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次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、冒険家 ナサニエル、踊り子 キャロル、村長 アーノルド、文学少女 セシリア、見習いメイド ネリー、雑貨屋 レベッカ、書生 ハーヴェイ、双子 リック、吟遊詩人 コーネリアス、墓守 ユージーンの10名。
ナサニエル様、今日の夜食は野菜たっぷり、ニンニクたっぷりのスタミナスープですわ!召し上がれ!
ふむ。肉が無くてももりもり食べていますわね。ニンニクの匂いもへっちゃら…どうやら
【ナサニエル様は人間ですわ】
あ、アーバインさーん。なんて普通の死に方かしら。
ユジ、レベッカさん、リックについてざーっと述べたけど、そこ違うどー!って所があったら教えてね。
ということで判定待ち。
セシリアact
あながち外れてもいないと。
占潜伏案は占い師保全を狙ってはいたし、狂占が二日目黒COについては狼よりは可能性大かな、っていう。
おおあーばいんよしんでしまうとはなさけない(棒読み
なんか閑散としてますね。と思ったら、発表がかたっぽなんですね。基本が夜型の私とすればどうすればいいんでしょう? 自分で解決しなさいと言われそうですね。この状況で占いとか投票の希望を出すのもあんまりですよね。
あーのるどたん
ゆーじーんたんやりっくたんにつっかかってます。他の人と衝突することで好印象を稼いでいます。私も今度こういう印象稼ぎをしてみようかなと思いました。勉強になります。
あとは昨日から変わらず、かな。ゆーじーんたんは昨日、理論をいろいろとしゃべってますが、私は理論が苦手なので、なんとも評価できません。
占い師の印象はどちらもいまいちです。2人とも「霊能者ではありません」から始まって霊能者が2人登場してから「占い師です」と言ってます。どうもそこからしてうさんくさいです。
占いと投票の希望も出そうと思いましたが、こーねりあすたんが「人狼」の判定を出したときとか出さなかったときとか場合分けしてて、こんがらがってきたのでやめます。
とりあえず仮で、
処刑:れべっかたん
占い:りっくたん
にしてください。れべっかたんについてはどうも印象に残らない感があって昨日から気になってましたが、その印象がそのまま続いてます。りっくたんはさっき書いたとおりです。
んじゃあ
アンケでも出しときますか
■1.占い師考察
■2.霊能者考察
■3.今日の占い先希望
■4.今日の吊り先希望
何かあれば適当に追加してください
本当に寝る前に覗いてみたー。ナサ兄ちゃん確定白確認。
あと、目に付いたからこれだけ言ってねる。
>>14キャロ姉ちゃん
疑われることを嫌ってなんか無いんだぜー。
ナサ兄ちゃんにも言ったことだし、昨日のキャロ姉ちゃんの考察でも言ったけど、疑う理由が浅いよね。怒られるっていうけど、僕が嫌うのはまさにそこ。
理由がしっかりしてるなら、「なるほどねー」で笑って済ませられるけど、そうじゃないならもんにょりしちゃう。ってこと。
てか、このあたり僕の発言ちゃんと読んでくれてたら判ると思うだけどなー。しょんぼり。
ついでに言うと、おじちゃんとの会話は殆どが考察スタイルに終始してる。おじちゃんと会話を始めたのは、ナサ兄ちゃん同様、僕に注目するのがわからなかっただけ。それがそんなにおかしい?
明日も更新前にこられるかどうか微妙です。みんなのいる時間帯にこられないと、それだけでマイナス印象を持たれてしまうのはわかっているんですが、どうにもこうにも。適当に覗いたり発言はできます。
で、それが胡散臭いのは判った。でも、占い師の片方は様子見でも、片方は間違いなく真なんだぜー。
両方胡散臭いってどーなの。考察浅いからなんともだけど、真贋まだつけられないってこと?
他に気になる点はないのー?
これはきっとりっくたんと私の腕の差なんだと思います。私はへたっぴぃだから、私なりに理由を見つけてるつもりなのに、「そんな理由じゃ甘いからやり直し」みたいに言われると、単純にいつもいつもリアルそそっかしい人を希望にあげなくてはならなくなります。
うわー
我ながらアンケひどいな
灰考察忘れてるとか・・・
■1.占い師考察
■2.霊能者考察
■3.灰考察
■4.今日の占い先希望
■5.今日の吊り先希望
に訂正しときます
次の襲撃先ですが、場合によっては守護者襲撃というのもあるのかなと思ったりしました。誰が守護者なのかはわかりませんし、お互いに(特に私が)そこまで持ちこたえられるかどうか自信もありませんけど。その次の日に占い師襲撃だとか、狙えるならPPを狙いにいくという手もあるのかもしれません。現実的じゃないんでしょうか?
でもどちらにしても占い師が終盤まで残って人狼が勝てたケースってほとんどないと思いますので、早いうちに占い師には退場してもらわなければならないんですが。
寝た人お疲れ様。
さてなさにえるたん確定白です。
真狂なら今日割るのを避けたか、狼さまのエサを作りましたよーhehe、のどっちかかな。
真狼なら今日から霊能ローラー上等、さようなら狂人君!というところかなあ。
真狂を祈って霊ローラーか。
灰から一本釣りを祈るか。
これはこれで分の悪い賭けだねー
悪夢を見て、人生で初めて叫びながら目覚めましたなさにえるたんです。
なんだ確定白なんか。普通だのう。まあ普通はいい事?だよ…ね?
ナサニエル確定白。
プロでは外から来たから人狼と決めつけたのに。
うっすら期待していたのに。
初手確定白とは本当に普通だ。
さすが我が村の自称占い師。
空気を読んでいる。
■1.占い師考察■2.霊能者考察
割らないから真狼と思っている。それ以前にハーヴェイの出方から狂だなと思っている。昨日のまま。
ネリーはどうせ勘違いだとしか答えてくれないから聞く気にならない灰の狼ライン探しが真の素か偽の勘違いかと悩んだままだ。
あれから、狂ならこんなケアレスミスしないだろうとか思いなおしたりはした。狼ならさらにしない気もしてきた。
昨日コーネをツンツンしてみたが特筆すべき問題もなく差が見あたらない。orz
だから少しだけ割れることに期待していた。
■3.灰考察
これはあとにする。
■4.今日の占い先希望
これもあとにする。
■5.今日の吊り先希望
▼ハーヴェイ
今見てるところでは灰でそこまで疑惑を持っているのはいないからだ。
りっくたん守護者の可能性も考慮して占い先襲撃できるように●希望にあげておきました。りっくたんかせしりあたんが守護者ならなんか占い師を守護しそうです。
はとぽぽー
>>30キャロ姉ちゃん
何が言いたいのかさっぱりなんだぜ。
甘いとかじゃなく、僕は単純に、その理由ではなぜ疑われたのか理解できないって言いたいんだよ。昨日ナサ兄ちゃんやおじちゃんに噛みついたのもそれが理由。
そしたら二人ともちゃんと言い直してくれたし、特におじちゃんは分かりやすかったから、その点凄く評価してるんだぜー!
で、このあたり、僕の発言読んでれば大体わかると思うんだけど?って言ってる。分からないならおじちゃんみたいにとことん訊けば良いんだぜ。
そしたら自分の推理には役にたつし、皆からもキャロ姉ちゃん頑張ってるな!って言われて(少なくともよくわからないとか言われないと思う)、キャロ姉ちゃんにもお得なんだぜ!
。
で、キャロ姉ちゃんが僕を疑ったのって、そもそも僕が疑われるのを避けたがろうとしてるからってことだったよね。
その回答じゃ答えになってなくない?
能力者はやっば「占:真狼」「霊:真狂」かねぇ。霊CO先だったこととか、今日の占い結果とか見るに。
ポケーッと見てるが、霊は村長真でいいじゃんみたいな。真じゃなかったら狂人だろ、みたいな。
独断COして狼(狂)とかぶってもスライドするという手もあるから、一概には言えないけど、即COで狼(狂)とかぶるのをおそれない辺り、真っぽい。
なんて考えてる。
手数は11>9>7>5>3>1で、5手かな?
まぁ、霊ローラーはじめてもいいと思うけど、霊真狂だと皆が思うなら、霊放置で灰吊りもありだよ?
