人狼物語


80 海辺の村

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隠者 モーガン

>セシリア
吊りで灰を狭める気がないとは言わん。というか、その気があろうがなかろうが、結果的にそうなるしの。
じゃがわしの意識的には、灰を狭める為に使うのは占、怪しい灰を排除し、結果的に灰を狭めるのが吊り、という意識かの。

(162) 2008/02/09(Sat) 17:09:52

農夫 グレン

◆1.襲撃について
GJ回避の守護ならお得系でないべかね。けんど昨日最後に駆け込みでレベッカ来た時点で見てれば守護には見えないのは普通でねーべかとは思うべな。占襲って失敗したなら同じ占い師にはいけないべな。

というところでミキ守護として考えるとメイGJだべか。アーノルド真でメイ狂ならアーノルドに行くべなー。そうしないならメイを襲いたいというところだべか。

クインが言うようにアーノルド狼なら襲えないけんど、その場合2騙りとかでないと霊も襲わない理由はなんだべかなと。アーノルド・ソフィー狼なら占い師を襲う必要は皆無だべ。…カミーラ襲うとソフィーが吊られて(アーノルド残)だとほぼ終わりだけん襲えんとかだべか。いやこれ、ないべ…。ちうか無いとしておくべ。

4灰なら灰ローラーしてから能力者見定めるちう方が確実性高くないべかとか一瞬思ったんだけんど、薄く薄い2騙りの時に死ぬべな。やめにするべ(瞬時撤回)

まとまらんべな。

(163) 2008/02/09(Sat) 17:20:10

隠者 モーガン

>>114クイン
占真狼じゃと、メイが狼じゃった場合、ラッセルに黒出ししたのがギャンブラーじゃな。下手したら、霊判定でメイ偽確定じゃからな。
村長が狼じゃった場合、あの自由さが謎じゃ。わしが仲間なら、赤でいろいろ説教すると思うわぃ。

(164) 2008/02/09(Sat) 17:23:34

農夫 グレン

◆2.霊能判定に対して思うトコ
割れたの自体は普通ぽいべ。狼が占い先襲うってことは占い結果は確定白にする意思だべ。占い師に狂人がいれば下手なことをされないように襲ったんでないべか。その場合、レベッカに偽黒出して論争で困りそうなのはアーノルドかなとは思うところで、結果としてソフィーから黒が出たことは自然すぎて悩むべ。

霊に狼なら、どちらであれメイ襲撃でGJは分かってるべ。狂占い師の動きを規制する必要があったのなら、それはアーノルドに予想外の動きと行動をされたくないという方向性のほうが高いと見るべ。メイは1黒出しているから、メイ狂なら2個めの黒を出す可能性はほぼないと思うんだべな。

クインの言う白出しの方が落胆するちうのはよく分からんべな。確定情報をひとつ増やした(レベッカ白)ところで、もうひとつ確定情報が増えた方が村はうれしくないべか。ああ、でもあれだべ。どちらラインでも黒1排除にしたことは微妙だべな。もうちっと襲撃と加えて考えてみるべ。

(165) 2008/02/09(Sat) 17:29:51

吟遊詩人 コーネリアス

ばしゃばしゃ泳いでるです。

ええと、コーネは村長さんサイド偽寄りに考えていてその村長さんサイドでより偽印象が村長さんで反対のメイさんサイドで偽印象がカミーラさんで
さらにソフィさんとグレンさんが言い合ってるのにグレンさんに違和感って何これ何この状況…。

ぐーるぐる…
…いっそ狼2騙りとかありえるのでしょーか…いゆそんなレアなことないでしょーけど(遠い目)

…議題回答先にしたほうが良さそうですー。

(166) 2008/02/09(Sat) 18:02:41

吟遊詩人 コーネリアス

…あ、でもソフィさん>>54でグレンさんフラットに見るって言ってるですー…うーん…
どーなんでしょー…グレンさんやっぱり違うのかなあ…

(167) 2008/02/09(Sat) 18:06:14

流れ者 ギルバート、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。

2008/02/09(Sat) 18:20:38

農夫 グレン

◆3.能力者考察
□メイ ミキ守護に守られてGJ。翌日は占放置。アーノルド真なら翌日もGJだったらしいが、実際は占い先襲撃。真に鉄板だと襲えないから、というところを強く見る。現状状況からなら真と見て思考停止しそうだべ。守られてGJだけに偽なら狂。

□アーノルド 昨日守護に守られてGJと思っていたんで、対抗を偽だったらとかの不思議発言を気にしないようにしてたけど、GJがメイとなると話が変わるべ。初日白出しだから守られやすい。ただ真ならその翌日には襲われる側にならないだろかね。GJ出た側でないだけに。このあたりがメイ真の後押しをしたくなる状況証拠。ラッセルと赤で話せていそうにないから偽なら狂と見るべ。

