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牧童 トビー は、ぶっ倒れた。
マッチ売り クロウ は 農夫 グレン に投票してみた。
見習いメイド ネリー は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
未亡人 オードリー は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
少女 アニー は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
学生 ラッセル は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
学生 メイ は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
書生 ハーヴェイ は 修道女 ステラ に投票してみた。
冒険家 ナサニエル は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
旅芸人 ボブ は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
双子 リック は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
農夫 グレン は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
新米記者 ソフィー は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
流れ者 ギルバート は 農夫 グレン に投票してみた。
子爵の妹 フロル は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
文学少女 セシリア は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
修道女 ステラ は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
酒場の看板娘 ローズマリー は 書生 ハーヴェイ に投票してみた。
書生 ハーヴェイ は村人達によってたかってぶち殺された。
人狼は食い損ねてお腹が空いているようだ。
しぶとい奴はマッチ売り クロウ、見習いメイド ネリー、未亡人 オードリー、少女 アニー、学生 ラッセル、学生 メイ、冒険家 ナサニエル、旅芸人 ボブ、双子 リック、農夫 グレン、新米記者 ソフィー、流れ者 ギルバート、子爵の妹 フロル、文学少女 セシリア、修道女 ステラ、酒場の看板娘 ローズマリー の 16 人だと思っておこう。
……うぬ?時間けぇ?
[腕輪の裏側を見て……色を確認。]
……白色じゃけぇ。
【メイやんは白、つまり人間やったわけやねぇ。】
つーわけで、【アタイが占い師じゃぁ。】
まさか二人も回避で出てくるとは思わなんだよ。うにーっ
鬼ヅモナイスやよ、グレン兄ぃ。おかげで震えが止まらへん。
それで、狩人GJやって?やるぅ♪
[...は二階から降りてきた]
お!!GJでてるのか!
この難しい布陣ですごいぜ。
あれ?占い結果だしていいのか?この国だから順番とか関係ねーよな?
別室に行かれた方おふたりの報告です。
トビーさんは人間でした。
ハーヴェイさんも同じく人間でした。
したがってまだ三人とも狼さんはこちら側にいらっしゃるようです。
クロウさん占い師さんCOですか、占い師3COになりましたね。嬉しい事ですね。
クロウが投票COしてきているのか? 対抗が二人?
ここ、Cレギュだよな??
古文書で見たことしかなかったが...。
ちょっと色々考えてみるぜ。
霊スライドとかもありませんわよね?
あったところでよっぽどじゃないかぎり信じられませんけれど。
>ステラ
占3COは嬉しいです?
真がすぐ食べられそうで、あたくし怖いですわ…
【1】
えーと…
とりあえずメイとセシィは確白…
…なんで3CO。
霊確定させた分占破壊いくぜーっって感じなのかな?
でも早期破壊めざしてたって何故2人だすのか…
対抗一人じゃ占破壊できないような人だからってこと?
とするとローズさんが偽臭ささらに倍増だよー…
あー、Cレギュでの占3COは久しぶりだけどー。
うーん、吊り回避だったしなあ。
……とりあえず、女学生さんの確白と修道女さんの判定も確認したし、寝る。
明日は状況整理からしたいなあ、と思っているよー。
【1】
クロウお姉ちゃんの占CO、後判定全部確認。
これ夜明け前の段階で言うと、回避した占候補が両偽の時に、狼側にあたしが非占とばれるから伏せてたけど、非占COした今、回避から思ったことをだらだらと。
(回避とか出る前からあたし=非占って狼側にはあたしの知らないうちにどこかでばれてたかもしれないけど)
まず回避に関しては、第一印象はローズマリー姉さん偽印象。というのも、本決定から回避まで微妙に時間があったのが、本当に議事録に潜ってたのかもしれないけど、相談して回避したのでは?という感じがして。
それこそ仮で▼になってる真占なら、議事録潜ってても本決定回避は急ぐような気がするんだよなぁ。
まぁ、この3CO見ると、結構白く見られてたクロウお姉ちゃんが出て来た、というのはかなりクロウお姉ちゃん真っぽい気はするけど。
【1】
3COに驚いてるやつに疑問。酒流偽なら、真占が出てきて3COもおかしくねーんだが?ローズとギルは吊り直行、回避するしかねーだろ、と。
トビーは狩人じゃなかったんだな。牧狩を危惧して強引に灰狭めに持ってったんだが…良い結果に働いて良かった。狩人、GJ!
ハーヴェイは吊って悪かった。…てっきり回避COするかと思って、あえて吊り先にしたんだが。念のために狂対策も。
ハーヴェイが灰吊りの利点言ってくれて助かったわ。あれで考えたようなもんだからな。ありがとさんー。トビーはあんまり来れないかもしれんが、来たら仲良くやってくれ。
■1.占い先
■2.吊り先
【2】
で、ローズマリー姉さんの回避が狼の回避の場合(それっぽい気がするけど)、他の狼は、少なくともいきなり●▼とか回ってこなさそうなところにいるんだろうな、という気がする。
そう考えると、疑われ気味だったハーヴェイ兄さんやオードリーおばさんは白めな気がした(オードリーおばさんは昨日から白めに見てるけど)。
(ローズマリー姉さんが智狼なら話は変わってくるけど)
これが>>2:635のハーヴェイ兄さん白めかな、って思えた理由。遅いけど真占潜伏の可能性があった以上言えなかった…
単純に考えると、今はローズマリー姉さんも、ギルバートさんも、狼だから回避した、という可能性は十分あると思ってる。
【3】
後これで言えるようになったけど、ネリーお姉ちゃんに関して1点伏せてた点を。
ネリーお姉ちゃん、>>1:229でグレン兄さんとの対話で、堂々と非占COしてる。占潜伏を推して、>>1:59で盾とかそういう思考はあるはずなんだけどね。
これがうっかりなのか何なのか分からないけど、占潜伏を意識しててしっかり者っぽいネリーお姉ちゃんからすると少し?な気がして。
で、>>1:336の見解ではその微妙なアンバランスさが気になってた。
で、これはその後の話で>>2:3とかあるけど、ネリーお姉ちゃんも…(そういうあたしも気づかないうちに非占COしてたかもしれないけど)
と初日に思ったアンバランスさは続いてたけど、本人が気づかないうちに非占COしちゃった可能性もあるかなぁ。
それに、占COで回避とか考える必要の無い立場だからこそ、という可能性での発言かもしれない。
>>1:229で非占COしてたことをネリーお姉ちゃん自身がどう思ってたか知りたいかな〜。
で、こっから業務連絡。今日も48h進行なんだろうが、あいにく、10日は1日中顔が出せん。9日も23時には寝たい。
つーわけで、ステラ、まとめ役任せたわ。セシリアとメイも手伝ってやってくれ。
あー、9日に仮決定くらいは出せるかもしれんが。希望あれば言ってくれ。
議題はそれだけ、かねぇ?
それじゃ、今日は寝かせてもらうんよ。
メイやん、確白おめでと。
ハーヴェイ兄ぃはゴメナサイ。アタイ、占い師やったからそのまま決定変わるな!思ぅてた。
それじゃぁ、また明日。
[そういって部屋に*戻っていった*]
【2】
ローズさんがとっても偽臭いけど、狂人で騙らないで吊られるよりましだ!ってCOしたのか、狼で本気回避なのか…うーん。
ギルもやや同じことで悩んでるの。ただ狂よりは狼の気がするけど。
ローズさんがどっちだろう、なの。
霊騙りも出てないし内訳が真狂狼か真狼狼ってことになるけど、回避だから絶対に後者とはいえ無いし…
…後者だとしたら狂人は潜伏だよね。
潜伏狂人…確定霊がいるからしばらくは怖くないかもしれないけど後半怖いなぁ…
【3】
クロウが3人の中では白めだけど、偽で出てくるなら狂人かなぁ?
すでに狼1匹は回避しちゃってるわけだしここで狼がまた出てくる意味がない。
白狂でまとめのっとりとかかんがえてるなら別だけど。
でもクロウはどっちにしろ白っぽいなぁ。そうするとローズ・ギルがやっぱり偽っぽく見えちゃうんだよね。
んー…
そろそろ寝なきゃかぁ。また明日考えることにするの。
売流酒 狼狼狼狂
1占狼狼 流酒__
2占狼狂 流__酒
3占狂狼 酒__流
4狼占狼 売酒__
5狼占狂 売__酒
6狼狼占 売流__
7狼狂占 売__流
8狂占狼 酒__売
9狂狼占 流酒_売
【5】
まずクロウお姉ちゃん狼だと、出て来た理由が分かりにくいなぁ。ほとんど疑われてなく、昨日全く票も入ってない所。クロウお姉ちゃんが狼で出て来たなら、さらに白く見られてる潜伏狼がいるとかしか思い浮かばないなぁ。
クロウお姉ちゃん偽で出てくる理由は、回避のどっちかが真だけど、その真が十分信頼で勝つ可能性があった(ギルバートさん真の時に言えそうな気がする)から出たという所か。
その時にしても、白めに見られてたクロウお姉ちゃんが出て来たことから、偽でも狼よりはC狂っぽいかな、という気がする。(でもリック君>>51も言えてる気がするなぁ)
でローズマリー姉さんに関しては、正直>>32のように回避の時点で偽っぽい気がして、さらにギルバートさんまで回避があったけど、それこそローズマリー姉さん真だと、クロウお姉ちゃんが出てくる理由が全く分からないんだよなぁ。
逆にギルバートさん真なら、まだ分からなくもないかな。で発言の見返しは眠いから後回しで〜♪ でもクロウお姉ちゃん真、残り2人が人外だから回避、というのが一番しっくりは来る。
状況的には、真:クロウお姉ちゃん>ギルバートさん>ローズマリー姉さん:偽かな。
【1】
>>28 ステラさま
ローズマリーさま&ギルバートさまは吊り回避ですから、狂人でも吊られるよりは回避COで延命するやろう。
>>37 アニーさま
見>>1:22でグレンさまは非占確実発言=ウチ占い師やったらそもそも皆非占確実なんだからわざわざ言わない=非占COの見解でええか?
……ぶっちゃけると、指摘された今でもこの発言ってそんなに非占CO?とか思ってるんやけど、非占COになってたんやったら気づかんかった、ごめんorz
>>48 ラッセルさま
「すでに狼一匹回避しちゃってるわけだしここで狼が出てくる意味がない」って、酒流は真狼(売偽仮定)に聞こえるけど、別に酒流が真狂の可能性も普通にあるよね?
「すでに狼一匹回避してる」と言い切ったわけは?
1日目希望表
\修未文女記男見流妹売 女書 双冒
●冒男女妹妹旅売書文男 売流 流流
修>>1:273、未>>1:388、文>>1:389、女>>1:396、記>>1:403、男>>1:424、見>>1:427、流>>1:442、妹>>1:458、売>>1:461、女>>1:472、書>>1:473、双>>1:522、冒>>1:531
2日目希望表
\流未文女新男双_未売_少冒見書妹 双書_
●書女双書未売流_女未_書妹書青少 青流_
○酒________書__流___ _青_
▼牧牧_牧牧牧牧_牧旅酒牧牧旅流旅 酒見_
▽書男_旅酒酒男酒酒未_酒妹酒_酒 _旅牧
流>>2:271、未>>2:279、文>>2:303、女>>2:305、新>>2:348、男>>2:352、双>>2:368、未>>2:370、売>>2:386、少>>2:390、冒>>2:394、見>>2:396、書>>2:398、妹>>2:402、仮>>2:410、双>>2:558、書>>2:595
【2】占い師考察。パッション。
クロウさまの占CO確認した瞬間、「グレンさま鬼ヅモのクロウさま真占でええじゃん、大げさ(ry」と思ったわけだが(真顔)
クロウさま偽ならギルバートさま真やと思うで。ローズさまVSギルバートさまやったら、ギルバートさま信頼勝負で勝てそうやん。ギル偽ならわざわざみんなから白く見られていたクロウさま出してくる必要はないで。
クロウさま偽なら、護衛引き付けて真占かステラさま襲撃を通りやすくさせるため、信頼度勝負に勝って真決めうちさせたいとかが占COの理由かね。しかし、売狼なら騙らずもステルスいけそうな気がしてるから、偽なら狂人の可能性が高い。
現時点の印象論で「クロウ占でギルローズ偽」>「ギル真クロウ狂ローズ狼」>その他、かな?
