96 過疎の村
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しくしくしく。
うさんくさいよね。うさんくさいよね。うさんくさいよね。
なんで昨日あんなこと言っちゃったんだろ。
(*11) 2008/09/15(Mon) 12:25:56
(65) 2008/09/15(Mon) 14:05:49
>>62 了解。
>>61 キャロルさんには失礼な言い方になりますが、キャロルさんの発言をトレースしても、誤まった結論にしかならないと思います。現に昨日のキャロルさんの結論(▼希望)は誤まっているわけですし。
(66) 2008/09/15(Mon) 14:07:39
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスに、>>65は同感。
2008/09/15(Mon) 14:08:39
>>64 ルーサー
なんでノーマンに「お前さっき多弁占いはポリ(略)」と突っ込まなかったの?
自分で>>1:175と言った手前、自分占いで反論したら疑われる原因になると思ったから?
もし突っ込んでたらアンカーくれると嬉しいわ。
(67) 2008/09/15(Mon) 14:32:17
>>62ルーサー
「初回に占って狩人だったらまずい。でも、ここ狼で、占い以外で吊れるとはどうにも思えなかった。」でも「●キャロルは撤回したほうがいい」ということは,>>1:175時点ではキャロルは「狩人>狼」と見てたということ?
>>61ケネス
ケネスは>>61(キャロルトレース,ルーサーの発言をキャロルの発言と共に読む)をやってみたの?やってみたのなら話を聞きたいのだけれど、駄目?
(68) 2008/09/15(Mon) 15:12:46
>>4:77ロッテに質問
卍真と思った起点は>>2:100(ルーサーの言葉だがな)がきっかけ。それ以前は、知識レベルでそう言う真も居るぞって感覚で口に出していた。唐突なのは理解できる。
そこで疑問。なんで俺狼ならネリー襲撃しなきゃ行けなかったの? 俺&珍が狼なら判定でどっちが真狂分からないよね? 俺が卍真説なんて変な筋道立てるより、占いローラーを村にさせた方が勝ち筋太くない?
ハリセンは理由言ったよな。あとGJの納得のいく結論出た?
ジェーン>
踊&牧、一日目読んだけど、無難だったw 確かにルーサが俺を隙だらけと評するのも分かるわ。
例えば牧の>>2:59は俺視点から見たら「卍狂人と判別した後の行動」だから二人とは見え方が違うから参考になるか分からんしな。
(69) 2008/09/15(Mon) 16:23:05
取り敢えず一日目を纏めてみると、占い師3CO関連で踊りが牧を白気味に見て、牧は「視点漏れをねつ造か?」で●キャロル。その後「いい位置に付けてる」で●ケネス。2日目は牧も占い完遂希望。これは襲撃予定立てれるから候補に挙がっても困らないな。続けて3日目以降読んでく。
(70) 2008/09/15(Mon) 16:27:13
俺視点での話。狼が卍が牧に白出しで狂人判別してるから2日目以降はは完全に(村視点と狼視点を)別離してるよね。パンチが弱いけど>>3:35。ネリー狂人なら黒出すよな?て話だけど、この後、卍ネの真贋について触れてない。これ自体2日目の話なんだけど、3日目で状況が変化してるのにその話に参加しなかった。これって、占い師に関しての見解を表に出したくなかったからでは?
それはさておき、俺狼の場合▲ネリー→▲ジェーンが自分で分からない。クドい様だが。客観的に見ても灰で生き残りたいのに、内訳判別してない上に占い先になってないのに占いローラー手助け。次の日、灰を狭くしたくない上にロッテが疑ってるのにジェーン襲撃。そして誰も同意するはずもない卍真説。俺が挙げれるのがこの点くらいしかないけど、これに対して納得のいく説明をお願いしたい。
(71) 2008/09/15(Mon) 16:59:21
のんだくれ ケネスは、キャロル>>3:40でルーサー狼の可能性挙げてたんだけどなぁ。
2008/09/15(Mon) 17:01:14
のんだくれ ケネスは、俺も忘れてたんだけど、残ってる誰かでそれ考えた?
2008/09/15(Mon) 17:01:49
のんだくれ ケネスは、一応ルーサーが>>3:89で半白二人と推してる。目的はともかく。
2008/09/15(Mon) 17:14:07
ルーサーて3日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる!ってのは強調されてた気はするけど他の二人は疑い残せる様な。4日目はキャロルとの話で、>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者(この場合ルーサー)を黒くする為?と、曲解の意思が見受けられる。これはキャロルに指摘されるが。>>4:44
(72) 2008/09/15(Mon) 17:27:26
のんだくれ ケネスは、Pt無いね。打ち止め臭い。後よろしくノシ
2008/09/15(Mon) 17:27:51
ルーサーて3日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる!ってのは強調されてた気はするが他の二人は疑い残せる様な。4日目はキャロルとの話で>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者(この場合ルーサー)を黒くする為?と、曲解の意思が。これはキャロルに指摘されるが>>4:44
ルーサーの>>4:50理由が「質問攻めは狼臭い」以外掘り下げてないよね。>>4:102程に疑ってるのに。同じくギルがノーマンと繋がり薄いに感しても。満遍なく触れるけど追求しない。この行動に疑問ない?
