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後5分…!質問だけ答えきりますわ。
確かに「見たい」という言い方は自分が生き残って、という風に見えますわね…反省。
もちろん、推理・判断して決めるのは村の皆さんですわ。「見たい」より「推理の対象に当てたい」とでも言い直しましょうか。
ここからは本筋と外れますが実は私墓下にいっても推理を続ける人間で、自分が死ぬケースを含めて考える際もついつい自分視点を捨て切れませんのよw
ではこんどこそ!
…ナサがスカート…(想像して噴いた)
てそこではなく。>>84>>86ピンとこないわ…。
発言から分かりやすそうな人を優先、という思考は分かるわ。わたしもそうだし。
ただ…上手く伝わるか分からないけど…。
占い師なら、狼を占いたい、とならないの?
偽黒は、人外の意図次第だけど、真の黒出しは意図も何もない純然たる情報。
黒を出された狼が、真占の追跡によってボロを出すかもしれない。
生き延びる前提は必要だけど、自分の言葉で狼を追い詰められる可能性がある上に、村にも多くの情報を手渡せる。
この能動的能力こそが、占い師の強みではない?
この強みより、「占破壊後も白黒付けられる」方にメリットを見る、というのは、わたしには理解が出来ないわ。
せいぜい…これが占いに頼らない灰の言葉ならまだしもって所。
…真占としてはちょっと許容し難いかな…。
>>74ネリー
気になる。
1.キャロルは独特の思考回路と認定。
2.うっかり系か初心者か。発言はまとも。
3.●▼を外す理由はレベッカを疑ってるから。
自分が疑っているレベッカが、キャロルを疑っているから?
4.キャロルが狼なら初心者騙り=腕がないと無理=待てばボロ?
独特の思考回路を発言で認定できるとした理由は、狼ならボロが出るから待つべき、となる。
レベッカが狼と確信できない中でレベッカの判断を理由に占いから外す、となる。
2でうっかりか初心者かと言いつつ、狼なら初心者騙りと断定している。
独特の思考回路ならば、まさに占わなければ結論は出ないのではないか。ボロと思ったものが出たときに、それがうっかりでないという確信が持てるのか。さらに私には、キャロルは>>73で言う「発言のボリュームがいまいちの人」「活発でも腹の中が見えない人」に該当すると感じる。
そう考えると、ネリーの判断基準で言うなら●キャロルが出る方が普通だと感じるが、どうかね。
また▼レベッカ>▼霊になるほどの疑問は>>74>>72双方に見あたらないのだが、▼霊よりも必要であると判断した理由を問う。
ちゃんと読み込めてないけど、キャロルがデキル人っぽくなったり全然デキナイ人っぽくなったりするのがすげー気になりまスが、灰狼ならここで占いにあがりそうな危険なふらつきを見せるのってどうなんだろうなと思わなくもない。
でもリックには黒印象がないんだよね…あるとするならレベッカとキャロル。レベッカは昨日から読めないなあと思ってたし、ちゃんと精読しないといけませんハイ。
で、今日の吊りは最悪灰か占いとか思ってる僕異端ですかそうですか。
真狂だと思う霊能吊るのってPP防止以外だと思考停止に思えるのです。
じゃしばらくまた離席。本格参加は21:00以降だと思われます
一点「今日の吊りは最悪灰か占い」が気になる。
「最悪」「灰か占い」なら▼霊が基本になり
「最悪灰」か「占い」なら▼占が基本になる。
まあおそらく後者の意味なのだろうと思うが。
確認したい。
キャロたん
初心者騙り…をしているにしても、全く成功していないと思うのはわたしだけ?
初心者は>>13こんな台詞言わないわ…。
初心者なら言わない事を全て抜き出しているとptに響きそうだから、やらないけど。
「わからない、へたっぴぃ」に象徴する不慣れ感と、鋭いと思える部分のちぐはぐさは、気にならないといったら嘘になるわね。
ただわたし、「初心者」をテーマに考察なんて書きたくないわ…。
むしろ、>>1:64を見る限り、わたしはキャロたんを「発言を読む事が出来る人」と思っているの。
ついでに、質問が出来ない様子もないから…。もうちょっと、こう疑いの対象に絡んでいくものがあってもいい感じはするのよね。
もう一つ、>>16「ユジの理論は分からない」と。
レベッカが「知っている事」が、キャロたんは「狼が持つ情報ではないか」という意味で言ったとは捉えているけど…。
ユジと同じ、戦略的理論からきた、キャロたんが知らないもの、という考え方はしなかったかしら?
キャロたんは、自分に分からない事が多い、という自覚は持っていると思うのだけどね。
ここでもやっぱり、レベッカさんとユジを分けた境目が分からないわ。
因みに、レベッカさんが>>1:65で言いたかった事は>>11に出ている訳だけど、これについてはどう思ったかしら?
で、この辺りをまとめると、何故レベッカが疑惑のトップにきたのか、の思考回路が見えてこず違和感を覚えるの。
印象に残らない=戦力外通告、ってのもあんまりだし…。
狼、探してる?という疑問が浮かぶので、消去法もあるけれど、現在疑っているわ。
■1.占い師考察
こねりん:細かいけど「ナサ白でした」の表現の仕方が気になる僕。「白」って狂人アピでよく見るパターンだなぁと思ったんだけど、こねりん偽なら狼ぽいと思うんで、狂ぽく振舞った狼なのか?
