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見習いメイド ネリー に 1人が投票した
異国人 マンジロー に 8人が投票した
異国人 マンジロー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、見習いメイド ネリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、のんだくれ ケネス、牧師 ルーサー、流れ者 ギルバート、資産家 ジェーン、踊り子 キャロル、ちんぴら ノーマンの7名。
へっへっへ。ジェーンさんよ。
昨日のネタの焼き直しとはいかねえぜ。今度はこっちには動かぬ証拠の札束と(牧師から巻き上げた)賄賂に折れない懐の暖かさがあるんだぜ。天下無敵のおーとこーだぜー♪ っとくらあ。神妙にお縄に…
なに? なんだと? 俺が汚職警官だと告発するだって!?
バカを言うんじゃない!
【俺はそもそも警官でも占い師でもないぞ!】
ここで飛び出したまさかの叙述トリック!
果たして黒幕は誰なのか! 村人はこの危機を脱することが出来るのかー!?
(下巻に続く)
ヤダなー。村騙りに決まってるジャナイデスカ。
ワタシにポンごよーわからないアルね。HAHAHA.
って猿ならぬ狼芝居はこれくらいでいいのかな?
けっこう頑張ったので今後は【ネタ発言しかしないぞ!】
…待て。その方が大変じゃないか! 撤回! 撤回!
はい、お疲れさまでした。
10点、10点、10点、9点、10点、8点、10点、10点、10点、9点…
96てーん!今日の最高得点ですね(はぁと)
って、あー狂人かぁそれは読んでなかったわ。つか解除するの勿体なくない?
明日も朝早いんだけど、もう寝ていいかな?
ぶっちゃけ、ネリーちゃん襲撃時点で霊判定は白かなと思っていたし。
むしろノーマンさんの反応が、狂人だとしたら疑問もあるから、これ狼でしょ?ということで寝ます。
考察は一応シャロちゃんの判定確認してからにするけどね。
とりあえず▼ノーマンさん一択で。
これで灰吊りは2回だっけ?
PPの心配がないのはいいけど、明日からは気合いれて灰考察しなくちゃね。
灰吊り二回になったのはいいけど、それだけ逃げる自信があるってことだろうなぁ…
襲撃結果とか踏まえて考え直しか。
がんばらねーとな。
ぷはー。
ようやく集会場に辿り着けました。マンジローさん、ネリーさん、お疲れさまでした。
灰は5人と考えればいいんでしょうか。4人と考えればいいんでしょうか。4人+限りなく白に近い人1人みたいな感じなんでしょうね。
>>18は「今までの流れからして、マンジローさん=真はないでしょ」という意味で発言しています。
マンジローさん単体で見て狂人臭がしますし、ネリーさんやノーマンさんとセットで見るとますますそう感じます。
ここの根底が崩れると、話が噛み合わないわけですが。
私がマンジローさんに対して「あり得ない」と思ったのは、>>1:110です。
>何だかソフィ能力者はないみたいなこと輩がいるが、吊り手数を考慮するに、3−2も有り得るでござる。はやく来なさい。
私が真霊だろうと誰もが認めつつあるときに、マンジローさんはこの発言をしているわけですが、真占でこの発言はないでしょ。灰でこの発言は「あり」ですが。
マンジローさんは「いや、拙者はそういう考え方をするタイプなんだ」と言いますが、真占だったらそんなことはありません。
逆に「あれ?」と思ったのが、ネリーさんの>>1:263です。
>迷いに迷うのすっごくわかります。(中略)
>シャロッテお嬢様、決定お疲れ様です。
決定を変えて失敗したかにゃと悩んでいるときに、ネリーさんはこう声をかけてくれたんですが、ちょっとうれしかったです。
ネリーさんだからとか、マンジローさんだからとかじゃなく、真占だったら自然とこういう発言が出てしまうものです。