発言精査したらかわるかもしれないけどな。
[...はうとうと。ごん。
頭を机でぶつけた]
危ない。寝落ちかけてたな。
皆も寝落ちやろうか……。
ちゃんとねんと風邪ひくで。
[...は寝落ちしたひとすべてに布団をかけまわって*自分も就寝*]
【2】
>ギル
議題ごちゃごちゃの俺の趣味じゃねえんだよな。まあ、占い師以外は襲撃考察とかするな、っつーことで。
>ローズ
2日目真っ先に【自分が占い師なら▼グレン】って言ってたわけだが、なんで今日▼ハーヴェイなのか問い詰めたい俺。
>アニー >>37
俺は>>1:536から、ネリーが真占だとずっと信じてた(真顔)そういや、その辺り占い師っぽくなかったな。
クロウ、ギル。1日目俺は黒出しCOとかの指示を出すのを忘れてたわけだが。なぜ俺に指摘しなかったか理由教えてくれ。
あー、ついでに。占い師は、対抗2人の"占い師とすると不自然な点"を徹底的にあげて欲しいと思ったり。気がついたらちょくちょく書き足す、くらいで良いが。
仲間が入ってるから、温度差でライン分かりそうなんだよな。
【1】
対抗考察するけど、ローズマリーは狼、クロウが狂人の可能性が高いかなと思っている。
占い師の回避COが遅れたのも、ローズマリーの非狂をあらわしていると思う。狂人だったら占い機能破壊のしやすさもあるから占い師騙りをする予定だったと思うし。
本決定が変更することを期待して、占い師COを控え、だけど本決定も変わらなかったから、仕方なく占い師COしてきた、とこんな流れだと思うんだよな。
クロウの場合はやっぱり狂人の可能性が高いかな、と思ってる。狼がわざわざこの状況で騙りに出る?と思うし。
で、今日出たGJだが、クロウがあえてCOしてきているのを考えても、俺で出たわけではなさそうだなと思っているな。
初回襲撃で占い機能破壊してこようとするのなら、別にクロウをCOさせなくてもいいし、それと、俺襲撃に失敗して、狩人視点で俺の真がわかってしまうより、それなら村視点で占い機能破壊が明らかになるようにするために、あえて3COにするのは悪い手ではない。
それを考えても、いい潜伏位置にいたクロウが狼だったらあえてCOしてくる意味はない。やっぱり狂人じゃないかという流れになる。
【2】
今日のGJ先考察だけど、ステラかグレンで出たかなと思ってるぜ。ステラの方が可能性高そうだけど(農は守るなと護衛誘導かけてたしな)、寡黙だったローズマリーがいる陣営なんだから、そこがステラ襲撃をしたのだったら、アグレッシブというより、どちらかというとパッション派なのかな。3COにしてるし。グレン襲撃だったのなら慎重派ってとこだろう。白確二人の場合なら、よくGJ出したな、と感心するなぁ。
それと、クロウが狂人なら、COしながら襲撃するんじゃないかってことを考えてる人いるけど、それ、戦略的に変じゃないか?メイも白確定にしてきてるんだから、白2、霊、共と白が4人も前に出てくることになるんだよな。
クロウに真度をつけたくても、その状況で狼があえて灰襲撃をして真をピンポイント襲撃したという演出をするより先に白つぶしした方がいいと思うし、そっちの方がよっぽど自然だ。
それにクロウに占い師だと思うような部分があったならともかく、なくての襲撃だったら露骨に怪しいと思われるのがオチだぜ。それならCOしてから信用勝負をする方がクロウには勝ち目がありそうだぜ。対抗は回避して信用落としているんだからな。
【3】
>>62 グレン
あの時はまだ考察してて、セシリア占いを確認した後は、そっちに戻ってたんだよな。それと、思いついたことの確認のために、霊CO順とか見に行ったりしてたし。
で、戻ってきたら、グレンから指示が出てたからそれに従った...というわけだ。
でも指示が出てなくても独断で黒出しCOしてたかな...というか、勝手にそうするもんだと思い込んでいたのが真実だったり;。言わない=みんなが知ってるパターン、となるのかとばかり。
あと、対抗二人の占い師とすると不自然な点をあげるのも了解だ。やってみるよ。
クロウの占い吊り希望が1d●ラッセル→2d●オードリー▼ボブorローズ ○ハーヴェイ▽オードリー
ローズマリーがハーヴェイ狙い撃ちか...。
...ボブが白にしか見えてこないぜ。酒旅両狼側だったら、さすがに霊騙りは出してた方がいいと思うなぁ。
【1】
☆グレン>>62朝イチはグレンに投票。本決定後、回避COした時点で投票はグレンに委任に変えたの。回避・対抗で出たとき、人参国では本決定に▼票合わせていたので、そのつもりで変更。酒>>2:632【●メイ、票はグレンに委任してるよー!】
でも、農>>2:624【最終本決定】で CO済みの占い師もグレンに投票指示がでていたんだね…orz ごめんなさい、処理能力オーバー(ぷしゅー
あとこれ、突っ込まれていないけど、回避COの際【セシリアは人間だった】を言っていなかったね。やっぱりお仕事できてないな、アタシ。
■襲撃考察
占3COにしたから、私でGJではないと思うんだ。
確定霊ステラを喰いたいところなんだろうけど、グレンの農>>2:624「俺を守るな」を見ると、ステラの護衛率は高そう。グレンのガードが空いていると見て突っ込んだが、裏をかかれて狩人GJかな?って思っているよ。農≧修
まだ智狼が生きているから狩候補狙いとかもあるのかな…。
【2】
■占考察
ギルの▼回避自体は狂でも狼でもありそうとは思った。
まずは3人目、投票COをしてきたクロウのことを考える。クロウはいい立ち位置と思うんだけど、それでいいよね?売狼なら潜伏を続けるほうがベターに思えるんだ。
狼側、キメウチ狙いで3CO3人目に狼を出す…という可能性もあるけど、クロウってそういうパッションなタイプには見えないんだよね…。チーム戦略としてはアリなのかも、だけど、ここは吊り手多いし、占キメウチに持っていけるかな?
ここからクロウ:狂>狼と予想。一応売狼の線も捨てない→ギル:狼>>狂。
アタシの寡黙で吊り回避、信頼の低さもあり、吊り回避発生。占[流酒]これでも狼側有利に戦える、と思うんだよね(情けなっ)。ただ流狼だと確定霊襲撃成功可否が課題。
現状[流狼売狂]の可能性を高めに見ている。
おはようや。
グレンさま、すっかり寝落ちしてるな。
昨日の晩は怒濤の展開やったもん、お疲れは当然なや。
……しかし、夜明け前の「嫁にこい」発言はなんやったんやろ。グレンさま、あれからも別段いつもと同じやし、特に深い意味はなかったんかな。冗談の延長とか。
なんかウチ一人だけ悩んで馬鹿みたい……。
[...は寝ているグレンの頭をぐしゃっと撫でると、そばに飴をそっとおいた]
ふあぁ…おー、今朝は久々にそこそこ早く起きれたな。6時起床の頃が懐かしいがー
お。ネリーじゃねえか。おはようさん。この飴くれるのか?食う。もふもふ。
【3】
>>62 グレンさま
ウチが占い師やったら、逆にあんなに占い師ぽい質問なんて恐くてできん。
>>64 ギルバートさま
回避COが遅れた=酒非狂はあんまりつながらんのやけど。
ローズ狼でも回避せんかったら即吊り。酒狼がそのまま吊られるメリットは、ローズさまと完全に仲間切りできている狼がいるぐらいだけど、そんな人いないし。
だからローズ偽なら狂でも狼でも回避する場面だと思うので、あんまり回避COの遅れが非狂要素だとは思わないや。偽要素ではあるけど。
占い師考察に追加。
まあ、クロウさまが智狼はまずないなの印象。
智狼を占い騙りに使うのはかなりもったいない&占騙りせず占2霊1で即占霊どちらか襲撃してしまえば、そっちのほうが高確率でクロウさまが最後のほうまで生き延びれそうやからな。
あと>>67のローズさま「セシリア人間判定出し忘れた」は酒売同陣営やったら微妙。
唯一メイさまの判定と一緒にセシリアさまの判定も出した真占い師のギルバートさまの真度アップ&出さなかった仲間のクロウさまと二人に共通する偽要素を誰にも指摘されてないのに自ら言いだすとか違和感。
[...は農夫と見習いメイドに声だけ掛け、そ知らぬ顔でイアン自ら用意したアメリカンスタイルの朝食を摂り始めた]
私はイアンの食事が一番だから気落ちしなくてもいいのよ。
あそこの農夫はあのメイドが作るものなら、豚の餌だって世界一のごはんなんだから。
あさごはん、いただきまーす!
占い師さんたちについて書きかけてるけど長くなりそうで今まとまらないわ〜。
もうちょっと早く始めればよかった・・・。
今日は午後の遅めに戻る予定。
その時にまとめよっかな。
[...は食事を済ませると自分とソフィの分のアイスクリームを頼み、グレンに向き直った。]
さて。
あんたは明日はダメなのよねぇ。どうしようか、明日はちゃんと居られるから参加は大丈夫だけど。
他に明日参加難しいかムリなのはアニー位?
鳥の餌もださないもんっ(ぷんすこ
……新月さんに呼ばれたからいってくる!
[...は名残惜しそうにしながらも*仕事に出かけた*]
【3】
何喋ろうな?(何)俺が下手につっこまん方が、情報は出そうな気がするんだよなー
まあ雑感。偽占の組み合わせは売流、流酒、酒売の3パターンだが。クロウが入ると、ギル・ロズのどっちと組み合わせても微妙。つかギルロズの組み合わせに違和感なさ過ぎ。
2日目のクロウとギルの希望の出し方。ローズ偽とすると、ギルの方が庇うように動いてる。トビー吊希望とかな。これが一点目。
二点目、ギルの>>1:446の寡黙より多弁中庸に狼いるんじゃ、発言。書白だったことから、ギルはラインを消すのに熱心な性格じゃねえ、と予想してる。>>1:446では狼側の本音が出てるんじゃねえかな、と。
ぶっちゃけ、クロウは表に出ちゃいかん気がした。狼なら、ライン切れ過ぎ。ローラーされた時、狼不利にしかならん。すで仲間と切ってるならあるが。霊確定選んだ時点で、"仲間吊りで手数稼ぎは捨てた"ってことだしなー
まあ、クロウは偽なら狂かな、ってくらいだ。
今日の吊り先だが、真狂どっちかのクロウは放っておいて、ついでに狩人にもういっちょGJ期待し、偽占1人決め打ってそいつにしたいと思ってる。まあ、これは個人的なもんで強制はしないが。多分。
>ネリー
ごっそーさん、美味かったぜー。やっぱ朝はあんだけ食わないとな。
>ステラ
[...はステラをハリセンでスパーンと殴った]
けけけ。
まあ、これは置いといてだ。明日来れんのは、俺、アニー、あとメイだな。顔出したいとは思うんだが、これまでを振り返ると結構厳しい。
本決定はステラとセシリアで出すのが現実的か。今日俺が決定出してコミット進行、は問題ありそうだしなー
.oO(肝心な時に鳩が力尽きるあたりステラさんクオリティ落ちまくりだねぇ。)
[...は頭を抑えながらアイスクリームの器を下げにきた新月を一睨みして]
アイタタ、メイドにパソコンで殴られるようじゃねぇ。あんたんとこ、従業員教育甘くない?
[...はついでに腰に手当てて]
それと乱暴な農夫。当主の義弟だかなんだか知らないけど屋敷の者に手出ししかかってるのをあんたは見過ごす気? イリスよりよっぽどすき放題でじゃない。
[...はひととおり言い終わると座りなおして]
まあ、仕方ないわね。にゃーごや関係の人たちは【投票をステラに委任】してしっかり楽しんでくること。
【★48時間進行でいきます。本決定は2/10の22時頃とします。★】
仮決定は極力グレンさんにお願いします。グレンさんが今日落ちるまでに仮決定(または村にとって最善手と彼が信じる意見)が出ることを期待します。出なければ2/10 21時目処で仮決定出します。存分にお話ください。
セシリアさんは時間あるなら票纏めとかヘルプお願いしますね。
おはようございますですわ。
えぇと、まず業務連絡を。
あたくし、3連休中は日中用事があってこちらにあまりおられません。
(にゃごや関係じゃございませんのよ)
また、夜に来られるのですが環境のせいであまり長時間はおられません。
(ぶちゃけ、本型箱の餌(なんかおかしい)が、2hしか持ちませんの…)
出来るだけ鳩と鳩の餌を持ち歩きますわ。
今日はこれから夕方までガッツリ頑張りますわ。
ということで議事録へ。
【決定時間、更新日、了解したぜ】
それとガチ発言の喉セーブのために、質問とかされてもまとめたり、もらった順番とかも入れ替えるから、すぐに返事できなかったらごめんな。
あらかじめ謝っておくぜ。
【2】
酒:流:売 の順で内訳考察を。。
狂狼真→一番可能性ありそう。酒回避も、「まさか流に来ないだろう」と考えたのでは。(回避があったら牧に行くだろう、と考えていたのでは?)