(168) 2008/02/09(Sat) 18:21:25

流れ者 ギルバート

灰の発言見てて、やっぱ俺あんま白くなかったじゃんとか思ってる。
こええ。頑張れ皆。や、俺も裏で頑張ってるけど。

誰か手数計算得意な奴助けて。
俺は今日から霊ロラでいいんじゃね?
とか思ってたんだけど今日灰吊り灰占いとかでもいいのか?とかちょっと混乱気味。

(169) 2008/02/09(Sat) 18:25:04

農夫 グレン

◆3.能力者考察 その2
□カミーラ 発言的に考えるといろいろあるのはアーノルドと同じ。ただ自分なりの考えをストレートに出しているところと、単独ぽいところはアーノルドとこれまた同じ。カミーラ狼・トビー狼?その組み合わせには相当無理を感じるんだべ。…メイ狼?ないからそれ。いやそれぐらい、トビーは皆から切られすぎだし…。

□ソフィー 今にして思うと、GJ直後のアーノルド守護でGJ主張が引っかかる。発表遅れに加えて偽と決め打ちされそうだった流れを引き戻したのはその考え方だったんでないべか。おらもそう考えたけんど…。そのあたりとかアーノルドにルーキーレッテルはってフォローする姿とか見ていると悩ましいべな。ちうかおらが発言すると殺伐なのはなぜだべか。ツンデレ歓迎だけんどツンツンは避けたいべ。

ソフィーはトビー吊ろうとしたおらが狼と主張し続けてきといて、今度はトビー狼とソフィー視点で分かってもおらを狼と考えがちなところがイミフなまんまだべ。ソフィーが狼なら、初めから狼に仕立てるところは決めてるってことだべか…。ソフィーのフラットな推理とか言うのを見せてもらうまで、この辺は置いておくべ。

(170) 2008/02/09(Sat) 18:26:34

隠者 モーガン

ハトポッポ
あー、ミッキー守護か。そんなような気はしておったんじゃけどなー、怪しかったんじゃよなー。
わしのせいかのー。COさせてすまんかったの。
明日までは潜伏させてあげたかったわぃ。ほんと、すまん。
で、ギルが結社と。
【ミッキーに対抗せんぞい】

メイでGJか…。
じゃあ村長狼やもしれんな。
村長狂メイ真なら、狼は村長喰いにいったと思うんじゃよね。
狼的に、真狂の区別つかんし、占機能破壊出来ればどっち食っても良いわけじゃし。
それなら、守護のついてなさそうな村長を喰に行くじゃろう。
占真狂で、あえてメイを襲うのは、メイが狂で、メイのラッセル黒出しに信憑性を持たせたい場合かの。
じゃが、それにしてもギャンブルすぎる気がするわぃ。
ということは、村長狼メイ真で、守護が霊かクインを守りにいっとる可能性にかけた、と考える方が自然かの。

(171) 2008/02/09(Sat) 18:30:58

文学少女 セシリア

ミッキーさん狩人COですか。【ミッキーさんに対抗しません】
一応レベッカさんが狩人の可能性もあるのですね。

そしてギルバートさん結社員ですか。一応宣言【ギルバートさんに対抗しません】

改めてポイントを無駄遣いさせてしまってごめんなさい、クインジーさん。

ヒューバートさん飴ありがとうございます。

人狼は1人吊られているので、
(1)占い師:真狼 霊能者:真狂 灰狼1
(2)占い師:真狂 霊能者:真狼 灰狼1
(3)占い師:真狼 霊能者:真狼 灰狼0
の3パターンであってるかしら?
ミッキーさんを信じるなら(2)ですわね。

>>162 モーガンさん
吊りで灰を狭めるという考えはあるのですね。
そして占いと吊りに関して少し考えが違うのですね。回答ありがとうございます。

(172) 2008/02/09(Sat) 18:40:53

農夫 グレン

◆4.灰考察
ラッセル、ソフィー、アーノルド +誰か
トビー、カミーラ、メイ + 誰か
どちらかなんだべよ。…組み合わせ的に後者だとヒューが外れそうな気がして、前者だとモーガンが外れそうな気がするべな。コーネは分かりづらいというか、分からないところを分からないままで表に出してくれないんで困るべ。

□モーガン 特徴はアーノルド真で押そうという動きそのものだべな。それ以外のところではカミーラと敵対気味だべな。ラッセル村人に見たところが基礎で、GJがメイと知った今はどういう推理をするかを見て考えたいところだべ。

□ヒュー 発言の波があるのは忙しさの問題と思っているべ。短い時間ながら見るところは見ているように感じる部分はあるべな。思考の違いについて途中で突っ込まなくなるのは一歩引いてるように見えがちだべ。

