っすから。
2007/01/24(Wed) 01:27:06
ただいまー…
ごめんー。
なんか肝心な時期にトラブル続きで…仮眠したらまた始発馬車で出かけないとー
日和吊りかー。ざっと読んでくるかなぁ。
(*30) 2007/01/24(Wed) 01:56:34
うーむ…
トラブルコール来てまだ暫く読めない(涙
もしかして今からフォローしに出るかも…。
もちょっとしてからちょっとだけ顔出すのが限界かなぁ。
(*31) 2007/01/24(Wed) 02:26:27
>>*25 ええ!?(遅
いや、狼同士では当然そうだけどさ!!!
オレ一応人間だし!!!
(*32) 2007/01/24(Wed) 02:44:28
ただいま。肝心な時に時間取れなくて本当にごめんなさい。
当たり前だけど【仮決定反対】
占い先もゲイリーなんだね。コウモリの可能性はガルシアのが高いと思うけど…。
コウモリ退治と比較できるかわからないけど、自吊り言うLWもいるし。オレはユーリーみたく村人きめうちとまで信じられないよ。
(148) 2007/01/24(Wed) 03:13:58
またすぐ外出しなきゃいけないので、主に質問に回答する事しかできないのが心から悔しいんだけど…。
>>58(ポーラ) それなりに仲間切ってるかも、とは思うけど、占い票はやりすぎ、と思うって前に言った通り。
仲間の切り方は票入れなくても会話で、とかできるから。
(149) 2007/01/24(Wed) 03:14:48
>>59(ポーラ) フロルコウモリの可能性は、ゲイリーやガルシアコウモリの可能性より高いと思ってるよ。
>>65(ゲイリー) ありがと。ごめんちゃんと確認してから発言すればよかったね。それなら村勝利の可能性高くてよかった。
最初の希望通りのがいい。
(150) 2007/01/24(Wed) 03:15:18
>>71(ユーリー) 良かった続いてるみたい→誰吊りになったんだっけ?→テレサ?→え?フロル襲撃?溶かせたの!?って感じで、急いで発言したのあって、最後のインパクトが。
一度離れてからは頭切り替えてぐるぐる考えた後だったからなぁ。
>>78(ユーリー) 単体での疑問って、今日の指摘以外に何?
(151) 2007/01/24(Wed) 03:16:11
>>89 ミーアの発言は、突っ込んだ三人の名前を単純に並べただけで、全員コウモリ候補とは言ってないよ。
まぁ、オレはミーアが人間って知ってるからなだけで、わからない人がコレを疑うのは仕方ないけど。
(152) 2007/01/24(Wed) 03:18:24
吊り手計算改めて出来てないけど、本決定変わらなくても…既に相談済みっぽい様子見る限り、ゲイリーかガルシアが村人なら勝てるのかな?
ミーアは人間だから吊りたくないけど、止めるのを諦めたいわけじゃないけど、トラブル中なのでもう出かけないと。
大事な時にちゃんと時間取れないのがものすごく悔しい。
(153) 2007/01/24(Wed) 03:21:18
でもミーア吊っても村勝利の可能性が高いなら、オレはもう襲撃されなそうだし、また明日の夜頑張るよ。その前にできるだけ昼頃には顔出す。
(154) 2007/01/24(Wed) 03:21:38
村の皆、日和、トモロー、ホントごめん!
せめて夜明けまでドキドキさせられるよう、ちゃんと議論したい!!!
(*33) 2007/01/24(Wed) 03:23:41
狼側二人がこんなに発言少ないんじゃ、村側もつまんないだろうねw
でもそろそろいかないと。
なんか、今日昼以降鳩も霧が深くて全然は入れなかったし、もう夜明けまで来られなかったら最後になるかも。
(*34) 2007/01/24(Wed) 03:26:13
オレ自身は至らない所だらけで自己反省はしてるけれど…
それはそれで…
参加者全てに、一緒に遊んでくれた事感謝w
(*35) 2007/01/24(Wed) 03:27:48
あ、なんか諦めモードっぽくてやっぱイヤ!
仮決定変わってくれる事を願っておこう。
↑自分で変えろって?w
じゃ、今度こそ行ってくる!!!