狂真狼→少>>54に目から鱗。でもクロウさん白かったので、占われて黒出されても逆にそれで真占い師の信用落とせそう、とも思いましたわ。
狼真狂→売潜伏白確した方が美味しいのでは?最終的に纏め乗っ取れそうですし。
狼真狼→これもアニーさんがおっしゃっておられた可能性がある。でもクロウさんが真決めうちして貰えないと意味ない事を考えると、ちょっと現実味が無いかしら。(クロウさんが「真決め打ち、させてみせるけぇ…」とか言うの想像しにくいですわ)
狼狼真→普通にあるかも、ですわね。ただこの場合狂人ってもしかして「赤ログの見える村人」に…?
狼狂真→んー。このパターンの場合は、相当潜伏している狼は白い位置かしら。じゃないとギルバートさんの回避がしにくいですわね。
真狂狼→クロウさんが出る意味は全く無いですので、ほぼ無いと思いますわ。
真狼狂→同上。
狂狼真>狼狼真>狼狂真>狂真狼=狼真狂=狼真狼>真狂狼=真狼狂
かしら。
【4】
>メイ
任せる。時間の制約もあるしな。まあ、灰同士の反応みたいなら遅らせるのが無難かね。俺は結構言っちまう方だが。待ってるのまどろっこしいんだよな。
>ALL
夜が明ける前、占い師の内訳をどう考えていたか聞かせてくれ。真占は潜伏してると思ってた、とかな。
その理由も知りたい、というよりこっちを詳しく知りたい。
>ギル
>>2:606で言ってたブラフの部分を全部言ってくれ。どの辺がブラフなんかさっぱり分からんかったぞ(真顔)
ついでに。俺がギルを吊り先にしたのは、他 の 灰 に 比 べ て 怪 し い か ら だ。真っ黒ではないが、白さもなかったぞ。
次回潜伏する時は、適度に白さ獲得もしとくのオススメ。吊り難い要素をわざと作るとかな。
【6】
>>50 セシリアお姉ちゃん
その辺は分からないなぁ。そういう方向は考えてなかったけど、あたしは「寡黙吊りは寡黙が狼でも白黒関係なく吊り希望出すと思う」と思ってたくらいで。
集まってたから他回しするかどうかは…回せそうな所がある場合は、人によるのかなぁ。もちろんトビー君に回す(トビー君≠狂として)手はあるだろうけど、あまり当てにならないような気がする。
>>56 ネリーお姉ちゃん
そんな感覚だけど、>>1:229「占霊COしたら疑おう」「非占は確実そうと思った」とか、それこそ真占なら対抗は偽確定で、出たときの真偽を考える素振りに見えて、事実上非占COだよね、って思えて。
ネリーお姉ちゃんにしては迂闊に思えて気になってたけど、ネリーお姉ちゃん自身が言うように、自身で非占宣言と思わず出た発言でも不思議じゃないような気もしてる。
>>92 グレン兄さん
夜明け前は、ローズマリー姉さんは本決定から回避までの微妙な時間がどうにも怪しかったせいで偽っぽく感じて、
ギルバートさんに関しては、両偽で回避でも不思議ではないから、両偽の可能性もあると思ったけど、白めに見てただけに真が回避で出ちゃったかな?って思えた。
【3】
>>65 ギルバートさん
クロウさん襲撃+投票CO、結構有効だと思いますわ。占い師と思われていたか、ではなく、白いと見られていたから。
それが起こったら、「白と思われてたから狩人候補という事も兼ねて襲撃したら占い師だった、では?」とか言いそうですわ、あたくし。
>>92 グレンさん
夜明け前は、3COとか考えてなかったので、酒偽流真と思いましたわ。(ギルバートさんあまり黒いと思ってませんでしたし。)
ローズさんは、吊り回避なので狼かしら、とか狂人かしら、とか、全く考えてませんでしたわ(占い回避なら狼だ!と思うのですけれど)
では,少し外へ。
[...は議事録を持って中庭から散歩に出かけていった]
【4】
>>73 ネリー
ちがうちがう。回避をしたタイミングが問題。仮決定で決まった段階でのCOと、本決定出てからCOって違うと俺は思うぜ?
ローズマリーが狂人だった場合、占い師を騙るために潜伏していたのなら、仮決定で吊りが決まって回避を求められた段階で、即占い師COをしてもいいと思うんだがよ。どうせいつかCOするのだからな。
>>95 オードリー
ああそっか。俺はクロウをそこまで白く見てなかったからなぁ。
>>92 グレン
うん、俺も怪しかったと思う(ぉ 白さアピールをしようなんて気は全然なかったし。霊確まとめで共2潜伏、初日からしっかり灰考察していた多弁占い師を、白すぎて吊れないと判断した狼陣営が占い師と思わずにピンポイントで初回襲撃というのを知ってたから、白すぎないほうがまだマシだと思ってる。
まず俺が食われ属性を自覚しているということは理解してくれな。村人の時でも灰襲撃食らってることが多いんだ。だから占い師臭を出して、襲撃されるのが怖かった。
【5】
(続き)
まず発言が客観視点になるように努力してた。>>1:392「占い師にCOさせる」とか他にも色々。
占い結果の出し方に関係する発言にあえて触れた部分もあったが、これは潜伏占い師をかばうブラフ村人の態度として見てもらえないかと思ってたな。ゾーン占いの結果の出し方についてとか、本決定確認が鳩からで、そのまま夜明けを迎える可能性があったから、複雑になると見落とすかもしれなかったから。
それと、潜伏共有者に見えないかな、とか思ってた。智狼入りで灰襲撃するなら狙うなら占い師>狩人で、潜伏共有者なんか食ってる暇ないだろ?特に灰が広いんだから。
>>1:625とかでボブのためにメモに指示貼れとか言ったのはそういう目的あったし。それとグレンに絡むようにしてた。
>>2:593で本決定と夜明けの時間をあけるよう促したのもそういう意味があったな。投票COの指示に従ってたから俺は関係ないわけだけど、吊り先移動大丈夫なのか?とおせっかいしたんだけど、委任あったこと忘れてたんだ。
しかし今見たら、ボブにコミットの確認だけさせて占い先指示してないし...。占い師視点丸出しだったなぁ、俺...。
【7】
占候補の発言も見ると…クロウお姉ちゃんは、最初は占関連の質疑もあるね。>>1:461は薄めだけど時間がなかったなら仕方ないだろうし、気になるレベルじゃないかな。
以後の発言を見ると、他者の発言で繋がらない所を疑問に感じて聞いたりしてるね。で>>2:280ギルバートさんへの質問が、クロウお姉ちゃんにしては読みが浅い気はするか。でも>>2:290で気づいたってことね。
>>2:351の占3COのローラー云々が微妙といえば微妙。でもその後は共感できる。クロウお姉ちゃんは回避じゃなく投票で出たし、●▼に当たらないようにしてたと思う。
発言的には少し微妙に感じる点はあれど、●▼に当たらないようにしてたとは思えるし、かといって狼だと全体的に白めに見られてた所から出て来たのも微妙に思えて、普通に真だから出たorギルバートさん真で2COだとまずいと思って出た狂か。
ローズマリー姉さんに関しては、ネリーお姉ちゃん>>73がなるほど、と思った。あたしはそれ自体偽要素とは思わないけど、酒売偽だと>>67の「あとこれ〜」って発言が出るのは、ローズマリー姉さんがそれをマイナス印象と見るなら出てこない発言っぽい気はする。
【8】
で発言は、いろんな事情があっただろうけど、真ならせめて寡黙理由での吊りは回避できるように何でもいいから意見出して欲しかったかなぁ。単体でこれが占っぽくないって発言は見当たらないけど。
で、彼女の一番の偽要素は、怪しすぎる出方なのに占3COになってることだと思う。正直ローズマリー姉さん真だと3COの理由が意味不明で。
ギルバートさんは回避で出たというのはマイナスだけど、●▼に当たらないようにしようしてたとは思う。>>1:306ボブ兄さんへの質問、>>1:392と占に関して気にしてる感じはする。
>>1:446は見方によっては酒流偽で庇いとも取れるか。ただ主張は分かるかな。ただ>>1:581でローズマリー姉さんが含まれてないのは、あれ?と思う。
>>2:259とか占い師っぽくない気はするけど、占い師故に、そういう時を懸念してるかもしれないかなぁ。
>>2:516と>>33は繋がらないけど、クロウお姉ちゃんを狂と見てる故なのかな?
回避+白めに見られてたクロウお姉ちゃんが出て来たのは偽要素だけど、白黒探しの姿勢とか結構見えるし、真の目は十分あると思ってる。
【6】
>>99 アニー
>>1:581の時はローズマリーが来てすぐで、彼女の発言をロクに読んでなかったんだよな。ぱっと見た感じでは、ローズマリーは時間がないだけで喋れる人っぽく見えた。だから外した。
それと>>33だけど、ローズマリーの疑い先だったし(ライン切りも考えたけど)ハーヴェイは吊り回避をしてなくてクロウがCOしてきてたから、ああ村側白だったのかーと素直に思ったぜ。
それと>>2:516だけど、ハーヴェイが占い師COしてきた時の牽制でもあったんだよな。あれだけ疑っても、占い師騙りに逃げてこなかったら、人間キメウチしようと思っていたところも実のところあった。
で、発言の合間に対抗の偽要素。クロウ編。
>>3:42で言ってる、ハーヴェイ吊りで決定変わるなって思ってたというのはおかしいぜ。クロウ視点では偽の俺とローズマリーが共通して疑っていたハーヴェイが吊り先だったのに。素直にハーヴェイは吊ってほしくないと思うだろ?かばえとは言わないが、他に吊りが動いてほしいと思うのが普通だと思う。
自分に占い吊り先がスライドしてくると思ったのか?>>2:624でのグレンの指示にもクロウは入ってなかったのに?思考矛盾してるぜ。
【4】占い真偽考察ギルバートさん編。
>>1:51 占機能破壊の後の心配や霊占いたくない、は真ぽいかしら。
>>1:392 3人からのゾーンで「占が入ってたらどうする」は占点とは思えませんわ。その後>>1:394で訂正されていますけれど、すごく客観視点。演技にも見え難い。
>>1:446 「話せるタイプじゃないか」って自分の事も含めるとすると結構言いにくい…少なくともあたくしなら言えない。
>>1:581 酒が入ってないのは少し仲間感がしない所。
>>2:271 ▽書で●酒を見ると流酒狼陣営なら酒狂が可能性高そうですわね。
>>2:418 占潜伏幅を気にするのは、真ぽいですわ。
>>2:473 書生疑う理由が「灰考察が少ない」で、酒より優先して●▼は少しラインの香り。
>>3:97 で、↑で言ってるゾーンでの弁明をされていますけれど、ちょっと違和感。
後、「ブラフはりまくり」との事ですけれど、占ブラフ村人と客観的に見た発言と潜伏共有者と、どれを狙っていたのかも分からないですわ。コレ何かのついでに教えていただけますとうれしいです。
少なくとも「客観視点での発言を心がけていた」ならば「占い師ブラフをはる村人」にはならないと思うのですわ。
【7】
質問来てたな、見落としてた。
>>2:528 リック
リックが実際はラッセルを疑っているけど、リックのポリシーでラッセルを占い希望に挙げないというのだったら、リックはラッセルを疑っていたことになって、リックからラッセルにはラインが切れるなあと思ったんだ。
>>101 オードリー
ゾーン占いに関してはやってみたかったんだ。古文書でしか見たことなかったし、面白そうだったからな。
ただ、その場合自分が入る場合がどうなるか判らないし、誰も訊いてないから訊いたんだ。はじめに3人とも占い師CO非COしてから占い始めるのか?と思って確認取ろうとしたが、別に占い師CO非COしなくても、そのまま占えるということに発言してから気づいたんだ。客観視点に見えるというのは意識してたからな。特にそこは。
それとブラフに関してだけど、はじめは客観視点で村人アピールを心がけたけど、確認しなくちゃいけないことが出てきて、占い師かばいの村人っぽくして、その後で霊確しそうになったんで、潜伏共有者ブラフに入ったかな。順番はそんな感じだ。
とにかく占い師&狩人っぽくはないように、白すぎて灰襲撃されるような理由を作らないようには意識してた
【2】
ごめん、今日はあまり来られそうになくなった…orz
>>92 グレン
ギルバート真に決まってるじゃん、大げさだなぁ…。>>2:412で話した狼が非占と考えてる人の中には多分ローズを含む寡黙3人はいると思ったからね。ローズ占は信じられなかった…。
とりあえず熟読できてないけど、思ったことだけ投下。
ローズ、ギルバート狼側だと、>>2:613「グレンありがとー」が謎。
狼側の危機=村側にとってよいことと頭が切り替わって、表ではそう発言しちゃったのかな?