…というのは大袈裟かもしれませんが、少なくとも「マンジローさんが真なら、ああいう発言は出ないでしょ」と思っています。
ちょっと箱をゲット。ロッテへ。
その人の性格と、与えられた役職はつながりは無いって俺は考えてる。そして偽なら>>1:110は「言わない」と思うよ。メリット無いもん。ま、真実は俺も分からんからこの話はこれまでだ。>>26だしな。
>>26 キャロ
凹むがな。確かに現状では意味をなさないが、昨日もっと考えれば別の判断が出来たんじゃないかと。たとえ、結果が同じでもな。そして村側が「真を吊ったかもしれない」って可能性が有るのが凹む。負けてる訳じゃないのは分かっているんだが、精神的に負けた気分と言うか、安易に卍を吊ったのは思考停止に近いなと勝手に思っているからだ。
で、今重要なのは「狼は二人の内訳を判断出来てたか?」だな。
分からないなら、ネリー真の目を見て襲撃も理解出来る。
逆にネリーの判断が出来ていたのなら、深読みを期待しての襲撃の可能性も有る。
判別出来ていなかったなら狼視点で、
「ルーサーは白」と「ジェーンは白」の二つは正解な訳だから
二人は状況白認定出来るんじゃないかとも思うんだが、
突っ込みあったらよろしく。
何となく、マンジロー真占説を考えてるのって村狼含めても
俺だけな気がするw
実際どうなんだろうな? ま、今は寝るわ。ルーサーお疲れさんノシ
どっちにしろ、
1.ノーマンがわざわざ三人目に占いCOしても大丈夫と判断出来る相方である。
2.しかも捨て石化しても灰に情報を出したくない程。
3.ノーマンは初日に●ジェーンだった。
って考えるとジェーンはノーマンの相方のイメージではないな。
あー、今度こそ離席。
キャロル君>>10
えっと…昨日キャロル君は>>2:133になってたよねえ。あと、>>2:145、とも。これ、占い師護衛誘導?とちょっと感じてた。今日の襲撃でそれは違ったと思ったけど、昨日と言ってることが違うな、とも。
説明聞いていいかな。
後、昨日の私非論理的だけど。私はノーマン君の>>2:22を見て、ん?ノーマン君は先に判定見た?と思った。キャロル君自身も>>2:36>>2:109とか言ってるからわかりそうに思うんだけど…独断するほどシャーロット君が私疑ってたんだから、私白なら狂人は絶対黒を出したかったはずだよな、と私は思ってた。
だからネリー君は偽だとしたら絶対狂だと思った。ジェーンさん黒と見て白だしアピール&明日私に黒を出すための。
ケネス君はまたジェーンさん狼って言い出すのかな、と思ったら違ったのか。
ケネス君人なら。先にそのへんの結論言った上でマンジロー君真を言ってたら印象良いと思うんだよ。
で。ノーマン君は私占い希望だったような。
二度寝も寝落ちでした。
>>35ルーサー
んー、よく読んでほしいんのよね。
アタシは「伏せ吊り」を強く推してたの。
特に昨日の状態だと、お侍さん偽論は強くても狂人説も増えてたし、ノーマンさん狼説とか、セットミス理由のネリーちゃん吊り案もあったから有効だったと思うの。
で、どっちかというと占い師を伏せ吊りで占い師襲撃でもGJ効果がでる可能性を期待しつつ、堅実に霊護衛してくれると良いなと思ってたかな?
>>2:145は、単に思ってそのまま言っただけ。
あえて言うなら伏せ吊り同様に狼に対してのプレッシャーかな?
下段は考えの違いということ了解。
狂人の考え次第と思うけど。
全白主義の無難狂人とか、逆に疑っといて白出しする狂人もごろごろいるから、アタシにはそーゆー感覚がないのよね。
補足。
牧師さんのは「狼らしき相手の先行白出しを見たのに黒出ししなかった狂人について」
アタシのは「3CO目で狼視点真に見えてるはずなのに狂アピールの黒出しをしなかったことについて」
だから同じノーマンさん狂の場合に対しての考察といっても考え方が全然違うのよね。
今回は可能ならコミット進行推奨かな?