□コーネ 考え方が見えないということで当初から疑問視しているところだべ。でも自分占いを言い出すあたりはやはり村人印象を強く持たざるをえないべ。ただコーネが占い真狼の可能性言ってなかっただべか。そのせいか少し疑問は>>117。勘違いならすまないべ。時折ヒュー発言とコーネ発言を混同している自分がいるべ。

(173) 2008/02/09(Sat) 18:42:43

農夫 グレン、…狼2騙りの方が疑いたくなってきたべよ…。薄いのに。

2008/02/09(Sat) 18:42:48

お尋ね者 クインジー

>>164
村長の自由さなぁ・・。
狼でも互いに縛りいれない連中もいやがるんで、
村長がポロリとミス発言すんのもそう不思議って感じもしねぇんだが。ラッセルの初日のフォローや、2日目更新前の村長ミス発言の突っ込みなんかも仲間の行動気にしてるってなぁラインに見えなくは無いんだよなぁ。

村長=狼ってのがあった場合、割と皆が見過ごしちまいそうで怖いトコではあるな。
狼共もこのまま占い師残しとくわけにもいかねぇだろうし、襲撃で何らかの変化は起きそうな気もしなくはねぇがな。
もっとも村長ラストウルフにして最終局面でのライン信用勝負って事もありうるかも知れんが。

(174) 2008/02/09(Sat) 18:44:43

流れ者 ギルバート

>>171 爺さん
村長狼の可能性、どの位見る?
ラッセルと村長が赤仲間ってことだけど、あるかね?

(175) 2008/02/09(Sat) 18:44:59

農夫 グレン

モーガンが書いてる間に出てるべな…。ふむー。

>>172
ミキ守護(1)(2)(3)は全部あるべ。
メイ狼だけがないべよ。

(176) 2008/02/09(Sat) 18:45:23

農夫 グレン

◆5.6.は後でだべ。

>ギル
狼2騙り捨てられるなら灰ローラー推奨だべ。

(177) 2008/02/09(Sat) 18:47:41

お尋ね者 クインジー

俺的には村長ってあんまり気ままにやってるって感じじゃねぇんだがな。
積極的に他人と絡むふうでもねぇし、考察も殆んど見せてくれてねぇ。
下手に考察残さない方が身バレしないってスタンスにも見える。
今のトコ村長側ラインをやや有利に見てんのは、カミーラの考察の歪さが理由の殆んどを占めてる状態だしな、俺ん中では。

(178) 2008/02/09(Sat) 18:49:18

農夫 グレン、タイムアップだべ。23時頃には戻る気でいるべ。

2008/02/09(Sat) 18:49:37

流れ者 ギルバート、農夫 グレン>>177 サンクス。

2008/02/09(Sat) 18:51:12

農夫 グレン

>>174
村長狼かを確認するには▼ソフィーだと思うべな。ソフィーで黒判定なら村長狂の可能性がほとんどだべ(この場合2騙りは無視するべ)。

白判定なら村長狼という考えに繋がるべ。ちうかカミーラが偽で、対抗ソフィーに黒判定以外する意味が思いつかないべ。

そういう比較論で言うなら、偽でも狂と分かってるメイの判断よりアーノルドの判断が重要になるべな。…。

暫定希望出しておくべ。

(179) 2008/02/09(Sat) 18:54:19

吟遊詩人 コーネリアス

議題書き書き中もう少し待ってくださいですー。

>>173 グレンさん
コーネだってわからないところを言語化したいですよー。
質問自体がわからないと困るですものねなんとかまとめるですよもーすこし待ってですー…(涙)
>下段
コーネ、占師真狼なんて言い出しましたっけ??
コーネが忘れてるだけでしょーか…?
もし>>2:111のことを言ってるなら違うですよ。見ていただければわかると思いますが内訳の可能性パターン考えただけですー。
コーネの能力者内訳に関する考えは>>3:101ですー。

(180) 2008/02/09(Sat) 18:56:48

農夫 グレン

◆6.▼霊の場合、▼ソフィーとしておくべ。
▼灰は昨日からの引きずりとで▼コーネだべな。

◆5.●は誰でも良いべよ。霊吊りなら●コーネだけんど。そだべな。おらでもかまわんべ。今日はミキ守護なら占い先襲われないべなと楽観してるからだべ。

(181) 2008/02/09(Sat) 18:56:50

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39回 残2008pt
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42回 残1965pt
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72回 残1049pt
コーネリアス
40回 残1833pt
クインジー
64回 残1385pt
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67回 残966pt

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22回 残2514pt
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34回 残2140pt

処刑者 (5)

ラッセル(3d)
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トビー(4d)
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カミーラ(6d)
45回 残1978pt
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