吊り希望のところにこれに関しても付け加えて考えてくれると嬉しかったり。
偽霊能者が狂人だと思われるからどうのというより、占い師と霊能者が生きているうちに、それ以外の中に隠れてる人狼を探すほうがいいと思います。だから処刑も占いもその中から希望を選びました。そうなるとあまり選択の余地がないんです。
こんにちは
昨夜は本当に済みませんでした
>>48アーノルド
報告だけはと隙を見て鳩からさせていただきましたので、ネリーさんの発表を見ていなかったのです
これは検証不可能な事実ですから、"見ていなかった可能性もある"事を加味する形でお考え下されば幸いです
"結果くらいは確認できたのでは?"と推測される分にはご随意になさいませ。
昨夜は予定報告も出来ませんでした。
今日は昨日と同様の予定(>>1:115)になると思います
少し先ですが、22日(金)は全日多忙となる予定です
さくっと喰われて杞憂に終わるかもしれませんけど
ナサニエルさんは確定白ですね
おやすむいただきながらでも、まとめの方お願い出来れば助かります
■0.占い結果考察
まず、本人を除きユージーンさん以外の灰が希望していたと
ユージーンさんにしても対象として選考している気配はあります
そのあたりナサニエルさんを占うのは割れない限り妥当でなかったかもしれません。
村長さんの指摘(>>1:130)を鑑みれば、能力者にばかり目が言った感があり、占い結果を合わせ失策であったかと思います
前向きに考察に生かすようにしましょうか
上記からネリーさんが狂人でも、ナサニエルさんを狼と看做さない限りは、黒を出しやすかったようにも思えます
私が狂人で先発表なら安全策で白を選んだと思うので、狂人を否定しきるものではないと考えます
>>1:175などみますと余裕を感じますから、狼と看做しているようには思えませんが、看做しで盛大に庇う狂人は居ないと思うので微妙ですね
狼では場に情報を落とす事を嫌ったと考えられます
パンダとのセット吊りの恐れもあり、2:2で手数的に有利な狼がアクティブに場を動かす必要性は薄いでしょう
いずれ、パンダ判定は議事を盛り上げますし、霊狂の場合に偽が確定する恐れもあります
吊り先選考にも大いに悩む形になるでしょうし、村人自身の手で能力者を切り崩させる事も可能でしょう
保存食を確保することで襲撃幅も取れます
2:2CO状況下では起こりがちな状況=普通の展開でしょう
状況構築の優位性、灰の●希望傾向からはネリーさんは狼>狂の判断となります
発言精査からの考察は■1の方で行います
議事流しからいくつか
>>1:183 レベッカ
狼二騙りなし→狂人無しは取り敢えず了解です
狼だろうから即吊りは感覚的にはわかりますが、狼だろうから初日は吊りが無いので占い師での首実検とならないのが不思議でした
>>1:228 ネリー
ここの発表順に触れている人が居るのでちょっとだけ
個人的には"後発表希望"以外にありえないと思うので不思議な事を聞くなぁと思いましたね
"「多分狼だからどっちでもいい」とかだったら、攻略点にしよう"とか考えてみたんですけど
単に発表を気にする占い師のスタイルを見せたというのが、落とし所な気がしますね
>>1:231 ハーヴェイ
"ロケットCOは狂と狼とどちらが適切か"なら三日目まで待つ必要ないと思います
>>1:261ナサのような見解もあるわけなのですが
狂狼の動きと言うのが良く分かりません
霊真狼の例示は"今日灰狼吊→明日確定黒→霊ローラー→エンデ"とか、有り得る様な……気のせいでしょうか?
>>30 キャロル
「リアルそそっかしい人」とは具体的にはどのような事でしょう?
事例をお聞きしたいです。
■3.灰考察
○キャロル
白だろう。なんとなくでレベッカに白決め打つなどはスケープゴートを必要とする狼ではないと思うところだ。なんとなくなら保留にするものだ。
○セシリア
白だろう。考察の内容に筋が通ってるのもさることながら、疑問の投げかけ方、そこからの考察も含めて、占いの必要性など見当たらないぐらいだ。
○レベッカ
ほぼ白と思っている。>>1:65から>>1:91の流れが大きい。反応が狼だったら赤で聞くだろレベル、もある。
○リック
正直なところ分からない。スタイルは分かる。ただ私はこのタイプの狼専に地獄を見せられたので要注意ランプが点いている。現状は●対象。ただ答は常に返ってくるので保留気味。
○ユージーン
分からない。発言に一定の筋はある。潜伏占についての考え方が特異。彼が狼で占COを企んでいたのではないかとすら疑える。
2-2>3-1>>>2-1も、狂人に騙れと言っているように見え、さらに初めから吊り手数計算をしているのも(間違ってはいるが)勝ち筋を考えなければならない狼の疑いはぬぐえない。●▼対象。
○ナサニエル
確定白。非潜伏狂と断定する。潜伏狂人は普通の村にはいない(断言)
■4.●ユージーン
■5.▼ハーヴェイ
次点
■4.●リックor●レベッカ
■5.▼ユージーン
今の私としてはこれぐらいにしかならん。
■3.灰考察
セシリア
私の思い込みのあたりも理解できてるし
いろいろと話してる中にも疑うようなところがない。狼にはみえないかな
リック
気になったところに突っ込んでいくタイプ
やっぱり特別怪しいところは見えない
狼だったとしたらそんちょとのコンビはないだろうとは思う
キャロりん
ん〜なんだろう?昨日と印象が違って見える
>>16-17かな?
何が違うとは上手くいえないけど昨日感じたイメージと違うように感じる。
ちょっと黒印象があるかな
ユージ
狂人占い師の言い回しはまだ少し気にはしてる
占い師潜伏の案もどうかとは思ったけど人数の違いなんだろうと理解できる。
灰の中では黒印象
只今戻りましたわ。議事録を読んでまいりますわー。
17時〜23時半は出かけているので、17時までに灰考察落とせる様に頑張りますわ。
という事で出かけると戻るのが夜明け直前になりますわ。申し訳ございません。
■3.今日の占い先希望
■4.今日の吊り先希望
灰吊りなら
●ユージーン
▼キャロりん
能力者吊りなら
●キャロりん
▼ハーヴ
一応今のところ灰吊りに一票かな
霊ロラでも反対はしない
ふぅ。読み終わりましたわ。コネ様は割ってきませんでしたのね。よかった。白パンダで村人を吊るパターンは避けられましたわ。
対抗雑感ですわ。
「発表を見ていなかった」発言、嘘をついているようには見えませんが…うーん。ひとまずコネ様のお言葉を信じて私の発表を見ていなかった前提で話を進めますわ。狼側の言葉を信じるって言うのも変ですけど。
>>55先日発表順希望を聞いたのは文字通りコネ様の出方を探るのが目的ですわ。普通は後を希望する、その通り。もし先を希望する様でしたら狼>狂と見るつもりでしたが、普通の回答で情報無しでしたわ。まったく普通の、もとい隙の無いお方ね。
狂人でナサ様を狼と見ていた線は薄いですわね。主人を●希望するのは狂人として変ですもの。白と見ていたなら私の発表を見て居なかったとすると割り狙いで黒も在り得ますわ。安全策の白なのっかしらでもねぇ。
狼で私の発表を見ていなかったとするとナサ様を●に挙げてSGを狙いつつも何かしらの理由で黒く染めることを諦めた?これは無いわね。元から白を出す気でいたのでしょうね。
総合して若干狼>狂ですわね。さて灰考察しないと。
>>村長
うわ、ごめん、本当だ。ユージと同じ間違いしてるorz
四手だな、申し訳ない。
ただ霊放置についてはまあ言ってる通りかな?しっかり詰めて行きたいなら、今日は霊ローラー開始でいいと思うぜ。
あと今夜は比較的早く帰れる&元気にはなったんで、集計等はできると思う。
じゃ出稼ぎ言ってくるなー。
あぁ、霊考察ですけどコネ様狼寄りに見ています故、霊は真狂、村長さんは状況整理や灰考察を相変わらず淡々とですが進めていて灰狼を探す姿勢。真寄りですわ。狂人なら占い師内訳を気になさって思わずもれると思いますの。狼なら3−1バッティングの可能性の独断CO、占真狼と見ているのは非狼要素ですわね。ハーヴェイ君は発言が増えませんので印象変わらずですわ。
■4.●キャロル
■5.▼ハーヴェイ
次点
■4.●ユージーンor●レベッカ
■5.▼キャロル
レベッカの>>60を聞いてキャロルを読み返していたら結構違和感を感じ始めたのが大きな理由。全体に疑惑を振りまく動きをさりげなくしているように見え始めている。
また昨日の時点で危険な位置にいたなら、今日の判定は割って白のパンダ吊りをした可能性を強く考える。基本的に灰狼はラストウルフ。それが危険な位置にいたら偽占い師ならナサニエルに黒を出すのではないか。
偽占い師が狼なら偽黒をパンダ吊りで、例判定によって偽確定でも狂>狼と考えられるだろうことも加えて考えて、この結果に落ち着いた。
灰考察。まず一番発言が明確なリック君から。
引っかかる所を突付きまわしていた印象が強かった昨日と違い、疑われると理由を求めています。これはどちらかと言えば切り返しで相手のボロを出すよりは自身の納得の為に見えますわ。自分の態度をはっきり言い、質疑応答に積極的で非常に白く見えますわ。
昨日の問答を見るに村長さん狼で繋がっていたら驚きですわ。フラットに灰と考えても質疑で能力者とのラインが切れて見分けやすい人。占わずとも良い気がしますわ。ハーヴェイ君やコネ様ともびしばしやって頂きたいですわー。え、私?どうぞどうぞ。ライン切りの問答は勢いに欠けるというか不自然なところが出てくるでしょうから。
ぎゃーキャロルさんが▼票を二つも!