(*36) 2007/01/24(Wed) 03:28:46
ヤバイ・・・じっくり読んでたらもうこんな時間っす。先に議題から。
■2.昨日も言ったかと思うんすけど、今日の溶かし騒動って単純に溶けたって考えると、ネイさん真っすよね。ネイさん偽ならこの状況証拠での真アピ狙い?裏を返すと、占真決め打ち狙いにも見え、それほど切羽詰まってる状況なのかなーとも思ってしまったりもしたっすけど。ノーマさん偽ならフロルさん蝙てよみきってたってことかな。
(155) 2007/01/24(Wed) 05:32:32
また、ここまで占機構が壊されていな点・この灰の狭まり方ってナニ?って点から占内訳:[真・狼]なのかなーって思ってしまうっす。信用勝負狙い?とも。
>>5:56act↓↓ ネイさん
『●青▼旅のが溶けて真確定かもなんだ!そっち!』って俺っちの蝙要素をあげてほしいっすね。
(156) 2007/01/24(Wed) 05:34:16
>>5:48>>5:49>>5:50 ネイさん
そこの部分っすね。ノーマさん狂人なら、LW俺っちを献上する訳ないから、▼俺っちってことっすね。了解っす。
でもさー、>>5:50の『で、吊り候補は残りの中で狼の可能性高そうな人選んだだけ。』ってロベさん非狼にそれだけ自信あったのかな?って思うんすよね。
(157) 2007/01/24(Wed) 05:36:27
んー。3dのウィリアムさん襲撃→4dセリアさん襲撃。かつ、ミーアさん狼っぽく見えるっす。なんかこう襲撃の仕方に焦りというか、作為的なモノを感じるっす。
結論:だいぶ、ノーマさん真寄りに傾いてきたっすけど、今日決め打てるのか?と言われると、情報を極力出してから勝負したいってのもあって、今日焦って決め打ちたくないっすね。
(158) 2007/01/24(Wed) 05:37:50
次、ミーアさん考察っす。
ミーアさん忙しそうっす。無理はしないようにっすよ。んーでも、狼っぽいんすよね・・・。狼だとすると、まず騙りだと喋れない状況から不利と判断して潜伏?3d4dとあまり襲撃の危機を感じないように見えるっす。また、>>3:379からユーリー君と仲間ってことは無さそうかな。仲間ならこういう疑いの掛け方しない気がするので。
(159) 2007/01/24(Wed) 05:39:15
次、>>3:84ユーリー君の指摘って俺っちも同じ事、思うんすけど、
ミーアさんの返答>>3:85『んー、一つはテンパって頭がとっさにってのはあるにゃ。』→本物の狩で混乱してたら尚更、黒出された瞬間に狩COするんじゃないかなーと思うっす。スタイルの違いなのかもしれないっすけど、謎いっすね。
(160) 2007/01/24(Wed) 05:40:21
>>3:89はアウトっすね。自分視点の把握ミス故に減点っすけど、ただ凡ミスの可能性もありえるっすよね。それと、1dからミーアさんの発言追ってたんすけど、ロベールさんの事ってほとんど触れてないんすよね。
>>3:379で決定了解の際に疑いを他に掛けたいって心理があったのかなーと思うっす。んで、ロベ・ミーアさん両狼って無いって説、結構あったっすけど、3dノーマさんの補完先って二択で
(161) 2007/01/24(Wed) 05:42:07
更新前にセリアさん・ポーラさんともユーリー君の迷いの無さを指摘。
ミーアさんじゃなく、ユーリー君補完の可能性もあったと思うっす。ミーアさんの狩COって仲間狼が灰にいるなら、しないんじゃないかなーとも思ったりもするんすけど。今日終わる可能性ってのもあるのかなー・・・。
んーミーアさん単体は現状、どうしても怪しく見えるっす・・・。
(162) 2007/01/24(Wed) 05:44:52
あー、このまま仮決定が変わらなかったらってことっすよ。<今日終わる可能性
■3.今日、片白のゲイリーさん・ユーリー君っすけど。この二人、両方蝙・両狼はないっすよね。更に、どっちかがLW蝙なら自分占容認の姿勢は取れないと思うんすよね。故に、
[村・狼(狂)]or[村・村]のどっちかだと思うっす。
(163) 2007/01/24(Wed) 05:47:59
んー、今日の議事読むと、二人とも最善策を次々と提案してるのがなんとも、白く見えるんすよね・・・現状、どっちも村側なのかなーとか思ってるんすけど・・・。安易すぎるかな・・・。
そう、ミーアさん狂も考えたんすけどノーマさんから偽黒出し→吊られ間際に狩COでネイさんの信用落とし作戦とかも考えられるのかなー・・・。でも、普通に白確にして、援護射撃作戦のほうがいい気がするんすけど。でも、ありえる手ではある
(164) 2007/01/24(Wed) 05:51:01
のかな?
ノーマさん真:[狼:ミーアさん・ネイさん・ロベールさん>ユーリ−君][蝙:テレサさん・ディンさん]
結構、この組み合わせってある気するんすよね。ロベ−ネイ線って。ただ、テレサさん蝙だとLW蝙っすよね。忙しかったのかもしれないすけど、吊られ間際に何もしないってのもなー・・・なんて思うんすけど。蝙の方があまりしっくりこない感じ。
(165) 2007/01/24(Wed) 05:52:31
ネイさん真:[狼:ノーマさん・テレサさん・ロベールさん>ゲイリーさん][蝙:フロルさん・ディンさん]
この布陣だと、蝙の方はわりとしっくり。ただ狼の方が、取ってつけたような感じになるっすね・・・。けど、こうやって考えてみると、どっちもありえるのかなーなんて思ってきたかも。
(166) 2007/01/24(Wed) 05:54:56
>>5:26>>5:142 ゲイリーさん
んがー、意地悪っすねー。実はこれ読んでなるほどーと思ったのは内緒っすよw
あと、純灰だけに視点把握が大変っすよー。あーでも、ゲイリーさんも同じ条件か。
あー、ここでタイムリミットっす。今日、この後なんすけど、昼過ぎに決定確認を鳩から飛ばすくらいしか出来ないっす。勝負所でホント申し訳ないっす。●▼希望変更は無しで。それじゃー。
(167) 2007/01/24(Wed) 05:57:44
青年 ガルシアは、一応、吊はポーラさんに委任しておくっす。
2007/01/24(Wed) 05:58:10
女学生 ポーラは、青年 ガルシア、ロベ、テレサ両狼は今日があることで否定されてるけど。
2007/01/24(Wed) 07:06:40
おはようございます。昨日は失礼しました。
昨日のノーマ真だった場合の狼予想で(ゲイリー)をなくせば矛盾点ないですね。 …ですよね?