GJのときの演技みたいに。
>>2:22 ギルバートの投票COとともに狂人襲撃は占い師なのに本当に考えてなかったの?
いくら残される可能性が高いといっても対抗が死んじゃうって結構致命的だと思うんだけど…。
【8】
>>103 リック
考えてないわけないだろ。だ か ら そうしてこないように言ってたんだから。そんなことしてきても無意味だからな、という意味で。俺を残してもらわなければ意味ないんだから。占い機能破壊が起きた瞬間に即対抗吊りというのだけは避けたかった。
対抗襲撃されてても、俺が狼を占って吊れば霊では黒がわかる。ステラいなくなってたとしても、俺は安全策でいつか吊られるかもしれないけど、黒を引き当てておければそれを吊る世論になってもらえるかもしれないだろ。俺が信用回復に成功してたら、襲撃されてるかもしれないけどな。
でも投票COしながら狂人襲撃というのは、狂人の発言力も人格を無視しているようで、実際に使われるとはあんま考えてなかったな。されたらやだなとは思ってたけど。頭の片隅に思ってたくらいだな。
短い灰雑感を合間に。
【ラッセル】
灰に対する考察内容は、発言で見たライン中心みたいかな。
ちゃんと白よりと見ていたのはハーヴェイと白っぽく見えるということでナサニエルか?
>>2:352の占い吊り希望がそれまでの考察内容が反映されてるように感じないんだよなぁ。
【5】占真偽考察クロウさん編。
>>1:79 議題回答は、別にひっかかるところもなく。
>>1:110 真霊襲撃と、占いとのラインを見るのは真っぽい。偽霊にライン繋がれて真と思われるのがイヤだったのかしら。
>>1:570 ローズの灰考察だけ少なすぎ?仲間感薄め。
>>1:614>>1:620>>1:628等、フロルさんとのラインは薄め。更に>>2:175等、自覚してるあたりも更に薄め?演技としてはちょっとやりすぎなような。
>>1:291 思い出しての庇う感じは、ラッセルさんとの仲間感が薄めかしら。
>>1:387 ソフィーさんに少しラインの香り。
これくらい…全体的に、やっぱり狼を探そうとしている姿勢がとても分かって白いですわ。
あたくし疑われてますけれど、SG探しという感じにも見受けられませんでしたし。
>>102 ギルバートさん
回答ありがとうございます。吟味させていただきますわー。
>>1:93>>1:95 議題回答ですが、理由が書かれていないのがなんとも淡白ですわね。白黒見えない感じですわ。
>>1:562 共1が回避しても地雷はある、と考えているのは真要素でしょうか。
>>2:0 まず「黒出し占い師じゃない」発言したのは真ぽい。
>>2:537 では「霊COが遅れた理由」は…うっかり?あまり真能力者ぽくない点。
>>2:583 仮で回避しなかった理由、は、結構しっかりしてると思いましたわ。
>>3:10 のまま、何も発さなかったのはマイナス。3COにあまり驚きとかなかったのかしら?(まぁ、ローズさんはあまりそういう感嘆詞的発言されてませんけれど)
>>3:67 「狩候補狙いもあるのかな」とは?グレンさんもステラさんも狩候補ではないです。
もうちょっと詳しく。あ、でも狩人候補にアタリをつけて、とかの話ならスルーで。
>>3:68 「占い流酒 これでも…」→その上何故クロウさんが出てこられたのか、推測を聞かせて頂けますか?
売:流:酒=5:3:2 で真。ただ、限りなく真に見える偽も、限りなく偽に見える真も見たことあるので、実は今はあたくしあまり占を吊りたくないですわ。灰吊灰占を希望します。
あー、もう間に合わない。
こっちに戻ってきたら、仮決定までに暫定でも占い吊り希望出すぜ。
次にこっちこられるのは、22時過ぎだ。
[...は大急ぎで二階に*あがっていった*]
【7】
>>102 ギルバートさん
しつこくてゴメンナサイね。なんかここかなりキーな気がしてて。
ゾーンについてですけれど、「3人の中に占い師が入っていたら他の2人を占えばいいじゃない」は、実際に分からなかった、んですか?それとも占い師としてありえない客観的視点を演技して分からないふりをした、んですか?
ブラフに関しまして、「確認しなきゃいけないこと」って何でしょう?
「占い師かばいの村人」って、結局「占い師には見えない」=「非占い師ぽい行動」って事でしょうか?(占い師のように見せる村人、では無いのですわね?)
同時にしようとしたのではなく、順番、というのは納得で理解しましたわ。
さて、灰考察の為に議事録に潜ってきますわ。
今日はエクレアを買ってきたわよ〜。
お茶係のハーヴェイさんが別室に行っちゃってとっても残念ね。
本決定に反対しておけばよかったかしら(ぇ
[ソフィーはテーブルにエクレアとお茶を準備した]
【1】
■占い師について
3COについて考えてみたけど、ローズマリーさん真で3COってかなり変かなーと。
ローズマリーさんが真だったら、ミスターギルバートが偽で、回避同士その点では五分。発言勝負だったら多分ギルバートの方が勝ち目ありだと思う。それなのにわざわざクロウさんをだしてきたっていうのは私には理解不能ね。
だから、ローズマリーさんは騙りなんだと思うわ。
そして、仮決定でローズマリーさんは回避しなかったのよね。偽で騙る予定の狂だったらさっさと回避しちゃったんじゃないかと思うの。だからローズマリーさんは 狼>>狂>>真 だと思うわ。
3COになった点を素直に考えれば狼が2回避して真が投票COになった、という感じよね。
ギルバートが狂だったならもうちょっと騙る準備、してるような気がするわ。だから、偽なら狼の可能性が高いと見るわね。
3COを穿ってみるならローズマリーvsギルバートで勝ち目がないと見た狼側が騙る予定の狂をだしてきた、とも考えられないことはないわね。
ここは、本当に素直じゃない見方だと思うからあまり高くは見積もってはいないけど。
【2】
(続き)
以上から、(グレン>>53の表より)(1)クロウ真 ギルバート狼、ローズマリー狼の可能性を高く見ているわ。
次点では(8)ギルバート真、クロウ狂、ローズマリー狼だけど、これは(1):(8)=8:2ぐらいで見てるわ。
グレン>>35
ひとまず、ギルバートが吊りにあがった時点で回避あるとは思ってなかったのよね。
でも、回避があった時点ではローズさんとギルバートを比較してギルバート真かな? とは思ってた。
でも、回避回避だったから投票COでもう一人でる可能性もあるかなとは思ってたわね。
そのぐらいの感じかな。
ネリー>>73
ローズさんの「セシリア人間判定出し忘れた」は「回避CO時」って言ってるんだけど。それだと回避CO時に判定だしてなかったギルバートも同じ偽要素だと思うんだけど。どうかな?
ステラ>>84
【決定時間、進行了解】
私は大丈夫よ〜。
【8】
●▼から見て、初日。
売→●男、2日目男→売。
ラッセルさんにどうも疑い返しっぽい傾向が見られるのですが、少なくとも売青仲間は無さそう。初日の売→青、2票目ですし。
冒が3票目の●流なのですけれど、ナサニエルさんは平気でそういう仲間切りもしそうなので微妙ですわね…
ギルバートさんとローズさんを見ると、どちらも●書、しかも2日続けて。仲間ならあからさますぎるかなーとも思うのですけれど。あ、ローズマリーさん2日目●▼無いのですわね。少し偽要素。
2日目は、ほとんどが▼か▽に酒を挙げてますのね。その中、挙げてないのは流女双売冒書→双売冒。流→酒が●なのは、流狼酒狂要素。売酒仲間なら、売はむしろ▽酒出した方が目立たない…??
双→●流が、2日続けて(1日目は本後らしいですが)は少し切れてるかしら?
【3】
ローズさんとギルバートとクロウちゃんの絡みを見てみたわ。
CO議題についてはみんな占潜伏だったわね。回避はアリアリで。クロウちゃんだけ霊も潜伏希望。
ローズさんとギルバートと両狼だと、ちょっとひっかかるのがギルバート>>1:357「ローズマリーは確定霊まとめ希望か...。なら彼女が霊能者ならさっさとCOしてそうな気もするんだけどな」
疑われ気味のローズさんの霊回避の可能性潰しに見えるのよね。
このへん、判断が難しいかなとは思うけど。
ギルバート>>2:267のローズマリー考察。仲間切りだったらかなりきっちりという印象かな。最後の「霊COしてこなかったのは白要素かな」は>>1:357の思考からならローズさんは霊COできなかったという考えに至ってもおかしくないなーと思うのでちょっと違和感。
>>2:280のクロウちゃんのギルバートへの切り込みは結構鋭いと思う。まぁ、もともとギルバートとクロウちゃんと両狼陣営の線は薄いなとは思ってるけとど。
ローズさんとクロウちゃんの絡みは発見できず。灰考察ででてくるぐらいで特に切れてる印象はないわね。
[...は普段とは違う小振りな車でイリア邸に戻ってきた。ほぼ同時に入ってきたメルセデスより先にボーイがリアドアを開けにくる]
ありがと。なんであのおっきいのよりこっちのドア開けに来たの?
……ふうん。
[...はしばし考えている。]
【4】
(続き)
組み合わせとしてはクロウ−ギルバート狼陣は3CO状況から見ても薄そう。
クロウ−ローズは特に絡み発見できず。組み合わせとしてあってもおかしくないわね。
ギルバート−ローズは判断つけがたし。という感じ。
ここは個人的な感想になっちゃうけど、ギルバートが私へのアプローチを急いだのはどうしてかなーって考えると、早めに退場になっちゃう可能性を見てるような気がするの。
騙る予定のない狼ならもっとのんびり構えてもおかしくないかなーと。
■3.占い師考察。(3CO)
ローズ▼回避→ギル▼回避→クロウ投票CO
ちなみに状況パターンだけで発言は含めてない(キパッ
真狼狼、真狼共の2パターン。3人が全員狼側は考えてない。さすがに真が潜伏してるとは思い難いし。
パターン1:酒(真)流(狂)売(狼)
真も狂人も吊られる訳には行かないから回避は分かるけどわざわざ狼まで騙りに出す意味が薄い。
パターン2:酒(真)流(狼)売(狂)
これだとクロウ真だと見られやすいが、狂人の(確白になれる)と言う武器を失う事になる
パターン3:酒(狼)流(真)売(狂)
回避ででた狼と回避で出た真。この状況にもう一人(出る可能性が薄い)と言うときに出た狂人の投票COは強いかもしれない
占われる事はないだろうし、状況的に真寄りと見られる可能性が高い
【2】
パターン4:酒(狼)流(狂)売(真)
結構可能性高いんじゃないかなと思ってたり。
(ちょっと今気付いたけど私吊りじゃない!回避するわよ!)回避→(って次は俺かよ!?俺も吊られる訳に行くかって!)回避→(Σ私のほかに占い師が二人!?鬼さんGJや)投票CO
…コメントは想像です(ごめんなさいorz)
パターン5:酒(狼)流(真)売(狂)
実はパターン2とほとんど変わらない。出てくるメリットは薄い
パターン6:酒(狂)流(真)売(狼)
狂人(と仮定した)マリーさんがどの道吊られるかもしれないならと騙り。このまま回避したら信用度落ちるから潜伏狼が誰か一人(霊確定させてるし)投票COででたら出た狼は信用度で有利じゃない?
回避で吊りがギルに移ったわ…ってギルが回避!?やったわさっきの作戦がますます効くじゃない!作戦GO!
…ちょっと無理有るかな?