やっぱり鋭さが漏れていますわね…昨日アンカーの付け方を聞いておきながら、今日は先日の発言を引用する方法まで使いこなしている所等、慣れも漏れていますわ。
次にレベッカさん。
今日になってようやく灰考察を始めましたわ。初日は議事録が少なくて致し方ないことですけれど。
どちらにせよ発言少なめで注目を避けつつ鋭い突っ込みを居れる、生き延びるのが上手いタイプですわ。村人なら純粋な考察、狼なら昨日今日灰同士のロックオン状況を見てSGをユジ様キャロさんに絞った…といった所かしら。希望を見るに霊能者とのラインは無さそうですわね。特にハーヴェイ君とは。
白だと頼もしいですが黒だと良い感じに生き延びるタイプですわ。占って見たい人ですの。
私の占いたい人の基準をば。
発言が少なくてこれから増えそうな人、発言が多くてはっきりしている人、突っ込まれて質疑を活発にしている人、この辺りは占いより発言で白黒見極めたく占いから外したく思っておりますわ。
引き換え、自分をさらす発言が控えめで質問をされていない人。こういう人が狼だと質問を飛ばして存在感を出して他の印象を消し飛ばすのが経験上多いですわ。後は発言のボリュームがいまいちの人、言葉を選んでいる様に見える人、活発でも腹の中が見えない人。こういう人は発言を見ても中身が見えませんので占ってみたいです。奥ゆかしい村人なら潔白を証明して堂々と喋って頂きたいですし狼なら容赦なく吊りたいですわ。
さて次。発言回数が多い…と思ったけど一つ一つが短いキャロルさん。
RPなのか素なのか解らないけどその口調のせいかしら、独特の思考回路を持っている印象を受けますわ。
不慣れというか>>15霊能者の霊能者アピールって何かしら…?などぽかんと来る所や、あと>>19の判定忘れや人間違いなどうっかりが激しい一方、喋っていることはまとも。うっかりの抜けない人なのか急成長している初心者なのか。
占いたい微黒寄り灰ですが、●▼は外しますわ。
キャロルさんをロックオンしているレベッカさんも先に述べたとおり少し疑っていますもの。
そしてもしキャロルさんが狼なら初心者騙り。これは腕が無いと出来ない芸当ですわ。狼なら発言を待てばボロが出る、>>73前者「今後の発言を見たい」タイプでもありますのよ。
発言で見切れ無い見込みの高いレベッカさんを優先しますわ。
ナサの白確定確認。
うー…やっぱりショックなものね…。疑ってごめんなさい。
体に負担がかからない程度に、まとめお願いね。
えと、まず、返答の返答から。
>>1:105コーネ
リックと話したみたいな理由かな、と思っていたから、ちょっと意外な言葉ではあったわね。
占い師視点を疑われてでも、わたしみたいな反応が欲しいもの?
と思わなくもないけど、他の発言も見る限り、なんとなく分かった気もするわ。
「皆さんのリアルも鑑みての事ですよ」的な耳に優しい言葉よりも、もっと自分ってものや、自信的なものを持っている印象を受けたわ。それ以外の発言も含めてね。
>>1:133〜ユジと村長のやりとり
村長が言っているけど、ユジの初っ端のCO人数についての言及は、人外の何らのサインと考える事も出来ると思っていたわ。
わたしは元々サインの性能には懐疑的だけど、そういう考え方をする人もいるし、後は人外(不慣れ)にね、人外有利なメリットを教える可能性もあるって思うの。
だから、その辺りの懸念を生じさせたユジに「?」と思ったし、今でもその心配はなかった?という疑問もなくはないけど…。
ユジの基本に「強い狼」というか、一定レベル以上の哲学を持った狼がいるようだから、それとあわせてみると特に疑う部分ではないかな…とは思ったわ。
1日目最後のわたしの考察についての反応、ユジ、リック、レベッカさん。大体は当たっていたみたい?
>>7リック
ああ、そこが分かった、だったのね。
そう考えての>>1:180になる訳か。納得。
>>36ユジ
……(軽くピコピコハンマー)。
わたしが指摘しなかったら、2日目レベッカさんに吊り希望出されたと思うんだけど…それでもやっぱり他人任せなのかしら。
レベッカさんの誤解を解ける可能性が一番高いのがユジ本人で、尚且つユジはレベッカさんが読めない、と占い希望にも出している。
説明の努力をしたら、ちょっとは読めて、占い機能を使わなくてもよかったかもしれないのに…と少し思ったのだけど、どう?
で、レベッカさんね。
一番興味があったのが、誤解が解けた場合の、レベッカさんの変化だった訳だけど。
レベッカさん狼で、ユジがSGにしやすい相手とロックオンしていたのなら、簡単に誤解が解けても困るだろうな、とは思っていたのだけど…案外あっさり勘違いを認めた印象はあるわ。
ただ、まだユジの疑いが完全に解けた訳ではないみたい。
どこに拘っているのか、ちょっと分からないので、出来れば分かりやすく教えてくれると嬉しいわ。
占う必要も感じないくらい疑っていた相手を、占いに留めた辺りは大前進、というべきなの、かな…。
ロックオンだけなら説明は難しいだろうけど、一応この辺りは返答希望。
印象の強い3人は終わり。時間とポイントが減っていきますわ。急がねば。
次にユージーン様。
読み返して印象が変わりましたわ。受けた質問は裁くし間違いは素直に認めるし時々うっかり属性つきで隙が多いのは非狼要素で白いと感じましたわ。質疑でよく喋るのが解ったので狼で穴が開くか白でしっかりしたままか見定めたい非占タイプ
…と思っておりましたが今日発言がまだ無いのが残念ですわ。
状況、ポジションから見ると村長からのロックオンが外れてスポットライトから出て、この先大人しくしていれば突っ込まれること無くレベッカさん以上に生き延びるタイプですわー。そういう意味では要注目。発言が増えるなら放置の人ですが、事情であっても発言が増えないなら判断できず占いたい人ですわ。
最後にセシリアさん。
第一声の非霊占COは白要素ですわ。狼なら「私潜るわ」と赤ログの第一声で言っていそうなものですが大胆さや腰が据わった感じよりは票整理したり冷静なタイプのお人ですわ。
後は印象が薄いですわね。村長さんとリック君、ユージーン様の影に埋もれちゃった感じですけど。
昨日の灰考察が白めに見ているのが一人くらいで後は黒めなのか純灰なのかどうとも取れる言い方。こういう表現方法をする性格といえばそれまでですが今日の発言が無いのがやはり痛いですわ。
謎めいた感じすらなくてただ印象が薄いですわ。そのせいかしらね、今日すぐに▼●、という気は起きませんわ。
セシリアさん、ありがたいですわ。
でも無理なさらないで。
足りれば足りるものですわ。
まだ今は余裕があるので大丈夫ですわー。
夜お会いできて、足りなければお願いするかも…程度ですわ。そのときは宜しくお願いしますわ。
>>82 発言で判断できる人、という基準は確実に占える回数が限られているからこそ、ですわ。
解り易く言う為に極端な表現をしますわ。
占いは1回2回しか出来ないものと見ています。
占うのは占いに頼らねば正体が判らなそうな方のみ。
灰に残すのは発言で白黒判る見込みのある方にしたいんですの。
私の中で現状気になる気にならない、白黒印象は大げさに言えば二の次ですわ。
判定を割らない狼さんに見えるコネ様相手の今回は特に。これでナサニエル様の判定を割られたらどうしようと思っていましたわ。
という事で優先順位付けは神経質に行うんですの。
ちなみに、発言で判断できるか否か、どちらに属するかすら判らない方も準占候補ですわ。
さてさてそろそろ出かけなくては。▼をあまり考えていませんでしたわ。どう致しましょう…
▼は●と違って現状黒白気になる人優先ですわ。
●ランクは上で述べたとおり。
気になる灰ランクはレベッカさん>ユージーン様≧キャロルさん>セシリアさん(印象が薄いので今日明日急浮上の可能性あり)=リック君ですわ。
上から二人並べて
▼レベッカさん
、そして●基準で言うとやはり●ユージーン様ですね。理由は灰考察より。
では失礼致しますわ。
帰りは24:00ちょっと前ですの。議論に参加できませんが、決定確認、セット、発表はちゃんと出来ると思いますわ。
ごきげんよう。
占いで判断=確定白なら確定情報、パンダなら占われた後の発言が前より変化+ライン判断とその人の判断基準が増加
発言で判断=占機能破壊後の推理手段
発言で判断できる=占破壊後も白黒付けられる
判断できない=占えばいいが機能破壊後灰に残ると厄介
こういうことですわ。では
後5分…!質問だけ答えきりますわ。
確かに「見たい」という言い方は自分が生き残って、という風に見えますわね…反省。
もちろん、推理・判断して決めるのは村の皆さんですわ。「見たい」より「推理の対象に当てたい」とでも言い直しましょうか。
ここからは本筋と外れますが実は私墓下にいっても推理を続ける人間で、自分が死ぬケースを含めて考える際もついつい自分視点を捨て切れませんのよw
ではこんどこそ!