コミット進行なら、その分明日の襲撃からの考察にかけられる時間が長くなるし、発言pt回復が嬉しいし。
だから出来れば22時くらいまでにコミットがいいなぁと思うの。
あまり早すぎると、襲撃される人の考察が聞けなくなっちゃうからもったいないものね。
【ジェーンさんについて】
>>1:22「初日FO希望」「潜伏にしてもここ無記名」
>>1:43「霊一巡→占いのメリットはCO順考察?」
>>1:103「人外のスライド抑制の話」
>>1:104「占いローラーも決め打ちできないなら良いかもしれない」
>>1:106「村騙りの話」
全体的に見ていて、不慣れなタイプにはみえないのよね。
3-1初なのはアタシもだし、>>1:105「霊が即COが初」ってのも特に不思議じゃないし。
>>1;242で仮決定見て即●ジェーンの理由を推測しているところを見てもね。
遅れて戻ってからの>>1:247, >>1:251, >>1:256, >>1:258, >>1:262というレスポンスの早さを見ても。
トータルして、特殊事項に対応しきれないけど頭の回転は速いタイプだと思うの。
2日目になって早々のネリーちゃんの>>1は、見た瞬間に「仮決定の占い先かな?」くらいのことは想定できるわよね。
まして仮決定先だった本人ならなおのこと。
でも、その発言に気づいた後も>>2:4下「資産家 ジェーンは、見習いメイド ネリー>>2:1なになに?」とか>>2:7下actや>>2:9で吊り回数の話とか、>>2:11下actとか、思うままにレスしていて緊張の欠片もないのよ。
これ、狼だったらもっとビクビクものなんじゃない?
だって客観的にお侍さんは偽路線だったわけで、それは狼視点でもそうだったと思うの。
つまり、ジェーンさん狼なら「せっかく仮決定覆して占い回避したのに、真のミスで占われていたかもしれない」状況。
それから、実際の判定結果を見た後の話ね。
>>2:14がネリーちゃん、>>2:16がシャロちゃんの判定ね。
これ、ジェーンさん狼の場合、ジェーンさんとノーマンさんから見てもかなり衝撃の判定だったはずなのよ。
だってネリーちゃんの判定が違ってて、お侍さんが真になるんだから。
これへのジェーンさんの反応は>>2:25で文章量の割に遅れ気味かな?
けどノーマンさんがすごいのよ。
>>2:15, >>2:22, >>2:26とそこそこの長文連投なんだから。
少なくとも>>2:22以降ははネタ判定投下後の作成だと思うのよ。
その上で>>2:32に続く、と。
その後のジェーンさんの発言を見ても、ある程度時間が空いたとはいえ特に動揺もなにも見えないのよね。
狼なら、論の組み立て時点でどこかが狂ったりしそうなほどの衝撃だと思ったんだけど。
最後にネリーちゃんについて。
ジェーンさん狼ならばネリーちゃん狂人ってことよね。
狂人ネリーがセットミス騙りをする理由についてかな?
まずこの場合、ネリーちゃん視点ではお侍さんが狼でノーマンさんが真なのよね。
>>2:19「メイドの処遇は皆様にお任せ致します」とか、
ケネスさんの>>2:29「セットミスを許さずに▼ネリー」に対しての>>2:47「例えメイドが吊られたとしても」を見ても、考察以前の即吊りの可能性を十分に見ていたんじゃないかな?
ネリーちゃんが即吊りだと、占い師を護衛する守護の場合は確実にノーマンさんにつくでしょ?