【3】
パターン7:酒(狂)流(狼)売(真)
グレンさんある意味鬼ヅモ2連続。パターン4と同じくクロウが出る意味も分かる
真狼狼のパターンはローズマリーさんとギルさんが両方狼であるパターンで無い限りクロウさんが(狼側として)でてくるメリットはほとんど無いと思うので省略。
…パターン的に考えても『クロウさんが真』か『クロウさん狼側でクロウさんの信用度を上げる為に出てきた』の2パターンかな。
ただいくらクロウさんの信用度を上げたとしてもローラーになったら完遂すると思うんだよね。
そしたら『ローラーされるためにわざわざ出てきた』と言う事になって潜伏してるのにでてくるメリットが分からない。
となったら真寄りに見えるんだけどー…なんかそう思い込まされてそうで怖いなぁ…
【9】
>>112 ソフィーさん >>64 ギルバートさん
あたくし、むしろ狂人なら仮で回避して本が狼に当たったら意味ないから、狂人?と思ったのですけれど、逆なのですわね。
例えば本決定で、●▼が逆になれば回避は必要ないから、回避しなかったとか。
あ、コレ質問じゃなくて感想ですので、別に回答はいりませんわ。
灰考察!占関係しかほとんど見れてません…
☆ソフィーさん
>>2:45 ロズマリさんの非共非霊発言理由突っ込み、ここが最初だったのね…白要素ですわね。
>>2:66 ロズマリさんとギルバートさんの仲間を否定。もしロズマリさんとギルバートさんが仲間なら黒要素。
>>2:348 ロズマリさんを▽、でも考えなおすかもってのが微妙ねぇ…仲間切りにしては甘いとも見えますし、仲間だからそう言いたかったのかもしれないし。
>>117 の「アプローチ急いだ」は 説得力があるような、ないような…でも食べられそうだったグレンさんも急いだっぽかったですから、少しそうかも、と思ったあたくし。
10】
☆アニーさん
>>2:62 >>2:172 >>2:346 ロズマリさんと少しラインが薄めかしら。
更に、酒流狼陣営?と考えると、2日目に3人も●書揃える?と思うと、3人揃っての狼陣営は無さそうに思えるわ。
ただ、アニーさんは今日のネリーさんへの指摘が白いですわ。また、流真なら酒を助ける為に売が、てのもあたくし思いも寄らなかった思考ですので、参考にさせていただいていて白く見えてます。
☆フロルさん
クロウさんとラインは無いと思いますわ。
>>2:312 ギルバートさんとの会話は結構自然。
でも絡みはそれくらい?>>2:247 の ギルバートさん灰考察もひっかかりも無く。
ローズさんの灰考察が、1日目の1行だけ…仲間はあり難い??
☆リックさん
>>2:278 ●ギルバートさん、を白要素とするのに自ら待ったをかけるのは、逆に白要素ですわね。
>>2:339 ロズマリさんの灰考察もひっかかりなし。
>>2:368 ギルバートさんを本当に占いたかったようだし、むしろ仲間切りするならロズマリさんのほうがしやすいだろうに、ロズマリさんは様子見放置。ギルロズ狼陣営なら、少し不思議な動きで白いですわね。
ああ、ようやく戻れ、た……?
んんー、【仮決が23:00なのを確認】したぞ。
がんばるけどよー。うう、……がんばる……。
あ、オードリー?
……行っちゃった……。
くそう、折角、口説く権利もらったのになー。
てめえら、オードリーに手ぇ出すなよ?
ワタイが最初に目ぇ付けたんだからな?
[...はハンドバズーカーを肩に担ぎ上げながら、不敵に笑っている]
こんばんはぁ☆
明日は、あたしもにゃーごや♪
あたし、お菓子好きだけど、明日は凄いたくさんのお菓子が出てくるお店にも行くんだ、楽しみ♪
じゃ、あたし、議事録見てくる。
【11】
☆ボブさん
絡み関係も、ほとんど無し。というか発言が少ない…
白と信じてるのですが。頑張って欲しいですわ。でも無理はしないで。
☆ラッセルさん
>>2:326 ローズさんが「赤で相談してた」とか、まさに相談した仲間ならラッセルさんならいいにくそうですわ。
>>2:350 見て、あたくしSGに出来ると思った?とか思ったのですけれど、その後あたくしを黒く仕立て上げる訳でもなく、疑いに敏感なだけ?とも思ったり?
クロウさんとは絡みが無し。
☆ナサニエルさん
霊確定知ってたならステラに質問はどうよ、とか周りを誰かが言ってたから、白?
>>1:469 クロウさんを灰中灰>>1:521 ギルさんをニヨ >>1:521 ロズマリさんを 明日寡黙▼
>>2:185 ロズマリさんを「黒い」 このあたりの会話でクロウさんとは切れているかしら?
>>2:242 でギルさんをやはりニヨ、>>2:341あたりでもクロウさんとは切れ気味。
>>2:394 売妹ライン?●流、フロルさんを疑ってる。
狼でも仲間切りも感情偽装も何でもやりそうで怖いですわね。でも村側なら頼りになりますから難しい所。何か強い白要素を見つけたいですわ。
あとネリーさん…でもちょっと力尽きましたわ…休憩。
【4】
>>42 クロウさま
「(▼書で)そのまま決定変わるな!」って、ハーヴさま狼側で回避したら占騙りに狼側が三人と随分引きずり出すことに成功するんやけど。「書がまた回避占COしないかな?」と思ったんじゃなくて変わるな!と思った理由を知りたい。
>>92 グレンさま
ローズさまの寡黙吊り回避印象で、酒流を比較したらギル真かな?と。グレンさまの鬼ヅモで真占が他にいたら面白い展開やなと思ってた。
>>96 ギルバートさま(>>112 ソフィーさま)
ん?うちはローズさまが偽なら狼狂関わらず仮決定後の吊り回避COはしない気がするんやけど。
グレンさまの決定って多数決やないし、誰に本決定で占い吊り来るか予測つかんやったろう。酒狂(狼でもいいけど)が回避して、別の狼に占い吊りきたら致命的。
それなら本決定変わることを祈って(本決定で普通に▼トビーさまとかもあると思ってたで)潜伏したほうがええ。時間の余裕がある時に回避するよりも、夜明け時間ぎりぎりに回避するほうがぐだぐだになって狼有利やろうし。
>>113 ソフィーさま
アッー!ほんまや、「回避CO時」の単語を見逃しとる。指摘ありがとう。この説は取り消して。
【9】
状況的にローズマリー姉さんは偽の可能性が高いと思う。この時、ローズマリー姉さんが回避することで●▼が今潜伏してる狼には流れて来ないと踏んでた可能性が高いと思う。
ここから、昨日微妙に疑われ気味だった所は白めな気がしてる。
(酒=智狼の場合は少し話が変わりそうな気もするけど、それでも他狼に流れそうなら回避しなさそうな気もする)
これに該当しそうな感じなのが、▼票そこそこ入ってて、寡黙理由で吊られる可能性も十分あったであろうボブ兄さん、
後票を貰い気味だったのはオードリーおばさんか。後フロル姉さんも微妙に疑われ気味だったくらいかなぁ。既に人間確定した所への票が多いよ…
>>100 ギルバートさん
了解、>>1:581と>>33は普通に納得。
>>2:516に関しては無理に理由つけたようにも、占い師だからこそ自分以外に占COしたら狼側、と分かる占い師視点にも見えるなぁ〜。
ボビー…じゃなかったボブはまだ来てないの?
なんかあったのかなぁ…心配…
【5】
>>92 グレン
2COで出きったとおもってたから普通にギル真だとおもってたの。
理由っていわれても…あまりにもローズさんが偽っぽいし…
占COするまで時間があったのはすごい偽っぽいよ。真なら遅くとも本でてすぐに回避すると思うの。仮にも名前が挙がってたわけだし、真だったらすごい焦ってすぐするとおもうの。
>>104 ギル
灰考察したらクロウが気になったからクロウにしたんだよ。反映されてないってどのあたりがかなぁ?
霊騙りの準備なのかな?っておもったからクロウにしたの。
クロウの「変わるな!」は気になるけど皆が聞いてるからその回答を待つことにするの。
…がんばって議事記録読んでるのに一ページ読むと一ページ増えてるの!orz
よーっす、今戻った。ちくしょう、こんな日に限って雨が降ってやがる。
ボブはまだ来てないのか…一言も喋れん状況なんかね?色々頭が痛い。せめて状況だけでも分かればなー…
【2】
メイさん>>123
『クロウさん狼側でクロウさんの信用度を上げる為に出てきた』
のであればローラーのリスクはあるけど、酒流売=狂真狼/狼真狼はありえるのではないかしら。私を確定させた以上、狼二人出てもまだ一人潜伏できますから。
あ、他の要素から潰せそうな気もするしからこの件にはあまり喉使わないでね。
個人的な襲撃GJに対する雑感です。
今回のGJから回避で占い師COしたお二人が騙りである可能性が高いように思います。
まず、クロウちゃんが占い師COしてくるのを見切るのは狼視点でも難しかったと思うのです。ですから真がCOしてくるのが分かる以上、酒流のいずれかが狂人であっても狂襲撃は困難。
すると普通に考えたらセシリアさん、私、グレンさんのいずれかが襲撃対象。確定能力者の私には多少護衛が厚くなると見て、トラップ外しを兼ねてグレンさんがもっともありそう。セシリアさんは確定白でも寡黙気味ですから、狂人疑惑を付けられる可能性もあり、放置したと見ています。
ざっと斜め読み。
占真偽だが、書くの面倒だろうし、誰々に同意とか、この辺そう考えるのはおかしい、とかで良いぞ。
んで、すまないんだが。各自、自分がどういうラインはないと見てるか、一発で分かるようにまとめちゃくれないか?全員の考察把握するのが正直しんどい。
【2】
>そのまま決定変わるな!
言ってしまえば。更新間際に、決定ころころ変わるから、 重 す ぎ 。皆もソレに伴って反応するさかい、集中して重くなるし判定言うのが遅くならんか正直不安やったよ?