姿勢としては真ぽさが一歩リードなだけに、こういう所をつつきたくなる。真>狼(=狂)
ねりりん:ネタ発表がイイ。とかそういう問題じゃなく。発表先でもいいというのは、こねりんの参加状況を加味してなんだろうなとは思う。が、それでも後が良いなって姿勢がほとんど見えなかったところが疑問。
狼=真>狂
占師についてはほぼトントン。
■2.霊能者考察
そんちょが何者なのかについて昨日からずうっと考えてるんだけどさ。こねりんの指摘もあったり、リックと衝突したり、結構フリーダムに動いてる所を見ると単独行動の狂なのかなーと。
早速▼僕にしてる辺りは「決め打て」と言ってるようなものでさ、まだ我々仕事してないじゃない?そんな状況で決め打てとか言われても困る人多くない?ってことで、霊機能破壊目的の狂かしらん、とね。狂>狼
そういや、「赤使ってるみたい」が波紋呼んでるっぽいけど、別に深い意味はないよ。タイミング的にそんなんだなって思ったことを脊髄反射的に打っただけなんだよね。
灰考察ちょっと待って。発言洗いなおしてるー。
議事はざーっと鳩で見てたんだよん。
ただ、頻繁に発言すると僕の鳩あっという間に体力なくなっちゃうのが困り者なんだぜ。
目に付いたからー。
>>98ハーブ兄ちゃん
アーノおじちゃんに既に突っ込まれてるけどさ、僕はアーノおじちゃんのその発言、不思議には思わなかったな。
ナサ兄ちゃんだっけ、霊ロラ案出してる人もいたし、僕は守護保護などなどいろいろ含みでの▼ハーブ兄ちゃんなんだと感じたんだぜー。
そして、霊ロラをアーノおじちゃんが指示する場合、▼ハーブ兄ちゃんなのは普通なんだぜー。
あと、決め打てなんておじちゃん言ってなかったとおもうんだぜー。
■1.占い師考察
ネリー
占い師としての所作は概ね妥当に感じ、望んで占い師を騙るに足る性能を備えていると思います
灰狼2の勘違いは狼より狂人でありそうに思いますが、占い師視点での考察を行った結果として能力者に狼をカウントする事を忘れたと考える事は可能でしょう
うーん、どちらかはちょっと判別つかないですか
都会派でも初日に灰同士のライン考察ってどうなんだろうと言う気がします
初期は能力者と情報が増えてから灰同士を測るように思うのですが
早めの3人目に●ユージーンへ2票目を重ねている事からここにラインは無さそうです。
灰考察中、ユージーンさんが"CO進行がどんどん進んだことに対する戸惑い"が見える発言はどれでしょうか?
ライン考察を好むとの主張から転じて孤独感があることで非狼要素を見るレベッカさんとややラインがあると見れます
>>1:163も付かず離れずなフォローと取れます
とか考えたんですが、▼レベッカですからして無しですね
>>1:175 私の●ナサへの触れ方は狼ならば、今日の判定への複線に見えますね
白を出す期満々の狂人でも変わらない気はしますが
>>65ですが、多忙を考慮していただけるのはありがたいですが、その結果メタに影響されるのはちょっといただけないですね
居た/居ないで考察を仕分けるのが妥当だと思います
お気持ちはプレイヤーとしてうれしいのですけれど
>>70の後半の件はライン切り的なものは出ない=狂人と取れますか
狼でも大変な自身をお持ちであるとも考えられますが
うーん、CO構成より狼より、心象やや狼より狂人風味といったところでしょうか
狼≧狂人くらいですかね
村長>>90を加味すると相方はキャロルさんということになりましょうか
■2.霊能者考察
アーノルド
若干、感性の面で噛み合わない部分があり歯がゆい感はありましたが、相互理解を求めて可能な方ですね
対象を理解するために突き詰めるタイプですね
狂人としては強い姿勢過ぎに思います
狼でロケットスタートをかけるには賢明過ぎる印象があります
CO構成と独断COを加味して、真>狂>狼くらいですね
ハーヴェイ
村長状況狼の件が引っ掛かってしまいます
ユージーンさんも霊に狼の意識がありますし、出身国のセオリー違いなんでしょうかね
反論を見るに強弁と言うよりはそれが当たり前と言う感じで帰ってきますし
裏返すと本人が狼の可能性は十分って言ってる気がするですが、狂人の誘導だったりするのでしょうか
>>1:222あたりがちょっと良く分からないんですよね
"村長の立場"ってどんなんのことなんでしょうか?
"それじゃ村長が狼じゃなくなっちゃうんでこれまで考察が破綻する"とかはありえないですし
ネリーさんの希望変更云々は書き方も悪かったですけど、余りよく読んでいないのかなぁとか
活動的でもないし、"これぞ"という真ポインツが見つかんないんですよね
CO構成から狂人より、霊騙り狼論からやや狼より?狂≧狼>真くらいですかね
■3.灰考察
レベッカ
初日多忙で発言が少なく連動して考察も
特徴的なのはユージーンさんロックオン
その●▼周りについては>>55など
吊りの無い初日でなければ問題にしませんでしたけれども
連動する>>63については思考はわかるの>>55に戻ってループなのでここで終了
疑いのコアは>>1:57CO終了後、占い潜伏時に二日目に"狂人"占い師が黒だしの文言>>1:65
対応するユージーンさんの説明は>>1:132?関連して>>1:156?アンカー付での返答は貰っていないみたい
その辺りの追求はなかったように思うけど時間がなかっただけと判断すべきか
>>35でロックオン一応の解除?→>>60でまだこだわり
考察が全般的に薄いのが本当に難点、情報付加占いを検討する価値はあり、といった所でしょうか
やや黒よりかな
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