それくらいわかりそうなものだと思うんだけど、ネリーちゃんがそこまで考えずに奇策に走る理由がないと思うのよ。
その意味からも、ネリーちゃん狂人の可能性は薄いんじゃないかなと思うの。
結論
・ジェーンさんが占われたらしき2日目の序盤でのジェーン先の落ち着き
・ジェーンさん狼視点なら衝撃的だったはずのネリーちゃんの偽判定直後のノーマンさんの動じない長文連投。
・時間が空いたとはいえ動揺のみられないジェーンさんの2日目更新直後深夜の考察
・ネリーちゃん狂人として真占い師護衛率を上げるような奇策の効果の薄さ
・ネリーちゃんが奇策をうちそうなタイプに見えないこと
総合で考えて、「ネリーちゃん真」「ジェーンさん白」で決め打つことにしたわ☆
ちぃっす。ちょっと顔出し。
>>2:102でもちょっと言ったけど、俺、ノーマン−ケネスは無いと思ってたのよ。
だもんでノーマン狼でかなり悩んでる。
ノーマン見てると最初っから騙る気だったみたいだし、信用とる自信はあったんだろうと思う。
結果的にこれだしな。
となるとこの二人もありかなとは思ったけども、やっぱなんかしっくり来ない。
単体で見ると黒いんだけどな、ケネス。
ノーマンの>>2:129は俺から見るとちっとやな感じ。
「発言見てないけど白い」ってなんだよ、と。
実際は狼としてちゃんと読んでると思うんだけどね。
この発言をどう解釈するかは俺が言うと墓穴掘りそうだからしない。
ノーマン、●キャロルにしてるけど結局理由言ってないんだよなぁ。
この辺、あえて注目させて疑わせたいのか、ここで仲間を出さないだろうと思わせたいのか、解釈の仕方で色々変わりそうだな、と思う。
もう一回色々読み返して考えてくる。
さて、問題なのはノーマンさんが狼だということなのよね。
ノーマンさんは結構場数踏んでる感じするから、騙りに出た以上ノーマンさんからのラインはあてにならなそうね。
あとは灰からのラインってことだけど…。
これは人の性格によるけど、ノーマンさんからの指示でラインを切ろうとした場合、そこにその人の思考からの無理が出てくる可能性があるのよね。
だから、灰からノーマンさんへのラインを見つつ、「ライン切りっぽい場合には、その人の思考の流れとして違和感がないかどうか」「ライン切りじゃない場合には、その人がライン切りできなさそうなタイプかどうか」というのがポイントになるのかなーとか思ってるとこ。
飴もらったところを悪いんだけど、ちょっと出かけることになりそうなの。
22時前後まで戻れないかもしれないから一応コミットしておくわね。
他の灰考察は戻って余裕があったらor明日にでも頑張るつもり。
・ジェーンについて
ノーマンの相方としてみた場合、ノーマンが捨て駒にでるほど強い狼か?っていう所にまず疑問が出る。
実際、初日に占い希望最多だったし、潜伏役としてこれはどうなんだろう、と。
ついでに仮決定を見た際のノーマンの反応があっさりしすぎていた事。
恐らく「ジェーンなら占われても構わない」って言う気持ちだったんじゃないかと。
初日の仮決定時、本決定時、翌日のネリーに占われていた事やその結果に対する反応がどれも一定してるように見える。
ノーマン相方で潜伏するくらいだから肝が据わってると言う穿った見かたも出来るけど、それはさすがに考えすぎだろうな。
ネリーは真か狂、ネリー狂だとしてもセットミス騙りをしてまでジェーンに白出す理由が見当たらない。
ネリーのそれまでの発言から見てもそういうことをするようには見えない。
後やっぱりマンジローと比べると相対的に真だと思うんだわ。マンジローには悪いけど。
つことで、完全に白ってわけじゃないけども、ネリー真である事を信じてジェーンは外しておく。
明日になったらまた状況が変わるかも知れないけど。
つまり、ケネス君に白く見られる意図なんてあるのかなあ、と不思議になるぐらい捨て身。何か狼だったら…ドMの帝冠を授けるために私が戴冠式したいぐらいなんだよ。
で。ケネス君狼だと仮定すれば当然私は人だよね。もしネリー君狂なら私に黒出してくれるかもっていう淡い期待だってありだと思うんだよ。
自分は占い対象ではないから、早急にネリー君を襲撃するより、せっかく昨日段階では信頼取れてたノーマン君に頑張ってもらって、もう1手占いローラー稼ごうって考えた方が自然じゃないのかなって思う。
(私は赤ログ見たときに狼が「狂人、ここで黒出せよ!!」って怒ってるのたくさん見てるからね。自分狂人だったら黒出ししなきゃ、なプレッシャーって結構感じる。余談だけど)
最初はジェーンさん疑いに固執するためのマンジロー君真なのかなあって思ったけど…それも違うっぽい。
それにケネス君が今の状態でジェーンさんを白認定してしまうと、私は吊れるとしても、後ギルバート君かキャロル君のどっちかを吊るぞ!!っていうのは…無謀過ぎっていうか…(ケネス君ごめん)
ネリー襲撃でルーサーの立場がちょい微妙になったか?