【仮決定了解】
相変わらず4時に帰ってくるのは難しいのでポーラに委任しておきますね。
今日の朝食 っ[クルミパン] それでは出かけてきます。
(168) 2007/01/24(Wed) 07:48:42
>ポーラ ガルシア>>166の場合はノーマ狼って事じゃない?>>165も誰狂人とか書いてないし狼陣営3人予想ってだけかと。そうだ、今日も占い先に投票すべきかしら?選択占いじゃないなら、別にもういらないと思うけど。
>>165ガルシア テレサは>>4:191↓で寝落ちした後一度も現れてないから、コウモリでも何も出来なかったんだと思うけど。投票も仮決定のままだし。
(169) 2007/01/24(Wed) 07:49:25
>ノーマ
あー。なるほど。
投票の指摘サンクス。そろそろ人数も少ないし【占い師候補も吊り決定の人に投票】
(170) 2007/01/24(Wed) 07:55:05
クロウ、おはよう。クルミパンいただくわね。コーヒー飲もっと。
ガルシアの今日の発言は不信な点は特に無いわね。>>154ネイが自分が襲撃されなそうって言ってるのは、ちょっと狼っぽいかも。ミーアがLWならどうでもいい話だけど。
【投票先了解】それじゃ寒いから、もうちょっぴりだけ寝てたいけど今日はもう出かけるわ。
(171) 2007/01/24(Wed) 08:02:15
おはよー!
ネイさん>>151 初日僕を占う前に補完を言及してた事とか、あと「村側ならこういう反応がありそうだ」と感じる挙動が全然見えない事とかかな!ただネイさんにはノーマさん真を決め打つ程の偽っぽさは感じてないよ!ミーアさんが決定的に怪しいってだけで!@2
(172) 2007/01/24(Wed) 11:59:45
本決定は変わらないだろうけど、一応ユーリーセットのまま。
ガルシア蝙蝠だったら、まあいいか。思ってもいなかったもんなぁ。ということでタイムアウト。
(*37) 2007/01/24(Wed) 12:51:37
【本決定、ネイ●ゲイリー、ノーマ●ユーリー、▼ミーア】
反対もないので仮決定どおり。
指摘があった黒判定後の即狩COしなかったことについては、真でもありえる。ただ4d、ミーアはノーマの偽要素を投げたあと、「明日16時までに覗けるかどうかは微妙。」とactを残している。もしたまたま覗けなかったら、吊り回避できなかったわけで、そこまで考えるとやはり吊りが決まるまでCOしなかったのは微妙。
(173) 2007/01/24(Wed) 12:59:25
少年 ユーリーは、【本決定了解】
2007/01/24(Wed) 13:15:59
ネイさんもミーアさんも忙しいだけなのかもしれないけど、真ならありそうな「焦燥感」というか、「真なのに信じてもらえない焦り」が感じられないかなー!どっちかと言えば狼の諦め感を感じてしまっていたり!今日村勝利で終わるといいね!
(174) 2007/01/24(Wed) 13:20:16
本当にこれであってる?テレサ、ディン両コウモリなんて都合のいいこと本当にある?テレサ>>3:12とか>>3:18見るとそれも微妙な気が。
ノーマ真ならどういう状況になっても勝てると思うんだよね。でもネイ真ならここから巻き返せるのかなと不安。ただネイの反応もなぁ。どっちに転がっても村が勝てるならミーア吊ってもいいっていうかな?現状、信用負けしてるからそのまま押し切られるかもって不安にならないのか?
(175) 2007/01/24(Wed) 13:23:18
女学生 ポーラは、いたずらに可能性を列挙する私が一番黒いと思った(汗)
2007/01/24(Wed) 13:23:48
【本決定了解】
ごめん、夜明け前後、見られるかどうか分からない。
村側勝利エピになってることを祈るよ。
(176) 2007/01/24(Wed) 13:26:44
少年 ユーリーは、リューちゃんあれから結局来なかったなぁ。大丈夫かなぁ…
2007/01/24(Wed) 13:28:09
鳩:【本決定了解っす】
これで、終わればいいんすけどね。続いたらまたネジ巻き直しっすね。
(177) 2007/01/24(Wed) 13:56:27
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