…ナサがスカート…(想像して噴いた)
てそこではなく。>>84>>86ピンとこないわ…。
発言から分かりやすそうな人を優先、という思考は分かるわ。わたしもそうだし。
ただ…上手く伝わるか分からないけど…。
占い師なら、狼を占いたい、とならないの?
偽黒は、人外の意図次第だけど、真の黒出しは意図も何もない純然たる情報。
黒を出された狼が、真占の追跡によってボロを出すかもしれない。
生き延びる前提は必要だけど、自分の言葉で狼を追い詰められる可能性がある上に、村にも多くの情報を手渡せる。
この能動的能力こそが、占い師の強みではない?
この強みより、「占破壊後も白黒付けられる」方にメリットを見る、というのは、わたしには理解が出来ないわ。
せいぜい…これが占いに頼らない灰の言葉ならまだしもって所。
…真占としてはちょっと許容し難いかな…。
>>74ネリー
気になる。
1.キャロルは独特の思考回路と認定。
2.うっかり系か初心者か。発言はまとも。
3.●▼を外す理由はレベッカを疑ってるから。
自分が疑っているレベッカが、キャロルを疑っているから?
4.キャロルが狼なら初心者騙り=腕がないと無理=待てばボロ?
独特の思考回路を発言で認定できるとした理由は、狼ならボロが出るから待つべき、となる。
レベッカが狼と確信できない中でレベッカの判断を理由に占いから外す、となる。
2でうっかりか初心者かと言いつつ、狼なら初心者騙りと断定している。
独特の思考回路ならば、まさに占わなければ結論は出ないのではないか。ボロと思ったものが出たときに、それがうっかりでないという確信が持てるのか。さらに私には、キャロルは>>73で言う「発言のボリュームがいまいちの人」「活発でも腹の中が見えない人」に該当すると感じる。
そう考えると、ネリーの判断基準で言うなら●キャロルが出る方が普通だと感じるが、どうかね。
また▼レベッカ>▼霊になるほどの疑問は>>74>>72双方に見あたらないのだが、▼霊よりも必要であると判断した理由を問う。
ちゃんと読み込めてないけど、キャロルがデキル人っぽくなったり全然デキナイ人っぽくなったりするのがすげー気になりまスが、灰狼ならここで占いにあがりそうな危険なふらつきを見せるのってどうなんだろうなと思わなくもない。
でもリックには黒印象がないんだよね…あるとするならレベッカとキャロル。レベッカは昨日から読めないなあと思ってたし、ちゃんと精読しないといけませんハイ。
で、今日の吊りは最悪灰か占いとか思ってる僕異端ですかそうですか。
真狂だと思う霊能吊るのってPP防止以外だと思考停止に思えるのです。
じゃしばらくまた離席。本格参加は21:00以降だと思われます
一点「今日の吊りは最悪灰か占い」が気になる。
「最悪」「灰か占い」なら▼霊が基本になり
「最悪灰」か「占い」なら▼占が基本になる。
まあおそらく後者の意味なのだろうと思うが。
確認したい。
キャロたん
初心者騙り…をしているにしても、全く成功していないと思うのはわたしだけ?
初心者は>>13こんな台詞言わないわ…。
初心者なら言わない事を全て抜き出しているとptに響きそうだから、やらないけど。
「わからない、へたっぴぃ」に象徴する不慣れ感と、鋭いと思える部分のちぐはぐさは、気にならないといったら嘘になるわね。
ただわたし、「初心者」をテーマに考察なんて書きたくないわ…。
むしろ、>>1:64を見る限り、わたしはキャロたんを「発言を読む事が出来る人」と思っているの。
ついでに、質問が出来ない様子もないから…。もうちょっと、こう疑いの対象に絡んでいくものがあってもいい感じはするのよね。
もう一つ、>>16「ユジの理論は分からない」と。
レベッカが「知っている事」が、キャロたんは「狼が持つ情報ではないか」という意味で言ったとは捉えているけど…。
ユジと同じ、戦略的理論からきた、キャロたんが知らないもの、という考え方はしなかったかしら?
キャロたんは、自分に分からない事が多い、という自覚は持っていると思うのだけどね。
ここでもやっぱり、レベッカさんとユジを分けた境目が分からないわ。
因みに、レベッカさんが>>1:65で言いたかった事は>>11に出ている訳だけど、これについてはどう思ったかしら?
で、この辺りをまとめると、何故レベッカが疑惑のトップにきたのか、の思考回路が見えてこず違和感を覚えるの。
印象に残らない=戦力外通告、ってのもあんまりだし…。
狼、探してる?という疑問が浮かぶので、消去法もあるけれど、現在疑っているわ。
■1.占い師考察
こねりん:細かいけど「ナサ白でした」の表現の仕方が気になる僕。「白」って狂人アピでよく見るパターンだなぁと思ったんだけど、こねりん偽なら狼ぽいと思うんで、狂ぽく振舞った狼なのか?
姿勢としては真ぽさが一歩リードなだけに、こういう所をつつきたくなる。真>狼(=狂)
ねりりん:ネタ発表がイイ。とかそういう問題じゃなく。発表先でもいいというのは、こねりんの参加状況を加味してなんだろうなとは思う。が、それでも後が良いなって姿勢がほとんど見えなかったところが疑問。
狼=真>狂
占師についてはほぼトントン。
■2.霊能者考察
そんちょが何者なのかについて昨日からずうっと考えてるんだけどさ。こねりんの指摘もあったり、リックと衝突したり、結構フリーダムに動いてる所を見ると単独行動の狂なのかなーと。
早速▼僕にしてる辺りは「決め打て」と言ってるようなものでさ、まだ我々仕事してないじゃない?そんな状況で決め打てとか言われても困る人多くない?ってことで、霊機能破壊目的の狂かしらん、とね。狂>狼
そういや、「赤使ってるみたい」が波紋呼んでるっぽいけど、別に深い意味はないよ。タイミング的にそんなんだなって思ったことを脊髄反射的に打っただけなんだよね。
灰考察ちょっと待って。発言洗いなおしてるー。
議事はざーっと鳩で見てたんだよん。
ただ、頻繁に発言すると僕の鳩あっという間に体力なくなっちゃうのが困り者なんだぜ。
目に付いたからー。
>>98ハーブ兄ちゃん
アーノおじちゃんに既に突っ込まれてるけどさ、僕はアーノおじちゃんのその発言、不思議には思わなかったな。
ナサ兄ちゃんだっけ、霊ロラ案出してる人もいたし、僕は守護保護などなどいろいろ含みでの▼ハーブ兄ちゃんなんだと感じたんだぜー。
そして、霊ロラをアーノおじちゃんが指示する場合、▼ハーブ兄ちゃんなのは普通なんだぜー。
あと、決め打てなんておじちゃん言ってなかったとおもうんだぜー。
■1.占い師考察
ネリー
占い師としての所作は概ね妥当に感じ、望んで占い師を騙るに足る性能を備えていると思います
灰狼2の勘違いは狼より狂人でありそうに思いますが、占い師視点での考察を行った結果として能力者に狼をカウントする事を忘れたと考える事は可能でしょう
うーん、どちらかはちょっと判別つかないですか
都会派でも初日に灰同士のライン考察ってどうなんだろうと言う気がします
初期は能力者と情報が増えてから灰同士を測るように思うのですが
早めの3人目に●ユージーンへ2票目を重ねている事からここにラインは無さそうです。
灰考察中、ユージーンさんが"CO進行がどんどん進んだことに対する戸惑い"が見える発言はどれでしょうか?