初日ノーマンの占い希望は●ルーサー。
ジェーンに票が集まってからなら仲間切りとも見えるけども、時間的にそうは見えない。
初日シャーロットの>>1:227に対して>>1:229
まだシャーロットの希望が出る前ではあるけども、もし自分が疑われていたらって言う危機感を感じない。
その後のノーマン>>1:241に対する>>1:243も「纏め役に独断で占われそうな狼」にはちょっと見えないかな。
で、気になるのが2日目の>>2:64
白出しした二人を偽と読んでる。
この辺りは、もしルーサー狼なら切る方向に動いたとも言えるけど、どっちかと言うと「白を出されたくらいでは自分の考えは変えない」って言う物を感じた。
思考としては独自のものを持っているんだと思うけど、それに対して疑問に思うところはあまり感じない。
あと一連の発言を見て、狼側としては発言数や内容を考えると残して置きたくないだろうな、って思う。白ならば。
「ルーサー狼で逃げ切りを狙う」より「ルーサー白でSG化狙い」って言う方がすっきりするというか、ネリー真と言う流れが強いところで、半白のルーサーって言うのはどうしてもノイズになりやすいから。
あんまり俺について触れられていないのがかなり気になるんだけど、発言を読んだ上での事だろうし、その辺りはルーサーの思考にあっているんだろうと言う事で解釈しておく。
とは言っても、占い師内訳を外してるから自信がない。余計なフィルターがかかっているかもしれないし。
キャロル君は……ここ人だったらとことん相性が悪いんだろうな。話し合っても分かり合える気がしない。むしろどんどんどんどん不信感が膨らんでいくような……私に色眼鏡がかかっちゃってるのかも知れないけどさ。他の村の人たちは、私が間違っていると思うのなら、キャロル君の白いところを説いて、私を説得してほしいんだよ。そんな気持ち。
ギルバート君はねえ。
私ちゃんと絡みたいんだよ。でもね。特に疑問に思う点がないんだよ。
キャロル君にはがんがん質問しなくちゃ、みたいな印象があって。質問ってさ。ある意味最強のオフェンスだと思ってるんだ。
お疲れさーん。墓下はどうなってる? 卍はネリーを好いてるみたいだけど、アプローチしてみた?←おっさんの余計なお世話w
マンジローの発言ちょっと見直したけど…なんだろうね?って感じ。
例えば>>1:49の■1。
「無記名+狼2匹。能力者の命うんぬんより、回避枠を持ってる方が、狼は楽だろうと思うでごさる。」
…素直にフルオープン希望って言えよ!
理由はその後に言えば良いじゃん。
全編こんなんだから、伝えたい事が伝わってないんだろうな、と。
ちなみに「占い師でござった」てのは「占い師希望してなかったけど、なっちゃった」って意味かも。実際は知らんが。
あとな、>>2:56の「>>1:164、静観していた狼がポソッと漏らした感想に思えた。」に一言。アホか!
赤ログ持ってたらそっちで言うに決まってるだろ。それに表に出すってことは表に出して構わない発言って事なんだから。…擁護するの阿呆らしくなって来たw
色々言いたい事は有るけど結論は、卍真なんじゃね?って事。灰狼探しにはおそらく役に立たないと思うけど、ネリー襲撃が狼の目論見含んでるって言いたいのは、これで伝えられるかと。だって、みんな例外無くネリー真視してるじゃん。
皆もう一度「卍が占い師に割り当てられて、会議室に来たら一人COしてたので対抗したらもう一人出て来て信用全部持って行かれた」て状況を意識して読んでみると良い。卍のいじけっぷりが良く解ると思う。
何で卍に付いて書くかって言うと、ぶっちゃけ自己満足なんだよね。「村が負けても俺は能力者予想当たってた〜」て言いたいだけ(笑)
…独り言に書けって? そうですねごめんなさい orz
と、ネタの後で言ってもアレだが、能力者の扱いが狼の思惑が一番表に出てる所だから追求する事自体は悪くないと思ってる。皆、灰達本人からの発言で評価しきれてないだろ?