(73) 2008/09/15(Mon) 17:42:13
のんだくれ ケネスは、吊りに持って行きたかったけど守護だったから慌てて襲った
2008/09/15(Mon) 17:42:53
ケネスさん>>69
2日目の流れからすると、ネリーさんはずっと処刑されない可能性があります。「ケネスさんだから」の理由はありません。ただケネスさんの反応(>>2:29など)がノーマンさんの反応(>>2:32)に近い点には注目しています。
ジェーンさん襲撃についてはわかりません。ジェーンさんは状況白だし、守護者の可能性にも期待してという仮説を立てることはできますが、「ゆえに人狼は誰」という結論につながらないので、私的に食いつきガ悪いです。
(74) 2008/09/15(Mon) 17:43:04
のんだくれ ケネスは、ならば、ルーサーの方が当てはまると思う。
2008/09/15(Mon) 17:43:12
のんだくれ ケネスは、キャロルの結論は「色がつけられない」くらいだったな。
2008/09/15(Mon) 17:43:25
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2008/09/15(Mon) 17:43:31
のんだくれ ケネスは、それでどう思うかは各自任せる。
2008/09/15(Mon) 17:43:37
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロット飴サンキュ。で、>>74俺と珍、どう近いの?分からん
2008/09/15(Mon) 17:46:19
のんだくれ ケネスは、>>74下だから最も納得いく説明を紙にでも書いて比べてくれ
2008/09/15(Mon) 17:48:48
「セットミスってかなりまずいんじゃないの?」みたいな。
ちなみに私の感想は大雑把には「しょうがないよね」です。
ケネスさんは私への説得よりジェーンさんへの説得を推奨します。
ポイントもお互い多くないので。
(75) 2008/09/15(Mon) 17:58:50
ただいま。
ケネス君>>65、シャロちん
当たり前だよ。ここで吊られて負けたら、私ちょっとした2人目の狂人だよ。狼の白を必死になって説得して、狩人炙り出して。昨日シャロちんが独断してたら勝ってたのに止めてるし。
これでのほほんとしたまんまだったら、そのほうがよっぽど村側として変だよ。
(76) 2008/09/15(Mon) 18:47:58
慌ててキャロル君襲った?
それはない。
キャロル君守護は読めていた。
私がやりたかったのはあぶり出し。
君もいってたとおり、私は石橋を叩いて渡る人間だから。
(*12) 2008/09/15(Mon) 18:49:19
ジェーンさん>>67
言ってない。「お前わけわからん」は良く言われるからそれなりに説得力はあった。ちょっと憮然とはしたけど。
>>68
というよりは、私はよく狩人の潜伏臭を狼っぽいと捉え、逆に狼の潜伏臭を狩人っぽいと思ってしまうから。
これで何度も失敗してるから、不安になったんだよ。
(77) 2008/09/15(Mon) 18:56:35
あと。ケネス君が>>69。キャロル君発言の都合のいいところだけ使ってるけど、キャロル君はこれについて>>36とも言っているよ。
キャロル君は昨日の前半は>>34みたいなことも言ってる。
だからこそ、「……で結局誰を疑ってるんだよ。全員に疑い撒いてないか」と思ってしまったんだけどね。
(78) 2008/09/15(Mon) 19:05:03
狩人はクレイジーロックオン型の方が生存勝利率が高い(経験者は語る)。敵に回す村人の数が、減るから。やられた人間は確かに死ぬけどね(狩人にじゃないけど、キャロル君型の多弁にやられたこともあります。泣きそうでした。だから、質問で白印象稼ぎの多弁って大嫌い。)
キャロル君はそんな白さいらないって言ってたけどね。
狩人の場合はそういう白さの方が生き延びれるよ。鋭すぎたらあれだけど、ちょっとミスリード気味ぐらいが。
(*13) 2008/09/15(Mon) 19:09:10
後、シャロちん>>31はケネス君に向けた言葉だから。これ見てシャロちんがネリー君真狂決め打って吊れなくなる、そう考えた可能性もあるね。
(79) 2008/09/15(Mon) 19:11:32
(80) 2008/09/15(Mon) 19:11:54
まああの……私がまとめ役なら、統一占いに切り替えてケネス君占ってもらってたかなあ。
言うことがぶっ飛びまくってる人って9割方人だけどSGになりやすいし。1割ぐらい、狼も混じってるし…
(*14) 2008/09/15(Mon) 19:13:30
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