ライン考察を好むとの主張から転じて孤独感があることで非狼要素を見るレベッカさんとややラインがあると見れます
>>1:163も付かず離れずなフォローと取れます
とか考えたんですが、▼レベッカですからして無しですね
>>1:175 私の●ナサへの触れ方は狼ならば、今日の判定への複線に見えますね
白を出す期満々の狂人でも変わらない気はしますが
>>65ですが、多忙を考慮していただけるのはありがたいですが、その結果メタに影響されるのはちょっといただけないですね
居た/居ないで考察を仕分けるのが妥当だと思います
お気持ちはプレイヤーとしてうれしいのですけれど
>>70の後半の件はライン切り的なものは出ない=狂人と取れますか
狼でも大変な自身をお持ちであるとも考えられますが
うーん、CO構成より狼より、心象やや狼より狂人風味といったところでしょうか
狼≧狂人くらいですかね
村長>>90を加味すると相方はキャロルさんということになりましょうか
■2.霊能者考察
アーノルド
若干、感性の面で噛み合わない部分があり歯がゆい感はありましたが、相互理解を求めて可能な方ですね
対象を理解するために突き詰めるタイプですね
狂人としては強い姿勢過ぎに思います
狼でロケットスタートをかけるには賢明過ぎる印象があります
CO構成と独断COを加味して、真>狂>狼くらいですね
ハーヴェイ
村長状況狼の件が引っ掛かってしまいます
ユージーンさんも霊に狼の意識がありますし、出身国のセオリー違いなんでしょうかね
反論を見るに強弁と言うよりはそれが当たり前と言う感じで帰ってきますし
裏返すと本人が狼の可能性は十分って言ってる気がするですが、狂人の誘導だったりするのでしょうか
>>1:222あたりがちょっと良く分からないんですよね
"村長の立場"ってどんなんのことなんでしょうか?
"それじゃ村長が狼じゃなくなっちゃうんでこれまで考察が破綻する"とかはありえないですし
ネリーさんの希望変更云々は書き方も悪かったですけど、余りよく読んでいないのかなぁとか
活動的でもないし、"これぞ"という真ポインツが見つかんないんですよね
CO構成から狂人より、霊騙り狼論からやや狼より?狂≧狼>真くらいですかね
■3.灰考察
レベッカ
初日多忙で発言が少なく連動して考察も
特徴的なのはユージーンさんロックオン
その●▼周りについては>>55など
吊りの無い初日でなければ問題にしませんでしたけれども
連動する>>63については思考はわかるの>>55に戻ってループなのでここで終了
疑いのコアは>>1:57CO終了後、占い潜伏時に二日目に"狂人"占い師が黒だしの文言>>1:65
対応するユージーンさんの説明は>>1:132?関連して>>1:156?アンカー付での返答は貰っていないみたい
その辺りの追求はなかったように思うけど時間がなかっただけと判断すべきか
>>35でロックオン一応の解除?→>>60でまだこだわり
考察が全般的に薄いのが本当に難点、情報付加占いを検討する価値はあり、といった所でしょうか
やや黒よりかな
ユージーン
行動規範は占い師保護
私見相違・若干の理由不足はあれど、通してみればぶれている感は無いか
理由不足というよりも表現に問題があるのでしょうか
CO構成予想については私は言ってみただけっぽいと思うんですけどね
占大事の割りに占襲撃があったら対抗は即吊り的な印象を覚えた点が少し引っ掛かるか
ローラーが基本姿勢に思えるので能力者死ね死ね団員なのかもしれませんが
同様に占い師保全に走る余りか肝心の占い先選考が軽く思えますね。
●レベッカさんがナサさん同程度に読めないという理由では……
レベッカさんを優先した理由くらい置いて欲しいものです
若干の言動不一致部分から●▼にかける余地はありますね
やや黒よりです
キャロル
何となく妖魔村なら妖魔だろうとか思いました
どーでもいいですね
初日はセンスを感じましたが、基本は直感型なんでしょうね、多分
灰考察だけを取り出すと初日、二日目と傾向に差分はないように思えるのですが
>>16ですが、理論派苦手なら苦手として、もっと理論な村長さんの評価は>>13と言うのは不思議でしょうか
真面目に考えた結果に文句をつけられるなら、勘違いとか間違いとかしちゃう人をあげちゃうゾ、と言われるともう……
リアルうっかりさんなら、私初日に結構やらかしてるので私が例示でもいいじゃないと言う気もするんですが
人間で良いやとか投げそうになるんですが、セシリアさんの考察を読む限りでは放置は出来そうも無いですよねぇ
灰というか●▼考慮の不思議色ですね
リック
初日を通してみてきましたが、特に不信感を覚えないのですよね
聞きたがりの姿勢は良く理解できます
様は意思伝達の精度を上げたいんだろうなと
私見に相違があっても意見自体は納得のいくものです
村長さんとの絡みを見てると、まぁぷんすこも理解できます
村長さんの"先読みしてどーするよ"ってのも理解できますけどね
何れここにラインは無いでしょう
>>1:211 確認漏れ。定石的な意味でのということなら了解です
二日目も流しでは気になる所無いですね
誘導の気配でもあればそれこそ白狼を警戒する所なんですけど、見当たらないし……
白よりですね
セシリア
前倒し云々への突っ込みは個人的に好意的に見ますね
思考が被る部分があり、灰考察は他者に比べ濃い目
論理破綻は見受けられず
敢えて無理目のツッコミなどしてみたい所なんですが、そのポインツも見つけられて無いですね
>>75 ですが、反応があることで視点の行き様などキャラ考察的側面ですね
"占い師視点を疑われても"の件は意識してなかったですね
理をもって接すれば解する気のある方には伝わると思いますし、ごり押ししてくるならそれも情報ですから
こちらも白よりですね
■4.今日の占い先希望
■5.今日の吊り先希望
両候補からリック・セシリアを除外します
情報量からして発言から追うことも可能かと思います
潜在脅威から能力に欠けるには相対的に白いです
吊りについては能力者か灰かで迷いますね
▼ネリー偽だからが、一番簡単かつ確実ですけどね
これで決め打っていただけるなら無問題ですが、実現性から考えると霊ローラーでしょうか
村長決めうちのというのは少し怖いですが、狼はなさそうだし……
霊ロラはPP牽制・守護保護の面から安全策として妥当でしょう
問題の先送りと言う向きはありますが……
基本的に安全策好きっこなんで私としてはこちらよりですね
この場合は▼ハーヴェイとなりますね
灰から怖いですね
看做し黒は見つけられていませんし……
状況整理的に▼キャロルさんあたりになりましょうか
占いは灰三候補ともそれぞれに悩ましいですね
ネリー狼を仮定する場合はレベッカさんは一段下がりますか
霊吊りなら●キャロル、灰吊りなら●ユージーンでしょうか
整理すると
●キャロル▼ハーヴェイ
●ユージーン▼キャロル
■3.灰考察
そんちょの考察も加味しています。
ジーン:昨日に引き続き●圏外。話せば分かる、そんな人物。一行ごめん。
ベッカ:なんとなく分かってきた気がする。たぶんスロースターターなんだろうなと。昨日は発言少なめで判断しかねたけど、今日は結構活発だなぁ。そんちょからは「ほぼ白」認定だが、それに頷けてしまう辺りやっぱり人間なのかなと。今日は●圏外。
セシル:狼だったらマジ怖い。更にそんちょからの白印象がまた怖い。キャロにロックオン?SG作る第一歩かもしれないと考えて、●筆頭。
キャロ:昨日から印象一変。不慣れと慣れのギャップが激しい人物。アンカの引き方指摘されたり、ねりりんの灰考察(ライン)にツッコミ入れたり。考察も、そんなに不慣れっぽくないのになんというか…不思議な違和感があるんだよね。そんな中、>>51は正論。内訳も重要だけど灰狼が一番難儀なんだし。内訳から視線逸らそうとしてるステルスに見えなくも無いので、今日は●▼圏内。そんちょが白決め打ってる風なのもチェック項目。
