13 愛も恋も作戦も猫も杓子も囁く村
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旅行者 ゲイリーは、おはよう。あまり発言増えてないね。
2007/01/23(Tue) 10:32:49
>>41ユーリ君 真占が占う方を襲撃して真占による溶けの可能性を見せるより、偽占の占う方を襲撃して、溶けがなければ偽占の真要素(溶けの可能性)、溶けが出ても両占どちらが真か分からなくする方が自然だと思う。何度か言ってるつもりだけど。
あと、ロベールさんとミーアちゃんが同陣営は無いと思うのは言ってる。だから、ノーマさん真ならロベールさんは非狼。
・・・酒コウモリのパターンはあるね。そこは考え抜け。
(53) 2007/01/23(Tue) 10:33:18
ノーマがユーリーコウモリの可能性主張してくれないかなぁ…
(*23) 2007/01/23(Tue) 10:33:58
>>52(ユーリー)
ゲイリー蝙は、何度も言ってるけど多分ディン蝙と思ってるからディンの●先なんで無いと思ってるよ。
でもガルシア蝙の可能性はあって、考えてみたら処刑のが占いより処理先なんだよね。
同じ日に占吊しても、ノーマLWガルシア蝙なら勝利判定は蝙勝利になるのか…。順序、ボケてた。
●ゲイリー▼ガルシアに変更だなぁ。
(54) 2007/01/23(Tue) 12:18:26
本当にそうなったら、もしコウモリ生存ならノーマはユーリーもガルシアも占えちゃって、コウモリ生存なら真きめうちなりそうで困るけどw
偽装GJの使い所次第、なのかな。
(*24) 2007/01/23(Tue) 12:20:54
>>50↓act(ポーラ)
フロルの意見は、ディン蝙で狼COしたメリットは狼と思われて飼われてる間に狼全部吊れる事だっけ。
まず、ポーラの言うとおりディン蝙なら狼は積極的に吊ろうと思うだろうな。
吊れなかったとしても、LWが先に吊られそうになったら狼から見れば蝙勝利は確実にわかってるって事だよね。
残り吊り手数にもよるけど、例えば狼は狼COで対抗したりすると思ったんだけど。狂人なら狼COじゃなくて
(55) 2007/01/23(Tue) 12:38:45
ただ、よく考えると対抗で二人出たら、どっちか蝙?って占で確認すると真占確定するかもしれなくて、狼が対抗するかどうかももしかしたら疑問かもー。
とりあえずあの時思ったのはそんな感じ。ディン蝙で狼COしたのは、仲間それなりに切れてるから?って思ったのがメインで、あの呟きは半分思いつきだったから…(汗
次はまた夜くると思う〜。
(56) 2007/01/23(Tue) 12:42:03
流れ者 ネイは、あ、よく考えたら、旅蝙無いなら、
2007/01/23(Tue) 12:53:28
流れ者 ネイは、●青▼旅のが溶けて真確定かもなんだ!そっち!
2007/01/23(Tue) 12:53:47
ゲイリーさん>>53 んー、ネイさん真でゲイリーさん襲撃だとさ、もしフロルさんが溶けた場合に灰が狭まりすぎて狼側詰むんじゃないかなって思ったんだよねー!でも吊り手数も減るからそんな事ないような気もしてきた!手数計算混乱するね!!!
(57) 2007/01/23(Tue) 13:15:16
>>55 ネイ
思ったことは了解。ディンコウモリで残しておいたときに、LWが狼COするかもって思うのはいいんだけど、途中でコウモリがすでに溶けていて、なおかつ両吊りできる手数がある場合なら、そんなことおこらないような気もするけど。
それと、ディンコウモリならそれなりに仲間切ってるかもと、ゲイリーコウモリはないというのは正反対の考えでは?
(58) 2007/01/23(Tue) 13:23:08
ああ、ところでネイ。
一生懸命コウモリ探すのはいいんだけど、フロルコウモリの可能性ってネイの中でまったくないのかな。占い師視点だととりあえずフロルがコウモリだったかどうかのほうが気にならない?
(59) 2007/01/23(Tue) 13:27:27
■3.ネイさん真の場合。
狂人:ディンさん 狼:ノーマさん、ロベールさん 蝙蝠:テレサさん、フロルさん
ロベールさんとフロルさんはラインが無いと思うからロベールさん狼予想!今日のフロルさん死亡もフロルさん蝙蝠溶けと考えるのがしっくりくるかなあ!フロルさんが蝙蝠じゃなかったら、ゲイリーさん狼でロベールさん蝙蝠かな?ゲイリーさん蝙蝠でロベールさんを庇ってテレサさんを危険にさらすことは無いと思うから!