また、たしかに4COはローラーすればええ。
やけど、>>15のナサ兄ぃの反応が如く。村騙り入ってない?とかそういうのが思考が全体に行くのが嫌やった。ハッキリ言って、アタイは占い師やからええケド、それは皆のノイズになるわ、考察パターン増えるわ、ソレで発言数喰うわ。
もし、4COで占い師一人欠けたら。どうなってたんやろうね。ローラー?ローラーならアタイも考察しなくて済むしええんやけど。
ハーヴェイ兄ぃの色が気になった、って言うのもある。ローズ姉ぇがCOして来たし、
3人を狂人っぽく見て占いに挙げなかったのはローズ姉ぇを庇うためやったんかな、って。
決定変わるな、って言うか、そのまま吊れろ、って感じやね。たしかに何か語弊はあったかも。
【12】
これで終わりですわ〜。結局休憩していないあたくし。
☆ネリーさん
なんか同意できる意見が多くて、疑い難い方…ニヨだけじゃなくて、ガチもグレンさんとの絡みが多いですわね(ふふり
>>1:520 で 少しロズマリさんと絡み。初日から●クロウさんは、ややラインなし?ネリーさんなら仲間切りでそれくらいしそうですけれど。
>>2:396 「寡黙は罪」とロズマリさんをバッサリ。>>2:123は納得、売新ラインは無さそう。
強く無さそうなラインは
売→新妹男 流酒同時→少
かしら。
弱めだけど、薄いかな、というラインは
売→見 酒→新少妹男 流酒同時→双
誰ともラインあっても無くてもおかしくなさそうなのはナサニエルさん、ネリーさんかなぁ。
単純に、仲間切りなんぼでもしそうな雰囲気があって。でも単体では白く見えてます。
【10】
ネリーお姉ちゃん:気になってたアンバランスさは、意識の違い程度かもなぁ。それほど黒くは無い気がした。
初日●クロウお姉ちゃんだけど、考察からクロウお姉ちゃんは真or狂と見てるから白要素ではなさそう。
ローズマリー姉さんとは>>1:482>>1:520>>1:562>>1:589と共関連での意見交換で人外同士でも普通にあるレベルかなぁ。
ギルバートさんが>>1:581でぶっとんだ狼疑惑を。流偽見狼なら言う必要なさそうな気がするかな。
>>3:60は(真顔)まではともかく、それ以後は同感。流偽なら白め、流真だと微妙。
オードリーおばさんは、昨日までも発言で白めに見えたのに加えて、昨日スライドで●▼とか当たりやすそうだった感じから白め。
【5】
>ギル >>97
うい、回答さんきゅー。襲撃回避ばっかで吊り回避に頭が行ってなかったんだな。灰襲撃ばっか、ってならまあ良いんだが。
んじゃ、灰襲撃恐れる、つーか実際されること多いんなら、なんで"占潜伏案"希望してんだよ。変なとこで労力使うくらいならとっとと出て信用稼げよ(真顔)
>リック >>103
仮にも占い師騙ってるんだ。ローズは対抗出たら、そう言うしかないと思うが。
対抗でて喜ぶのはおかしい、って意見があるが、ローズの信用度じゃ即襲撃死、おまけに騙りなし、って最悪のパターンもあるだろ。最低1匹表に出せたことを喜ぶのは、おかしくないと思うぞ。
つーか、占い師にツッコミ入れまくるのは良いが希望も出してくれよ。占い師はぶっちゃけ放置で構わんし。内訳は吊りや食いで絞れるからな。
【13】
かなり強く●▼に挙げたくない、と思っているのは アニーさんとボブさん。
ラッセルさんとクロウさんが、会話であまり絡みないのに●挙げあっているのが印象的ですわ。
ラッセルさんはローズさんが回避された今白く見えてきたかしら。
発言数が少ないから、と●▼にスライドしてもおかしくないし、なら霊に出ておいたほうが。
(誰かがローズさんに白要素として言ってましたが。)なので希望しません。
●ナサニエルさん
偽黒が出しにくそう&パンダになったら占い真偽を暴いてくれそう。
白で占先襲撃の危惧はありますが、メイさん白確したし(狂人の可能性はありますけど…回避しますわよね?)ナサニエルさんの分まで頑張ってくれると信じて(ぇ
▼ソフィーさん(占吊るなら▼ロズマリさん)
クロウさんとラインが無いかな、と思う人。確霊なので確実な判定が見られるし(ステラさんが別室に攫われなければ)、ソフィーさんが黒ならクロウさんは白だとかなり強く思えそう。
クロウさんとのライン無さから考えるとフロルさんでも良いのですが、(かなり迷ったのですが)ソフィーさんとフロルさんを比べるとフロルさんのほうが白いかな、と感じましたので。
では、ちょっと席をはずしますわ。
次来るの結構遅くなりそうですわ。
仮決定時間きっちりには、多分間に合わないです。その後に来ますけれど〜。
[...はお辞儀をして、出ていった]
【6】
まあ、占い師放置で良いとか身も蓋もねえなーと思ったんで真面目に。
ローズが真なら、わざわざ狼側が騙りを追加してきた理由がないとおかしい。パッションはあるかもしれんが、1日目霊確定させてきた点と合わん。
霊確定の理由は、占機能破壊、3潜伏で狼側の情報を減らす、人数的に2-2だと不利、とか色々考えられる。
しかしだ、騙りを追加することで、霊確定させたメリットを減らしてるぞ。機能破壊は占2霊1で十分、狼側2を出し情報を与えている、2-1なら2手消費で済むとこを3-1で3手消費にしている。
ローズが真なら、クロウの占COはマジでメリットがねー
突然死対策で、GJ1回は怖くねーし。騙り出さず、アグレッシブに食いに行った方が、騙り出すより良いと考えるんじゃなかろうか。
【3】
先に【グレン、ステラの本決定関連了解】一応グレンさんからの指名だから、【ステラさんが本決定時に間に合わなかった場合のみ、私が決定出す】ってことでいいのかな。
さて、大変長らくお待たせしました灰考察
昨日までようやく読み終えたわけだけど、よくよく考えたら、初日は結構スタンスでの発言ばかりで、白黒を色眼鏡で判断しがち。というか、好み判定ばっかりなんで、あえて省いてみた。
メイ:初日にも言ったけど、周囲への質疑応答がちゃんとしてるな〜と思う人。内容的には堅実的なイメージでがっちりとまとめたい人かな。でもそういうタイプって後々に残ると怖いから、先に占っておきたかった白狼狙いが、初日希望だったけど、グレンには上手く伝わらなかったね。
>>2:88の気になるところがない→占い昨日に頼ってみる。は、私は逆の考え。私は結構話す人を先に見ておきたいタイプで、寡黙は人が減るところっと変化する可能性を秘めているんで、多弁から先に占っておきたいかな。
>>2:286は素直に相手の思考を取り入れる姿勢が見えるので好印象。
ただ、昨日までは少しわかんなかったから、先に占っておきたかった。
現在:白≧狂
オードリー:考え方は今回多めの霊まとめ希望から始まったお姉さま(?)>>2:64でアニーちゃんも言ってるけど、白要素を隠すのが首をかしげる所。白要素は村側の重要な情報源の一つとなるのに、潜めておく理由はなんなのかなぁ? 私も少し秘めることはあるけど、それは発言すると狼側にSGされそうとか、狩人とか共有者とか、そういう感じに見えた場合。オードリーさんもそういう部分が見えてしまったのなら、別に問題ないけど、それ以外だと、黒くなる部分。
>>2:70のボブさんについての部分だけど、上に少し関連つくけど、「回避は無いだろう+昨日寡黙気味」で白ほぼ決め打ちは言いすぎな感あり。それでいくと、私も白になっている(実際そうだけど)けど、狂人可能性があるのに、そういえる根拠が弱い気がする。
>>2:87のステラさんとの対抗部分なんだけど、勝てると思わなかったというのはちょっと理解に苦しむ。これだけ話す人が集まってるので、勝てる勝てないは結構終盤まで持ち込まれると思う。だけど、対抗して勝てないと思った根拠がいまいち不明。
思考を流す部分が意図的に見えすぎると、もしギルバートさん騙の場合、ラインとしてみれるから、白≧狼
【5】占い師からの考察(農>>53流用)
★ローズマリー真★
初日の霊COの遅れ>>1:428>>1:436の理由は、>>2:537で説明。まあ仮決定後にCOしなかった理由>>2:583は納得。>>2:613のギル対抗で「グレン、ありがとー!」もそこまで不自然ではない。回避COでorzな真占い師が対抗も回避してきたらうれしいだろう。特に切れている灰もなし。
皆の昨日の夜明け直前の認識は、真:ギル>ローズ:偽やったと思う。で、別にギルクロウラインならクロウ占COしなくても…と思うで。
ギルクロウのやりとりはギルバートの●書について、クロウ>>2:280>>2:181→ギル>>2:288→クロウ>>2:290→ギル>>2:473。特にわざとらしい仲間切りとかはないな。
☆6のギル狼クロウ狼
ギル一匹で占信頼とれそうなのにもう一匹騙り狼だす必然性がない。クロウさまはステルスしようぜ!であまり考えてない。
☆7のクロウ狼ギル狂
占機構破壊しやすいために霊確定させてきた(とウチは思ってる)なら、狼占騙りだして占3COじゃなくても占2CO霊1COの形でいいじゃん。即真占のローズ襲撃→▼狂ギルで吊り手消費とかでと思うのでここも考えてない。
ネリー:みんなのお世話をしてくれるドジっ子メイド(?)辛いもの苦手なのは私と正反対だけど、料理はおいしいよ〜。惰性で進むのが嫌いなのかな。最初からビシバシと意見をいってる人だよ。
>>2:123の個人戦の部分は、どうかなぁと思う。個人戦は確かに一人一人で動くけど、狼だけは連携を取れる分、厚みを持たせられるから、狼側へのメリットが多いと感じた(デメリットとして、各人バラバラなんで、読みにくい)。
>>2:347は私はどっちもどっちと思う。これでパンダ状態で襲撃を受けた場合、占いに関してはライン考察となるけど、結構これがノイズになる。確定した情報源が真霊のみの場合、真霊襲撃は占い考察の妨げる第一歩じゃないかな。
純粋なスタンスの違いから、目についた〜というだけなので、現在はど真ん中灰。
【7】
ナサニエル:メイさんの彼氏候補〜。基本的に共まとめじゃなくて霊まとめ希望。
>>1:445でいきなり狼予想を立ててるけど、ちょっと早すぎる感じ。確かに、狼を炙り出そうという姿勢は白印象だけれど、初日のスタンスのみの状態下で、いkなり行うと、狼に思考方向を読まれてしまう可能性がある。それが怖くないなら、彼は狼側かなと。
>>2:185で会話からのライン切りの話が出てるけど、会話が自然の流れだから、相談できる狼は強いでしょ。逆にこの時点で一言言っておけば、スタンスの一部としてスルーされる可能性を考慮すると、作戦かなと。
>>2:340は同意。私的にも対策のないボブを白く見るのは難しい。
まぁあくまで私が気になった部分だけなんだけど、以上から狼≧白
【10】
リック:双子の片方。ボーイさんでいいいのかな?結構細かい点について気にかけている部分は、私と戦術が似ている。キャラ被ると目立てないんだよ〜。
灰考察とか見ていくと、個人的に納得できる部分が多いので、このままお持ち帰りをしてみたいきぶん(ry
>>2:294みたいに、自分の意図を隠して質問したりするのは若干の黒印象。どんな理由があるともね。
>>2:411の占い4日目襲撃発言は、ちょっと驚き。思うと濁してはいるけれど、真襲撃はもっと早くても狼側には有利になる。もちろん、ローラーを気にするなら、私的に5日目かなと思う。人数的なもので……。遅い? 遅いかなぁ……(思案中)
でも、とりあえず、白っぽかなと。狼要素は捻くれて釣手計算とかは襲撃計算の産物? くらいかな
とりあえず、質疑応答は一切拾ってません。それやると、時間が後二日はほしいから。
[...は、そういうと疲れてぐったりした]
【7】
>オードリー >>147
今いないっぽいから、後で答えてくれ。
灰吊りと占吊り、どっちが本命なんだ?どっちでも良い、って答えなら、どっちがベターな選択かを考えてくれ。
んで、希望理由がかなり微妙。
▼ソフィーだが、白ならクロウの真偽は不明。つーか、なんで真と見てるクロウとのラインから選んでるのかが分からん。偽と見てる流酒とのラインがありそうだから、なら分かるが。
●ナサニエルも、手数余裕あるから黒が出たら吊り。ナサニエル自身の発言より、ステラの判定から真偽は判断される。黒が出たら真偽判断の材料になりそう、は取ってつけたような理由に思える。
と、かなり強く突っ込んでみた。ライン考察まとめてくれたのは助かった。ありがとさんー
>セシリア
お疲れさんー。セシリアは灰吊り希望か。それより占い師吊らないか。この辺どう考えてるか聞きたい。
【6】ローズさま真(続き)
☆9のクロウ狂ギル狼
ローズ真ならここがクロウ真決めうち策で一番ありえるかもしれんが、…逆に狂人が信頼とりすぎて▼狼ギルになりかねないとか切なすぎじゃない?
…なんかどれも微妙な感じ。状況証拠ではあんまりローズ様真考えづらいような。
>>94 アニーさま
ごめん、全然非占COだと思ってなかったんやよ。
>>127 ラッセルさま
誤字了解。それなら文章がつながる。
>>155 セシリアさま
「個人戦の件>>1:185はウチは白くも黒くも見えん」は「個人戦は赤ログ使わないのか?と赤ログで話し合った感がないからオードリーさま村側じゃない?」という意見に対してなんやけど。
【11】
ラッセルお兄ちゃん:昨日スライドで●▼回りやすそうな位置かどうか判断が難しい所(票は入ってなかったけど発言量が少なめなだけに、ね)。
クロウお姉ちゃんが初日●男だけど、クロウお姉ちゃん狂の時は白いか。狂だと仲間切りって意味薄いと思うし。
流酒とはこれといったものは見えず。昨夜ギルバートさんの回避を受けてactでFO発言→>>23>>35>>43>>48と結構素直な印象。ふらついてる感じはするけど、狼だとしてももう少し纏めてどーんと出してきそうな感じも…
売狂なら白め。他の場合は微妙だけど、気楽に思ったことを言ってる村側っぽい気はする。
ナサニエル兄さん:昨日スライドで●▼回ってきにくそうな所。クロウお姉ちゃんとの初日の対話は特に何とも。
初日●流だね。決定後だから何とも言えないかなぁ。ギルバートさんをニヨニヨしか印象に無い(>>1:521)と。流偽の時は冒狼だともう少し何か触れそうな気はするけど…
売>>2:175が、売偽の時白めか。ナサニエル兄さんのライン考察法を知りたかったように見え、売偽なら素直に白めに見える。後>>2:341>>2:343>>2:346が微妙に繋がってないような感じ。
【12】(冒続き〜)
>>2:443「つか〜」占潜伏幅を気にしてる印象(>>2:641にも通じる)。
で彼もFO発言してたけど、彼なら両方偽の回避の可能性は見落とさない気がするけどなぁ。
ただ、売流どちらともラインとして微妙、酒偽視より白め。
ボブ兄は変わらず白寄りだけど、来るかどうかの不安が…
リック君:初日●流だけど本決定後だから何ともないか。見返すと占候補との、これといった何かがないかな。
考察の出し方はアンカーつけて単体発言を細かく見てる印象。>>2:278「一応〜」は人狼的な思考にも見えるかな。
考察そのものは無理に疑ってる感じはしないかな。白い点も挙げようという印象は受ける。
>>2:368●流から>>2:558●女に変更。流狼の時は庇うためとも取れるけど、流狼の時にそれがばれると損な気はするけどなぁ。流真or狂なら何とも。
流狼だと微妙に切れ気味に感じるけどその他どの占とも切れてなさげで、>>2:278もあって気になる存在。
ギルバート兄ぃについてつらつらと。狼側だと分かったし。
【3】
>>1:392
自身が占い師でこんな事いわへんね。作戦自体何か理解してるようやったし。他人のことを気にしてるような言い方やったと感じる。
(>>1:394で訂正しとるけど。)
>>1:446
これも、ローズ姉ぇがCOしてきたことを考えると、庇うためか、と思ってまう。
>>2:22
「票COしてきた片方が襲撃死していた場合、出てきた占い師候補と、潜伏中の占い師候補の態度も占い師真偽判断の情報になると思うんだけどな。」
ギル兄ぃはブラフを使った態度は心象良いと思ぅたんけぇ?