リック:相変わらず白い。やり取りも読み込めば分かり易いしジーンと同じで話せば分かるタイプとみなす。よって●圏外。
■4.今日の占い先希望
■5.今日の吊り先希望
灰考察から、
●セシリア
▼キャロル
で、よろしく。
実を言うと、灰考察ぎっちぎちでした。長すぎるよ!て何回か怒られました。ふぅ…。
私に希望が集まってるみたいです。今日もまともに参加できるのが夜が明けてからになります。だからひとつひとつの質問には答えられません。ただみんなから私が不思議に見える理由ってなんだろうと考えてみました。一番の理由は夜が明けた直後に結論を出さないといけない事情があるからかなと思いました。もともと感覚で考える人なので理解されにくいかもしれないのに、まだ判定が出ないうちから次のことを考えてるので、まわりから見るとすごく変に見えるのかなと思います。時間切れ。
>>1:264ちょっと意訳するけど、
「考察結論がやっぱりわからないで終わり、後で修正できるようにした感じは黒要素」という発言は、裏を返せば、狼でもそれを避ければ黒く見られない、ということを知っているだろう、と推測出来るわ。
で、リックの発言には基本的に悪意よりは、好意の色が結構混じっている気がするのよ。
わたしが昨日リックを白く見た、コーネ援護ともとれる発言も、灰、能力者考察からも端々に。
他人の黒要素を探して煽りたい人外に見えない、というのが一つ。
裏を読んで、悪意で傾けない代わりに、好意で傾けず、バランスを保ったまま後々SGになりそうな人を探す、というスタイルもなくはないんだろうけど、リックはそれに当てはまるとは思っていないわ。
好意の向け方が常に一定の角度を保っていて、歪みを感じないから。
考察は共感出来る事ばかりだし…昨日に引き続き白印象のままよ。
ユジ
なんていうか…マイペースよね…。
わたしも>>93は後者の意味で捉えたけれど…。
でもそうなると、あれだけ占い機能保護を訴えていたユジ、どこいっちゃったの? 占いを自分の手で壊すのならば、灰狼はどうやって探すつもり?という疑問に繋がるわ。
一応、わたしは霊=真狂でも、吊りは無駄だとは思わないわ。
結局は、どの位置での決め打ちを覚悟するか、だから。
で、>>77についてまだ返答貰っていないけど。
これからは、ふたつの事が推測出来るわ。
ひとつめ、疑われても疑いを解く行動に出ない=疑われても気にしないという人間印象。
ふたつめ、勘違いされているかも、と思いつつレベッカさん占い希望を続行した、占い判定の軽視=黒印象。
灰を総括すると、リックは全体的に白印象、レベッカさんは纏う気配が単体印象。
ユジがちょっと分からないけど、潜伏占から離れて話し出してくれると、案外分かる事が多いんじゃないかという期待と、村のムードに乗る気がさらさらなさそうなマイペース感を評価したい。
消去法と、本人に対する違和感からキャロたん疑っている最中。
なので、灰吊りからならば、
▼キャロル ●ユージーン
を希望しておくわね。
>>村長
うあ。
…あれー?本当だ。まあいいじゃん、どっちもおっさんだし!!
リアルそそっかしい人ってことで!いや、本当スマンorz
■3.灰考察
・セシ姉ちゃん
ほぼ白じゃないかと考えてるよ。
僕にとってはセシ姉ちゃんの考察が一番痒いところに手が届くって感じ。発言事態には違和感なし、思考の流れもオープンでわかりやすいんだぜー。
白要素を挙げるなら、昨日のレベ姉ちゃんとユジ兄ちゃんの思考のすれ違いを指摘(というか解説)しなくて良い。というかする必要がない。放置しておけば回りが勝手に両者の考察の白黒要素にすると思うんだぜ。
セシ姉ちゃんの解説で周りが納得してそれで両者が白くなったら困るのはSWだから、それを自らやったのは白く感じるんだぜー。
・レベ姉ちゃん
発言少なすぎるんだぜ…。でもおよそ寡黙で吊られるかもという緊張感も感じられず、マイペースな印象なんだぜ。
白か黒かといわれたら、まだ白寄りには思うんだけど、結局ユジ兄ちゃんロックオン解除できてないんだねって感じ。そこまでユジ兄ちゃんをこだわる理由ってなんなの?ってこれ昨日も訊いた気がするんだぜ。
ただ語気の弱さから、SGにしたいみたいな感じには見えないかなぁ。
ユジ兄ちゃんの>>1:57が狼の視点漏れに見えたのがまだフィルターになってる?? できれば、ほかにも狼に見えたぽいんつとかあったら教えてほしいんだぜ。
・ユジ兄ちゃん
僕は、ユジ兄ちゃんの占潜伏案が悪手というか、どっちかというと狼有利な手に見えたから、誘導したい?トカ最初ちらっと思ったんだぜ。でも初日は一貫して占潜伏案が思考の根底にあるみたいで、ほかの人に散々突っ込まれても気にもしてなかった。このあたり、他人と衝突避けたいな狼の行動にはちょっと見えなかたかな。欲望の赴くままに動いてるって感じ。濃度としては、レベ姉ちゃんと同じくらい。
>>コーネリアス
本決定は0時くらいに出そうと思ってるけど、対応可能?
基本能力者に合わせるよ。
霊能者二人も大丈夫かな?
あと、あわせて明日の発表についても今のうちに聞きたいな。一斉発表可能?無理なら順番どうする?
・キャロ姉ちゃん
断言する、キャロ姉ちゃんは初心者じゃない。初心者装って失敗しているか、そういうRPかどっちかだぜ。今日●▼どちらかにはかけたいんだぜー。
>>13アーノおじちゃんの考察は違和感ばりばり。セシ姉ちゃんが>>94で良い事言った。言葉の選び方が妙なんだよ。「他人と衝突して好印象を稼いでいる」とか「印象稼ぎをしてみよう」とか。別に誰も、昨日アーノおじちゃんがユジ兄ちゃんや僕と喧嘩してるなんて言ってなかったと思うんだけど。
結局だからなんなんだよ!な気持ちになるんだぜ…。
>>14「村人だからかもだけど、ちょっと違う」何がキャロ姉ちゃんのなかで違うのかが僕は知りたい。
「黒印象をもってこないとだめということなので」、「なんていうと、今度は私が叱られる」これ、僕が何に反発してたかちゃんとわかってるって事だよね。
つづく。
キャロ姉ちゃん考察つづき。
>>17については、昨日僕含めてほかの人からもなぜ占い師2人が後から出たのかは指摘してるのに、いまだにそこだけを取り上げて「うさんくさい」。これに対する僕への返答はなし。(ちなみに昨日もなかった)
こっちはキャロ姉ちゃんの言いたいことがわからないから質問してるのに、その返答がまた微妙…。
>>30「私なりに見つけた理由」が、僕には理解できないから訊いてるんだけど。
さっきも言ったけど、「ちょっと違うと感じた」点をもっと具体的に説明すれば、僕だけじゃなくてほかの人にも理解されると思うんだぜ? 腕は関係ないんだぜー。
>>135
0時で問題ありません
同時発表で宜しいかと思います
発表は0:40くらいでしょうか
全員で順番ならハ→ネ→ア→コです
心情的にはネリーさんに借りをお返ししたい気持ちはありますが
一斉するなら、あの、時計のを誰か…たのむorz
手持ちの時計じゃ心もとないんだ。
ちなみに僕は起きていられるから大丈夫、と。
■4.今日の占い先希望
■5.今日の吊り先希望
んー、霊ロラするの?
なんとなく霊に狂人がいるかなーと思うんだけど、狂人を装った狼って事も考えられなくもないから、するなら別に反対はしないんだぜー。
でも、霊ロラするなら完遂なんだぜー。吊られなかったほうが真と確信できる何かがあれば別だけど。
能力者の考察はこれからだけど、あんまり昨日から印象は変わってないんだぜ。特に霊能者。だから、▼ハーブ兄ちゃんから開始になるんだぜー。
よって希望は、灰考察も考慮に入れて、
●ユージ兄ちゃん(とりあえず) ▼キャロ姉ちゃん
●キャロ姉ちゃん ▼ハーブ兄ちゃん(霊ロラ開始時)
>>コネ・ハーヴ
返答ありがとう、了解。
うーん、じゃとりあえず一斉かな?