(60) 2007/01/23(Tue) 13:32:25
■3.ノーマさん真の場合。
狂人:ネイさん 狼:ミーアさん、ロベールさん 蝙蝠:テレサさん、ディンさん
ノーマさん真でディンさん狂人は考えづらいので蝙蝠予想!ネイさん狼ロベールさん村人で狂人が他にいる可能性もあるけど、ロベールさんが怪しかったのと、ネイさんに「狼だけど占い師を騙るぜ!」っていう意気込みを感じないから、騙りなら狂人印象かなー!?ちなみにノーマさんからはそういう意気込みを感じるよ!
(61) 2007/01/23(Tue) 13:42:05
あー、>>60だけど、ディンさん狂人でゲイリーさん狼は無さそう。だってディンさんから●ゲイリーさん希望だったから!
フロルさんは白っぽかったんだけど、コウモリだったって言われても不思議ではないんだよねー!コウモリっぽい言動が無かったか一応見直してみるけど、隙は無さそうな予感!
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(62) 2007/01/23(Tue) 13:49:48
■1.ネイさんがミーアさんをわざわざ選んで占った事、またディンさんがノーマさんを真に思わせようとした狂人に見える事を考えると、状況的にはネイさん真に思えるかな。だけどミーアさんがあまりに黒いので何ともいえない所!ぶっちゃけあと2GJなんて望め無そうだし、もし狩人対抗がいるなら出しちゃっていいんじゃないかな?この状況で占襲撃があってもローラー手数を得するだけだし!
(63) 2007/01/23(Tue) 14:13:55
■2.今日はまだ決め打たなーい!でも▼ミーアさん>▼ノーマさんでローラーと同義だから、今日はミーアさん吊って明日また考えたいな!
■4.ノーマさん●僕、ネイさん●ゲイリーさん
■5.▼ミーアさん
自分占い希望なのは、ノーマさんが偽の場合僕に偽黒は出しづらいと思うから!あとガルシアさんをほぼ村人決め打ちしてるのもあるし!
(64) 2007/01/23(Tue) 14:28:30
>>54ネイさん
いや、勝利判定は一番最後だから、LW吊りラストコウモリ占いなら、村側勝利だと思うけど。
>>64ユーリ君
僕視点だと、ノーマさんが偽+君村側なら、君に黒を出すか占襲撃をしないかぎり相当狼側は苦しそうなんだけど、偽黒出しづらいと思う理由は?
(65) 2007/01/23(Tue) 16:06:02
ゲイリーさん>>65 うん、ノーマさん偽なら僕に偽黒を出さないと厳しいだろうね!明日補完占いで僕とゲイリーさんが白確したら、ガルシアさん狼を主張するしかなくなりそうだし!でも僕はネイさんの初日●希望先だし、ノーマさん真視点で僕が狼って事にするには状況的に相当無理があると思うよ!だから偽黒は出しづらいと思うな!出されたら出されたで面白そうだけど!
(66) 2007/01/23(Tue) 16:36:02
んー、でもノーマさん偽でゲイリーさん村人なら、ノーマさんは今日ゲイリーさんに黒出しするべきだったのかな?でもそれだとノーマさんが「仕事終了」で先にローラーされそうかな!?ちなみにノーマさん偽でゲイリーさん狼ってのは>>62で言ってるように、あんまり考えてないよ!
(67) 2007/01/23(Tue) 16:45:59
>>66ユーリ君 なるほど、ライン的に無理が出る、ということかな。考察は了解。
>>67ノーマさん偽なら、2つ目の黒はぎりぎりまで出せないんじゃないかな。吊って続いたら偽確なわけだし。
ノーマさんネイさんそれぞれが狼狂の場合について、判定と襲撃をシミュレートしてみたけど、ネイさん真の場合はだいたいなんとかなりそう(詰みとまでは言えないけど)な気がしてきたな・・。
(68) 2007/01/23(Tue) 16:57:39
やっぱり手順的に補完占いの方がいいね。変な意地を張るのはよそう。
ノーマ●ユーリー ネイ●ゲイリー (補完占い)
に希望変更するよ。
(69) 2007/01/23(Tue) 16:58:53
フロルさんコウモリ要素考察。
>>1:264「ユーリーの「霊騙り出たらコウモリもありかも」ってのが、狼→蝙蝠に「霊騙ってくれるといいな♪」に見えた」はコウモリ視点での発想にも思えるかも?
あと初日のみんなへの考察内容が「狼陣営なら」とか言う話が多くて、コウモリに関してあまり考察していない感じ!無意識に話題にするのを避けたのかも!?
(70) 2007/01/23(Tue) 17:34:35
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