>>2:259
「占い師臭いのが食われてたら、潜伏中の真の態度としては変だと俺らは思うし、どう考えても能力者っぽくないのがCOして食われてても、やっぱり怪しく思うしな。」
どーゆー塩梅だと、問いただしたい気分やね。もし、あなたが真で喰われていたらどうなっていたか、やよ。気付かれんよぅ、ブラフを張ってたんやろ?
【4】
>>2:265
「でも序盤から動けて仲間切りしている狼は、発言でラインが見えないように、赤でもほとんど囁かなかったりするんだが。まあ、これは俺の意見だし。」
これはアタイへの冒−見、冒−新について述べたことについての雑感っぽい。
よって、流−新、流−見ラインは薄め。これは俺の意見だし、と反対の意見を持ってるような言い方。二人が仲間なら言わなければいいしねぇ。
>>2:418
喰われないようにブラフ張ってたなら、潜伏幅が狭まろうが関係ないはずや。何故アグレッシブに狼っぽい人を吊り上げようとは思わなかったのかねぇ。
>>2:474
▽ハーヴェイはずばり黒狙いでの希望。
>>2:516
ハーヴェイを狂>狼
>>33
「あー...ハーヴェイ、人間だったか...すまん...。かなり 疑 っ て た 。」
狂人だと思っていたのにそりゃ無いけぇ。何故に謝る。もし、アタイが占い師COしてきてそう考えるなら、
ステラ姉ぇが確定した時点で>>1:526>>1:540も考えそう。頭の回転早いようだしねぇ。
【3】
いちおう【2】>>68の[流狼売狂]予想、灰狼2で考えるね。
基本的に確定霊の状況からは●▼では切っていそう。会話での感情的な反応、話の内容(語句・戦略解説など)によってそこに喉を使うのもライン切れ感。
■クロウ発言
売妹両狼がなさそうというのはどこかで書いたけど
売>>1:614 「なぜ●新でなく、●書なのか?」とフロルへの質問。これは売新ライン薄めの感。
ただ続く売>>622はどれだけフロルがソフィーを疑っているのかと探ってるようにも見えるかな。売新は軽くあり。ただし偽ラインの可能性も。
【5】
>>64
「初回襲撃で占い機能破壊してこようとするのなら、別にクロウをCOさせなくてもいいし、それと、俺襲撃に失敗して、狩人視点で俺の真がわかってしまうより、
それなら村視点で占い機能破壊が明らかになるようにするために、あえて3COにするのは悪い手ではない。」
させなくていいと言ってるのに、3COにするのは悪い手ではないってどっちやねん。
>>96
「だから占い師臭を出して、襲撃されるのが怖かった。」
喰われ属性自覚するなら初日からCOせぃ。
と、ギル兄ぃが狼側やと分かったから考えたことを述べてみたわぁ。
次はローズ姉ぇの発言洗ってくるー。
【4】
>>2:263 ネリー白めと言及
>>2:280 ギルと斬り合い。
>>2:291 オードリーの▼ラッセルに反発。▼トビーで黒ならラッセルの情報増えるからが理由。ただし現実にはトビー白。
>>2:345 …寡黙 […くすんくすん鼻水をすすった]
2d●オードリー ▼ボブorローズ、○ハーヴェイ、▽オードリー
▽は実現性が薄いし、●未は仲間切りの感? 一票目だし結局●未2票として軽く切ったところかな。
ギルライン読みたいけど、クロウ出せる立ち位置の人って誰?ってとこだけでも確認したい!
[...はぐったりして帰ってきた]
仕事放置プレイして帰ってきたぜ。
ソフィーに会うためにな(ぇ
というわけで議事録読んでくる。
【5】
うー、灰精査してる時間がないから自分の昨日の灰考察から抜き出してみたけど、
ギルバート−オードリー
>>2:274の「総合して結構白寄り」について解説してもらったけど、なんか不明瞭。ラインありそうかも。
ぐらいしか見つからなかったので占い師の発言から見てみる。
クロウちゃんとラインがなさそうなのはフロルさんよね、やっぱり。あと、ナサニエルさんとのやりとりも昨日は多かったわね。これもライン薄そうかな。オードリーさんとも>>2:283からの質疑からなさそうかな。
ギルバートはMr.ハーヴェイロックオンだったから他との強いやりとりは見つからないかなぁ。
ローズマリーさんはやりとり自体が少ないわね、ライン判断不能かな。
【8】
クロウが俺の言い付け通りに、対抗の黒要素探してきたのが申し訳なく思ったり。いや、他の考察とかもして良いからな?推理とかも興味あるしなー
> 「だから占い師臭を出して、襲撃されるのが怖かった。」
> 喰われ属性自覚するなら初日からCOせぃ。
吹いた。いや、俺の意見読んでの発言かもしれんが。心配するとこが根本的に違ってる気がするぞ、ギル(真顔)
>ラッセル
まー、無理そうなら明日で良い。俺がいる間に出してくれるとつっこめるから嬉しいんだが、強制はせんよー
>セシリア
パンダ判定が出るかもと微妙、ってのがよく分からん。吊りゃ良いじゃん、偽が最低1名は確定するぞ。
んで、その占真偽の内訳には同意しかねるから。理由が分からんのもあるが。俺はクロウが真、ギルとローズは偽。どっちも狼なら良い、ってとこか。狼2騙りなら、順番によっちゃローラーしなくて済むからな。
【6】
灰印象は昨日から変わってないかな。
■1.●オードリー
■2.▼ローズマリー
どーもローズマリーさん真の目はなさそう。偽決め打ちでもいいんじゃないかと思う。
灰吊りなら▽オードリーさんで。その場合の●希望は●ラッセルさんで。立ち位置は白目だけど、発言からは白黒わからなそう。早めに判断しておいたほうがいいかなーと思うわ。
【5】
灰[見未少学冒旅双新妹]
いい立ち位置にいたクロウが狂狼いずれであれ、3人目の占COにでてきたってことは、残り2人の狼側はいい位置なのか。カウンターで逆に白めの立ち位置の人に疑いかける作戦?
最後の本決定で今の灰中名前が出ていたのはオードリー、ラッセル、ソフィー。
●希望の集中はさほどない。
【13】
ソフィーお姉ちゃん:ギルバートさんとともに幸せそうだけど、ガチ発言見ると初日は占候補との絡みは>>1:112前後くらいか。
>>2:45酒考察は納得できる。>>1:662>>2:45と微妙に繋がってなさげかも。灰への見解は結構細かく見てる感じで、オードリーおばさんへの昨日の見方は考えが違うだけでも十分ありえるレベルか。
後白い点を結構挙げてるけど、SGが欲しい狼っぽくはないか。>>112>>113>>115と不自然じゃないかな。白寄り灰。
フロル姉さん:既に結構触れられてるけど、初日にクロウお姉ちゃんと結構やり取り。クロウお姉ちゃん狼ならライン切りも意味あるんだろうけど、売真or狂っぽい+狂だと狼攻撃は微妙に思うから、売狂だと白い気がする。
2日目はギルバートさんとそこそこ対話。フロル姉さんが理解に苦しんでたあたり、繋がりは微妙かなぁ。
>>2:519>>2:520と絡みの多い人と疑う人が直結するわけじゃないのは冷静な印象で、疑いを向けたい狼側っぽくはないかも。
売流どちらとも繋がりが微妙な感じはするなぁ。
【6】
●ソフィー ▽オードリー 暫定で。
>>169,>>173のクロウ発言洗い出しより。
本音では▼ギル アタシ視点で一番狼である確率が高いから。
●▽については、変更あると思う。
【9】
>セシリア
16>14>12>10>8>6>4>2
最悪(PP)を想定すると、ミスを出来るのは3回まで。
セシの仮定通り、今日パンダが出たとする。さらに最悪想定して、占:真狼狂、●白▼白、狂が偽黒、狼が白判定、狂→占→狼で吊ったとする。
3D▼白、4D▼パンダ、5D▼狂占、6D▼真占、7D▼狼占
7Dの時点での人数は8人。既に狂1が減ってるから、PPは発生しない。狼占を吊って、8Dの人数は6人、内訳は村4狼2。十分間に合うぞ。
ローズ姉ぇについてつらつらと。
【6】
>>1:436
占い師ならぱっぱと非CO。特に決定事項、CO系は慎重になるはず。
>>1:596
アニーは調べたくなかったんけぇね。ちょいと、ライン有り?
>>2:632
委任。見落とし、考えにくいけぇ。
>>3:173
「…寡黙 […くすんくすん鼻水をすすった]」
……泣かれても困るけぇ。
[そっとハンカチ差し出し。]
言ってしまえば。つっこめる所なんてもんじゃねーぞ。全然、ラインを切ってるとかそういうのが見つからない。
思考の矛盾、をつっこめるほどの発言数もないけぇ。
(↓は今の時点での薄目のラインだと思ってる人。昨日の後半、今日の灰の発言洗ってないまた増えるかも)
薄
見−未 見−冒
未−男 冒−新
流−新 流−見
【8】考察がおわらないorz
まとまってないけど現時点で、クロウ真でギルローズ偽とか思ってる(特にローズ様真はない気が…>>154>>164)ので、もう狩人保護のため▼ローズマリーさまでいいんじゃない?と思ってる。
占い希望は、ラッセルさま(ラセ>>542の指摘はギルロズラスラインならしないんじゃ。流>>1:526「ステラ後非霊COに狼側はいない」と思わせたままのほうがいい)とソフィーさま(ローズさま偽なら酒>>169の発言がクロウソフィライン白認定を避けたいように思える)で占いからはずすつもり。
もう一度、偽占い決めうち吊りか灰吊りのどちらがいいかも含めて、後で占い吊り希望再提出するで。
【7】
うーん、ロズさんは偽っぽいとおもうから吊っちゃってもいいかもしれない。
狂か狼かまだ判断しかねてるけど、吊ってみて霊で見るのもいいの。
■1.●オードリー>ナサニエル
■2.▼ローズ>オードリー
オードリーさんは昨日の考察後から白度アップが無かったから気になるので占いに。占吊じゃなければスライドでオードリーさんなの。
占い第二希望はそこそこしゃべってて、昨日本決定でローズが回避しても●▼がとんでこないようなひとって考えて、上がってなかったナサにしたの。
【7】
大きく変わったところだけ。
ラッセル:3d夜明け、3COに気付いたラッセルの反応が素直で、村側のものに思えた。
実はラッセルの1d●旅がどうしても不可解、正直昨日まで体調のせいで騙れないから、●希望集めるための行動じゃないかと思っていたんだけど、占3CO[真狼狂]と考えているという点でも、大きく白度up
【仮決定●オードリー▼ローズマリー】
▼ローズマリーだが、発言的にも状況的にも、ローズ真はないと見てる。偽決め打ち。吊って判定みたい。狩人保護の狙いもあり。
●オードリーは、2日目から指摘してるが、あちこち思考におかしいと感じる部分があるため。今日の占希望とかな。ローズを庇うような動きも2日目見えたから占ってみたい。
俺の意見としてはこんなとこ。本決定は任せるが、とりあえずアニーは放置推奨。それよりは他の灰の判定見ようぜー
決定に異論があるやつは本決定までに言ってくれ。ステラやセシリアが対処してくれるだろ。
うし、後は任せた。狼は俺俺、俺食おうぜ!と性懲りもなく言って寝る。またなー
ざっと見ただけなんだけどそんなに印象が大きく変わった人は少ないかな。
【4】(だったかな?)