時計どうぞ。
http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl
一斉なら欠けても一斉にした方が良いとは思う。
襲撃でも吊りでも同じだ。
順番を決めておくのも同様。
決めた順なら決めた順で言う方が良いだろう。
占い師が真狂か真狼かは不明。つまり霊吊りだとしても占い師が結果を分かってない可能性はある。狼が吊られた過信が吊られたか分からない狂占い師のパターンだな。
努力はする。
得意でないだけでやったことがないのではない。
また流し読みしただけで申し訳ないけれども、確かに初日は狼から占を守りたかったが故の潜伏案。
で現状占真狼:霊真狂の可能性が高いなら、霊能を「PP防止以外の理由」で▼するのは思考停止同然だと言いたかっただけだよ。偶数進行なので僕はそれもアリだとは思ってる。
FOになった以上占は喰われるか吊られるものという覚悟に変わってるんだけど、それは自分から発言すべき内容だったかな
僕は潜伏守護は気合で●▼回避しろやと思ってるし、ひっかかって吊られるにしても黙って吊られろと思ってる。
なので今日は
1.PP防止のために▼霊
2.真占いなんて喰われて証明しろ▼灰
3.狼がここにいるのはほぼ確実だろうから▼占
っていうカンジで考えていこうと思ってたよ(未明の発言時
じゃとりあえずまた議事読んでくる
>ナサ
ごめんなさい、言葉足らずだったわね。
考察前は、灰にちょっと目処が立たなさ過ぎて、安全策の霊ローラーを希望しようと思っていたわ。灰をゆっくり考えてみたかったの。
ただ、情報が増えて、灰吊りでも何とかなるかな、という希望は多少わいてきたわ。
最短3日目に決めうちが必要な灰吊り、最短で4日目になる霊ローラー。1日分の情報が欲しかったからね。
ただ、元から早期の決め打ちには不安があることと、守護の事を総合すると、霊ローラー希望になるわね。ただ、灰吊りでも絶対的に反対はしないわ。
>>村長
オッケー、じゃあ悪いがちょっとがんばってもらおうかな。
【発表は能力者全員一斉予定で。】
つってもまだネリー来てないけど。
>>ハーヴ
…まぢ?
ざっくり。
1.PP防止のために▼霊
こっちの2人は発言で見ていくのがちょっと難しい。2人をすりあわせて比較で見てっていうのが出来ないので、COタイミングから考えていくしかなく、そうなるとハーヴェイから。もちろん完遂前提だけど、ここが真狂だと最悪三回目の▼で狼1吊れてないと即負けなのだよね。
PP防止という意味では意味は大きいけど不安が大きい。
2.真占なんて喰われて証明しろ▼灰
ちょっと今考えるところがありまして、キャロルは除外しようかなとか。
残るはレベッカ・リック・セシリアだけど
▼して判定が見たいのか
狼だと思って吊るのか
で随分違うように思うんだよね。
占については上記通り「食われて証明してみせろ」という前提から、●はもう二度と出来ない、故に▼して判定みたいなんていう余裕はなし。
狼と思って吊るしかない。
この三人だと圧倒的にレベッカ。中庸ステルスを狙ってる印象がある。
●希望ですが、もちろん▼占いでない前提で、リックかな。
セシリアも悩んだんだけど、セシリアだからこそ判定割れそうな気がするんだよね、しかも偽から。そうなると僕一気にセシリア信用できなくなりそうで怖くてたまらん。
リックは姿勢と発言で占い師とのラインも見つつ判断していけるような気がしている。
>>160りっくん
いや、僕まだ灰考察とかは詳しく出してない。ハズ。
キャロルについてはちょっとおいとかせて。明日状況次第では言えるかもしれないけども…
レベッカについては中庸狙いの狼っぽいことは言ったので省略。
りっくんは、横レスが多いのが微妙っちゃ微妙。セシリアみたいに「ある程度回答は想像つくけど敢えて言わせる」タイプに比べると、発言数水増しに見えなくもないんだな。そういう「あえて言わせる」ことでボロを出させようという目論みをもった人間のジャマをして、白同士の相互理解撹乱を狙ってるととれなくもない。
セシリアは強すぎ。発言力と理論性で抜きん出ているからヘタに疑えないし疑う余地が今のところない。ここが狼なら…僕は多分負けてしまうな(汗
セシ姉ちゃん居るかな??
考察読んでると、ネーちゃんが偽占い師に傾いてるみたいだけど、ネーちゃんの考察って、「村側視点で考察してるからこういう結論になった」みたいには考えられなかった??
>>164リック
変な話、感情的な部分で疑っているのよね。
わたしが占い師なら、自分の死んだ後でも村人が考察しやすい所を占っておく、という考え方もするから、リックが言うような事も考えなくもないわ。
でも、やっぱり真占が村に貢献する方法は、狼を見つける事だと思う。だからこそ、真占の多くは狼を占いたい、となりやすいものだと思っている。でも、ネリーさんの灰考察に、そういった感情のようなものは見えなかった。
狼を占った時、真占襲撃率はあがるから、逆に白を占って襲撃避け、という考え方もあるけど、この人数では効果は疑問だわ。
結局、わたしは「自分と違うから」という面でネリーさんを疑っているのは否定しないわ。
能力者考察さっぱり進んでないぜー☆
>>166アーノおじちゃん
アーノおじちゃんの>>90の最大のポイントは、なぜ●キャロルではないのか、って事だよね? ちょっといろいろ見てきておもったと言うんだぜ。
結論としては、多分、キャロの初心者風味なのは、嘘ならそのうちボロが出て判断できると見たんじゃないかな?
ただ、キャロ姉ちゃんが「うっかりさん」か「急成長初心者」かと悩んでいるのなら、狼でもどちらかが当てはまるのだから「初心者騙り」はない。
ネーちゃんはかなり発言精査できるタイプだとおもうから、キャロ姉ちゃんがほんとに急成長初心者かそうでないかはすぐわかるともおもう。
それならば、待てばボロが出るというのはなんだか矛盾な気分だぜ。
つづく。
只今戻りましてよ・・間に合いましたわ。
本当は今すぐ泥のように眠りたい気分ですけどリポDで夜明けまで頑張りますわ〜。
ええと決定は、と。読んできますわ。
村長狼ならばあのCOはやりにくい、には皆に同意。となると、村長は真か狂の可能性が高い、となる訳だけど。
狂人=答えを知らないから好き勝手に動き回れる、というのにも一理あるけど、そこまでカオス、自分勝手な人に見えていないのが一つ。
霊として狂だと思うハーヴェイの判定を見て楽しいかしら?しかもまず間違いなく翌日自分が死ぬのは不満ではないの?という疑問はあったわ。
質問しようかなとも思っていたけど、>>101で守護保護が根底にあるのか、というので方向性のようなものは納得したわ。
わたしは村長の考えは分かりやすい。どこを疑うか、という点に今の所違和感はない訳だけど、そういう人なら、当然ネリーに違和感は覚えるのも予想通り。
狂の本音推理ならば、普通にネリー狼という結論に達しそう。
にしては、>>90辺りは苛烈すぎないかな、とは思ったわ。
騙り狼なんて捨て駒、ならまだしも、相対的にコーネの真印象を上げることになり、灰狼まで危険に晒しかねないと思うの。
この辺を見ると狂人に見えない部分があり、元から恐れるものはなにもないっていう真オーラも含め、真>狂≧狼に見ているわ。
ハーヴェイ。
>>113狼一本吊りをしたいという浪漫は構わないのだけど、それならば、わたしについてもう少し考えた方がよくない?と思うわ。
村長狼ならば、そんなに単純に相方を白扱いにするなんて、素直な行動に出ると思う?無駄にラインを結んで、真霊ハーヴェイに合図を与えるだけだと思わない?
狂人だと話は変わってくるけれど、狂人ならば誰が狼か分からない訳で。
狼ならマジ怖い、は考察ではないわ。理由はリックが前に述べているから繰り返さないけれど。
自分の霊能力を発動させ、狼を見たいなら、もう少し考えて欲しいところ。これは、一応ハヴ真の場合のお願い。
>>171リック
そうなんだ。
読み返してて気になったのはそこだ。
なんでレベを疑った結果としての、レベが疑っているのを放置というのはどうなのだろう。
これがコーネが疑っているからというなら分かる。対抗を狼と目すべき理由もある。しかしこれはなんなのかと。
次に発言の流れだ。>>72でレベッカを占いたいという。>>73で占いたい人の基準を言う。>>74でキャロルの考察をする。
>>72の発言を自分で読んで、その理由が足りないと思って>>73で説明を追記した。その理由をそのまま適用すると>>74のキャロルが外される理由に繋がって見えない。
現状として、このあたりの発言で私はネリーを相当疑問視し始めているところではある。
ネリーさん
>>1:99が気になったの。
村長が真>狼=狂ならば、相対的にハヴは狂=狼>真になるんじゃないかと。何故そんなに狂が高く、狼が低いのかしら…?