で、ルーサーとジェーンを白としてしまうと残るはケネスとキャロル。
ノーマンの相方にケネスはないだろうと思っていたけども、信用を取る自信がある騙る気満々の狼だったならそれもありなのかな、とか。
>>51で言ってるけどどうにもしっくり来ないというか。
ルーサーの発言から見て、ルーサーのケネスへの疑いってだいぶ薄くなってる。
狼疑惑かけて吊りに持って行くより、上手く味方につけて俺やキャロルに目を向けさせたほうが良いんじゃないかなって思う。
あ、でも吊り手二回なら明日味方につけといて最後に吊る事も可能か?
明日どうなるかわからない以上、危険は排除しておきたいという事ならばありなんだけど。
表面上から得られる印象をつらつら書いてみる。
ルーサーとキャロルが良くぶつかるけど、A型とB型の人の価値観ずれって感じなんだよな。例えばいまいちで悪いけど。ルーサーはよくも悪くもスタンダード、表に出た発言を追って狙いを読んでくって感じか?
俺もフィルター掛かってんだけど、キャロルは自分のイメージ内に納めようとしてる伏が見られる。卍吊りの理由もそうだな。自分に都合が良いか悪いか。そもそも自己申告で「能力者予想は苦手」と言ってるのにやり方変えようとしてる風に見えないのがなぁ…ああ、ただの愚痴だわこりゃw
話を村狼診断に戻して、▼ノーマンでも構わないってのは繋がりないって見えるよね。素直に見たら。狼達が前日▲ネリーを決めたのが何時かによって、昨日のノーマンの発言やら、キャロルの発言の裏表が分かりそうなんだけど、そんなの表発言からじゃ分からんわな。もう少し読み解く所だろうな。
微妙か…気に障ったらごめんよ。自分がどう見られても推理を語りたい人に見えるってことだったんだけどね。
ケネス君が黒く見てる人(ジェーンさん、ギルバート君ネリー君)って私の印象では共通点があって。
一言で言うと自分の意見をがっと強く押し出さない人、なんだよね。それは一貫してるような気がする。
後ね、ギルバート君。はっきり言っちゃうよ。
君が黒く見えるポイントはやっぱり強い主張が見えにくいこと、だと思う。たまたま思考がかぶってしまうのかも知れないし、人の意見に影響されやすいのかもしれないけどさ。初日ケネス君の後(だったよね?)●ジェーンさん、昨日にケネス君を黒く見て、今日の私ケネス君がこういう会話している流れでケネス君黒は微妙って言われると、ちょっと追従されている気がしちゃうんだよ。
で、残るギル。ずっと見てると、思ってる事は書いてても「何故」が今イチ曖昧な気がするんだよね。例えば>>2:97のノーマン評。
「一番安定してる様に見える」ってそう見てるのは伝わるけど、何処に注目してそんな結論に至ったと言う思考の流れが分からないのよ。
これ以上は俺が語っても思考ロックが掛かってるから、各々読み直してみてくれい。
俺からすると本音は、今日俺吊っても良いから、それなら明日ギル吊ってくれ…てレベルかもしれない。それくらい差が付いてる。
流石に結論早過ぎだから。もっと読み直すけどな。少なくとも俺の中ではルーサーとジェーンは無いと思ってる。それで負けたら潔く腹斬るわ。
さらに言うなら、「使えなくなったら」て言葉を初めて聞いたのさ。
俺は村人だから、使う使わないで人を選んでる訳じゃないが、その言葉が出て来たって事は、ギルの方はそう言う思考で動いていたんじゃないの?って邪推してしまう。
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