リックが言っていたと思うけれど、灰考察の結論がはっきりしていなかった事に比べれば、随分な差で不思議なの。
占い希望についても、後で判断出来る云々で仕分けしても構わないけど、今判断する努力をしてみたっていいじゃない、無駄にはならないわ、と言いたいのだけどもね。
後は>>89ね。占い師視点として「?」と思う。
村の考えやすさと、占い師としての欲望のジレンマ…というのも特に見えないし…。
真には見えないので偽、となるとハヴとの兼ね合いで狼≧狂>真かな。
本決定の時間でーす。
キャロ ●リック ▼レベッカ >>22
アーノ ●キャロ ▼ハーヴ >>42>>57>>69
●ユorレ ▼キャロ
レベッ ●ユージ ▼キャロ >>62
●キャロ ▼ハーヴ
ネリー ●ユージ ▼レベッカ >>84
コーネ ●キャロ ▼ハーヴ >>112
●ユージ ▼キャロ
ハーヴ ●キャロ ▼セシリ >>117>>131
セシリ ●キャロ ▼ハーヴ >>129
●ユージ ▼キャロ
リック ●ユージ ▼キャロ >>142
●キャロ ▼ハーヴ
ユージ ●リック ▼ >>152>>154>>155
ユージくん、霊吊りなのか灰吊りなのかおせーてー。君の一票にかかってる!いや、そうでもないけど。
読み通して発言が増えたハーヴェイ君やセシリアさんの考察をし直そうと思いましたがとても夜明けに間に合いそうにありませんわ…
私への疑問点は答えられる分だけ答えますわ。残りは生きていれば時間と喉のある明日に答えたいと思いますわ。私が食われたときは全部信じてくださいな。
答えるぞぉー。ぐぅ、眠い…
俺の考察ー。
個人的には、キャロルがリックを疑ったのはわからんでもない。
てのは、「結果だけ見れば」リックは占い嫌がってるようにも見えるから。だから、俺はそんなにキャロル疑ってもいないかなぁ…。初心者騙りっていうか、異星人だと思ってたし。
で、昨日の流れを汲んで今のうちに判断しておきたいユージ占い、発言数増えないね、のレベッカ吊り。単純だね!やっほい!
ちなみにリックは初日に占えないなら意味ないから、最終日まで残ってたら、残った人考えて!ということにしました。
あ、セシリアはもう村人でいいじゃんになった。で、霊真狂でいいじゃん、で灰吊り希望。
●ユージ ▼レベッカ
霊吊りなら、●ユージ ▼ハーヴ
ちなみに、能力者は昨日とあまりかわらんわ。
あはは、うっすい考察でごめん。
灰:6(キャロ、レベッカ、ハーヴ、ネリー、リック、ナサ)
霊:3(アーノ、コーネ、セシリア)
てわけで【灰吊りかな?】
灰吊りなら
●:ユージ7 リック2 キャロ
▼:レベッカ3 キャロ5 セシリア
はい、本決定ー。
【●ユージ ▼キャロル】
皆投票ばっちしあわせてねー。
とりあえず、何も出さないのもあれかと思うんだぜー。個別で精査できてないのがもーしわけありませんな気分。
■1.占い師考察
内訳予想:真狼≧真狂 で、真コネ兄>ネリ姐偽は変わらず。
ネーちゃん頑張ってるんだけどな…、村人視点なのかなとおもったりもするんだけど…
狼ならいきなり初手で黒は出さないだろうし、狂人でも、昨日のナサ兄ちゃんの人気っぷりは、ちょっと黒出すのは怖かったんじゃないかな?なんて思ったんだけど、よく見たら灰からの●ナサ兄ちゃん希望がユジ兄ちゃんから全員…? 狂人なら安心して黒だせる感じなんだぜ。
CO順を見ると、ネーちゃんが安心して占いに出てきた似にも見えるけど、順番はリアル都合もあるし、そもそもコーネ兄ちゃんは来られる時間まで細かく言ってて、「出るぞー」な空気は醸し出してたし、判断材料としてはちょっと弱いかなぁ。
■2.霊能者考察
昨日から変わらず。おじちゃんがきっと真。
ハブ兄ちゃんには仕事する前に吊られるかもっていう真の悲壮感がない。→狂人っぽい
もしかして私は●も▼も逃れたっぽいんでしょうか。
でもかなり微妙です。
私がもたもたしてるもんだから、相方さんや狂人さんに無駄に信用を落とさせてしまって。
意味のわからん公平性を考えるなら、レベッカとキャロルが▼同士だから、▼キャロル●レベッカとか▼レベッカ●キャロルを考えたりした。
ただどうしても一押しは▼ハヴなのだが。
私、灰ばかり見ていて手数を考えていませんでしたわ。
4手で狼陣営3人となると今日明日で狼陣営を一匹吊らねばPP負け、ですのね。
>>87で村長さんに指摘された守護者ですが、あまり当てにしていませんわ。「居るかもしれない」というだけで襲撃の牽制になりますもの。
まぁ霊ロラは守護者様保護にもなりますのね。
私霊ロラでも構いません事よ。
あぁあ〜っ、まずいですわ!
信用勝負でもコネ様に負けてるし占真贋決め打ちで負けてしまいますわ…なんてことでしょう。
不自然に庇わず、ストレートに●キャロルさんと言っておくべきでしたわ・・・トホホ。
なさにえるたん
うん、ごめん。それは仕方ないんだ、僕の反応が遅かったのも悪い。
ただキャロルだけども、ナサニエルは多数決で選んだんだよね?
キャロル個人そのものにおいてものすごく疑わしいぜーって部分はあったのかなあ。
それだけ気がかり。
>>村長
その公平性はちょっと意味わからん(笑)
占いと吊りって意味合いやっぱ違うし、この多数決はわりと妥当だと思うよ。
ただ俺の票なしにすると灰吊りも霊吊りも並ぶんだよね。
守護保護目的だっけ。今いる人で「すっげー守護保護したい!」って人いるかな?「別に」って人も反応ちょうだい。
あと占い師コンビは「そんな即効で変えられねーよ!」とかだったらごめん。
投票は相方さんに委任しています。襲撃は一応、りっくたんにしています、今は。万が一、私が処刑され損ねたときのことも考えて。
【本決定了解ですわ】
キャロルさん、いずれ●▼にはなると思っておりましたが今日ですのね。
レベッカさんやユジ様ほどでないにしろ気になってた方ですわ。異存はありませんわ。
>ナサ様
霊ロラでも良いですわ。キャロルさんが白だと明日狼陣を吊らねば負け。きついですものね…
セット変更はギリギリまで可能でしてよ。
言い訳になりますが、今回はちょっと時間がなさすぎでした。時間があればもう少し色々と小細工ができたんですが。
墓下で応援することにします。
>>190
PP抑止と守護保護ですが、私的に重点は前者での安全策なので、"どうしても守護保護か?"と聞かれると"その点はそこまででは"ですね
PP抑止の部分で危ぶみはしますが、ねむダルで頭が回っておりません……
ありがとうございます。頑張りますが…正直、今日突っ込まれまくりで信用勝負コネ様に勝てる見込みが絶望的ですわー。ぐはっ
実際、私にしか分からんから意味がないのだが、ハーヴェイを吊るだけで確定でPP防止+守護保護なんだ…。
その気分が何ともどうしても伝え切れん。
▼ハーヴェイすればユージーンの判定もほぼ想定できるんだよなと、さっき考えていたことをハタと思い出した。
しかし本決定から変えるようなタイミングではない。いつもながら時々すごく抜けている。
はい・・・心が折れた時点でたぶんしょぼしょぼになってしましますわ。
投了宣言はしませんわ。プレイヤーとして皆様に失礼ですものね。
>なっち
【本決定了解】
#守護保護
すっげーって訳でもないし、守護は●▼避けが仕事の半分でもあると思ってるから引っかかったら仕方ないと思う。
セット完了。0040に発表でおk?
>>皆
反応ありがとうー。
では【決定変更なし】でー。
>>194 リック
この辺は俺の思考回路変なのかもしれないけど、こう考えてる。
まずリックみたいなおしゃべりは吊りたくないから、占いたい。
でも二日目以降に占われるのって、片白片黒なりやすいし、そういうのって俺はすごく悩んじゃうタイプなのね。
だもんで、一日目、完全な占いが手に入る日に自分が一番判断しづらいタイプを占っておいて、後を少し楽にしたい。
でもそれが叶わないなら、長期間脇においといて他の灰の情報が入ってから、比較検討するのが、自分的に楽なんだよね。
って最終日に生き残ってたらそれはそれでつらいんだろけど(笑)
そんな感じです。
>>ユージ
昨日なら、俺もキャロル●▼は反対したかもしれない。(リアルにそれどころじゃなかったかもだが)
今日になってのリックへの反応が、少し違和感を覚えて反対したいような感じはなくなったってのが正直なところだ。ごめんな、うまく意見取り入れられなくて。
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