ただオードリーさんが少し気になってる
>オードリーさん
フロルさんとラッセルさんの印象見てる限り『白要素が無いんだけども疑えない』的な感じを受けたんですが占い希望は>>147●ナサニエルさん
黒狙いの希望じゃないんですか?
また占い希望からラッセルさんを外した理由は分かりましたがフロルさんを外した理由をお聞きしても良いでしょうか?
私の現状の希望は
●オードリーさん。
▼ローズマリーさん(占ローラー時)
非ローラーなら
▽ボブさん(昨日に引き続き一番情報が出なさそうなので)
暫定ですから変わる可能性もありますけどね
もうしわけにゃー。仮決定に間に合わなかったようで……
本決定には間に合わすけぇ。堪忍。
【仮決定了解。】
▼先も嬉しいし、●先も嬉しゅうに。
昨日から気になってるしの。
【15】
【仮決定了解】あたしの考えは>>183だけど、ローズマリー姉さん偽はあたしも濃厚だと思ってるから反対ではないよ。●も、あたしは白く見てるけど、確信はないしミスリードしてるかもしれないしね〜。
後、明日本決定ステラお姉ちゃんが出すから、灰吊りの場合、潜伏共有の問題が発生する。
仮決定後による反応も加味できればしたいだろうけど、本決定で灰を吊り決定に出せなくなる(グレン兄さんがその辺何とかするなら話は済むけど、にゃーごやだしね☆)、というのは痛いね…
潜伏共有の問題がある、ということだけは意識しての決定お願いね。
ちなみに、偽濃厚だと思うローズマリー姉さん吊りはありだと思う(他の占吊りはありえないけど)。
【11】
寝る前に。▼ローズで出したが、手順的に今日吊るべきなのかは未検討。そこら辺誰か検討してみないか?
んで、セシリア。俺の手順考察が合ってるか分かんねーから、一応自分でも検証してくれ。パンダ吊った時にステラがいない可能性もあるからな。
>アニー
おー、その点は考えてる。決定時間になったら鳩で相方か否か伝えるわ。
つーか、共騙りが出た場合、ローラー出来る期限っていつだ?ステラ、セシリア、決定の時に言ってくれりゃ、対処するぞー
んじゃ、いい加減寝る。明日遅刻したらやべー
【本決定了解や】
グレンさま、お疲れ様や。
[...はグレンに毛布をかけた]
…さて、夜はまだ長いし考察せなあかん。
鳩からやと全然まとまらないorz
【仮決定、▼酒 了解出来る訳ないよ…】
●は了解。▽未出すほど疑っていたから。
狩保護はわかるケド…。偽キメウチ…。
でも考察続ける、まだリアル1日あるし。
補足)酒>>188はラッセル狂を1d2d疑っていた〜です
【仮決定確認】
【占い師は占い先●オードリーさん】
【別室行き▼ローズマリーさん】
わたしの投票はローズマリーさんに仮セット
吊り占いに関する希望・異論があればいただきます。
ボブさんが戻られないのですが、これは戻りそこねるならそれなりに対処ということで(何
アラームが鳴らなかった!!仮決定時間前に鳴るようにセットしてたはずなのに。
思いっきり遅れてすまん...。グレン。質問色々来てるみたいだな、後で答えるぜ。
【9】
俺はクロウは全方位質問射出してラインを見せなくするタイプだと思うんだよなー。これって成功すると白印象取るのにいい方法だし。
だから発言からのライン切れはあんまり関係ないんじゃないのでは?と思ってる。
ローズマリーの方は灰考察の状況から見られるかな。ハーヴェイが白だったことを考えても、ラインは切れなさそうな感じだと思ってる。
いきなりハーヴェイ占い希望だったから、初日の灰考察、終わっていた中に仲間がいたのか?と思ったら、よく見たら上から順に灰考察しただけかorz 意味ない
。
希望出すぜ。俺が占い師吊りとか言っても情報にならないから、参考になると思って灰から選ばせてもらってる。
●ソフィー ▼ナサニエル
クロウとフロルの場合は、いくら発言からのライン切れは関係ないといっても、あのやり取りは、さすがにどこかでお互いが打ち切ろうって感じになると思う。
リックは発言の端々が狼側だと妙にマゾい部分が多いんだよな。
【10】
クロウの初日の占い希望がラッセルなんだけど、ラッセルは発言がなんとなく素っぽいなぁと思っているんだよな。あいまいなところあるんだが、疑いにくくて困るし、ローズマリーと同陣営というところに違和感がある。占うとするなら白狙い占いとか、その類になると思う。
オードリーは気になってる発言がある。ナサニエルを黒出し狙いでの占い希望とかいうところだ。
でもクロウとローズマリーからそれぞれ占い吊り希望もらっているから外す。特にローズマリーからの希望がだ。確定霊の場合は序盤からライン切ってる場合があるけど、ローズマリーの場合は信用の低さからも、今、下手にライン切りすると逆にそれを疑われる場合があると思うからできないんじゃないかと思うんだ。
逆に、疑いが集まっているという意味で、白なら占ってSG潰しをするという意味もあって、占いにかける方がいいと思う。
アニー、ソフィー、ナサニエル、ネリーなんだけど、アニーは考察具合から白く見てるし、ネリーは緻密な考察の中に、なんだか素で行動している部分がちらほら...。
演技の可能性もあるけれど。この二人はいわゆる「狼側だったら怖い」ってやつだろうな。
【16】
ここまでの発言を加味しての売流に関して思うことでも。
ギルバートさんは、回避はマイナスだけど、発言自体はさほど変には思わないんだよなぁ。
初日から灰の白黒探す姿勢は見えるし、>>64>>65と自然に思うし、>>100も変では無い気がする。(>>2:516関連は言い訳疑惑があるけど)
後は得た情報からの考察待ち。可能な限りは鳩から見たいなぁ。
クロウお姉ちゃんは、随分と対抗の偽要素を引っ張り出して、そこから考察もする姿勢は好印象。
対抗の偽要素をたくさん出せるのは対抗が偽で彼女自身が真だからなのかなぁ。
>>167最後、>>168の>>2:418関連は説得力アリ。ハーヴェイ兄さん関連は、あたしも最初気になったけど、あたしは>>100で納得だなぁ。
>>170の>>96への見解とか確かに。こちらも考察を明日鳩から見たいなぁ。
今のところでは、偽要素挙げがクロウお姉ちゃんの方が説得力を感じて真っぽいかなぁ。
>>196 グレン兄さん
占全死亡の時は7〜8人かな。>期限
【11】
ナサニエルはどうも、俺をロックオンしてるのが気になるんだよな。初日の占い希望はまあ納得した。でも、昨日の占い希望の出し方が気になる。俺、そんなに無難だったか?無難より、もっとわかりにくいと思うようなところを占い希望に挙げたほうがよくないか?気になってたんだよな。そうだといわれたら仕方ないんだけど。
あんなに冷静に灰考察したり、状況見極めてそうなヤツが俺に質問をぶつけてくるわけでもなしに、そういう理由で疑ってくるのが謎。
あとボブは白く見ている。イリスに招待されてるこの館にこんな狼いたらイヤだと思いたいのかもだけど、陣営バランス的にも。
そして、消去法でソフィーを占い希望に。うーん、ソフィーはどうなんだろう。純灰で判らないってところだ。疑わしい点も、疑えない部分も両方あるんだ。
それと占い師ローラーするなら、▼ローズマリーから。クロウはローズマリーより狂人の可能性が高いと思うし、ローズマリーより発言が多いので、残しておいても情報が落ちそうだからな。
【7】再度考察打ち直し。
★クロウさま真占★
グレン様の鬼ヅモ。回避二人に真が投票COででてきたんやな。潜伏中の占い師としては言動や行動に不自然な点はない。
気になった>>42「そのまま決定変わるな」は>>141での説明に矛盾はなさそう。ギルが「偽が二人とも疑っているハーヴを白く見ないのか」とつっこんでいたけど、クロウはギルロズが回避に出る前からハーヴのことは疑っていたし、ローズ狼側確定→ハーヴ疑いは自然な思考に見える。
☆1ギル狼ロズ狼
☆2ギル狼ロズ狂
☆3ギル狂ロズ狼
ギル>>2:267のロズ灰考察は結構本気で黒く見てる観があるから、狂→狼へ疑い方にあんまり見えない(☆3はちょっと薄い?)どれも可能性があると思うで。回避せんかったら即吊りやもん。
ただ☆2でラッセル狼なら農>>2:410みてたら回避COで▼ラセになりそう→ローズ狂は回避せず変わりに吊られそうだから無いと見てる(まあ、このラインだとそもそも>>186であげた理由でラッセル非狼予想なんだけど)
【7】
……占い師考察でもしてみるけぇ?
ローズ姉ぇやけど、狼>狂印象。
恐らくやけど、仮決定が本決定で変わるん思ぅてたんちゃうかな。憶測。
>>410の言い方「した場合、そこで決定先にするしかねーから」。逆に言えば変わる可能性がある言ぅてんね。
ただ、狂人なら上のを考慮せずババッと出て良いような気がする。
「占い師COした場合は理由を同時に述べろ」とも言ってるし、理由が時間的なことで取り戻せない、とかそういう事言って出てきても良かったはずやの。
んで、守られなさそうやったら占い機能破壊は見込めるけぇ。
理由をハチャメチャなことを言っても、狂人なら通る、と考えるけぇ、そういう事をしなかったのは狼やからやと思う。
ギル兄ぃ……やけど。正直、狂≧狼印象。
狂人にも見えるけど、回避の仕方が狼にも見える。
ブラフ張ってたのに、って言う言葉とともにCO。これから見ても、もし、ギル兄が回避せんかったら、ギル兄は襲われてたやろぅか?
>>167で考察したとおり、気付かれないようブラフ張ってるつもりで、>>2:259でそういうのは襲われても怪しく思う、言ぅてるし。
【8】(続)
自分でそう言ってるから、騙ろうとしてた狂人、って感じにはイマイチぴんと来ない。だからと言って占われない狂人もどうかと思うけど。
やけど、狼やとしたら抑えてた、と言う発言が気になる。考察量、変わるんかの?そりゃ今日は占い師COしたし増えるやろうけど。
様子を見て、大して変わらなかったら狂人寄り、ってトコかね?
今回出たGJの予想はステラ姉ぇかグレン兄ぃ。
ここで回避した二人がどちらかが狂人で襲おうとしてたとしても、真占い師が回避で出てなかった以上、投票で出てきた占い師に疑問が残ろうに。
やろうとしても出来なかった可能性もあるけぇ。……両狼とか。その場合、ハーヴェイの兄ぃが狂人やないか……と思ってたりするんよね。
一日目、ギル兄、ローズ姉ぇ共に●ハーヴェイ。んで、ギル兄ぃは二日目●▽に。ただ、その場合ハーヴェイ兄ぃの二日目の希望変更が……むぅ。
ハーヴェイ兄ぃが仮に狂人でCOしなかったわけは、4人目のCOが疑問となるから。だから、有るとは思う。けど、確信が持てるほどではなく。
酒流:狼狂≧狼狼って所。今のところは。
ラブアクトにあたくしも挟まってしまった…
【仮決定了解ですわ】
昨日のハーヴェイさんの気持ちが心から分かる一瞬。
すがすがしい程の疑われ具合ですので、貴重な占いを使っていただくのは申し訳ないのですけれど、皆様の考察のお邪魔になるよりは。
…でも、ゴメンナサイですわ。
【14】
>>145 ラッセルさん
了解ですわー。
>>163 グレンさん
灰吊りですわ。
狩人保護、は分かるのですけれど、占が100%誰かが偽、と言い切れないので怖いです。灰吊り灰占いがいいです。
ただ、前も言いましたけれど、占いなら、とかの▽出しは後の情報として必要な事があるかもしれないので、出しています。
限りなく偽っぽい真も、限りなく真っぽい偽も見たことがありますので。
占、ラインが繋がってそうと思えるトコロが見つからなかったからです。
なら、切れているところから占い真偽に繋がる所を見たいと。
クロウさんが真だろう、と思ってはいますが、ラインが切れていると思うトコロが黒なら、クロウさん真キメウチ出来ると思いましたので。
占いは…タイミング的と3COという所から、狂人がいたら偽黒を出すんじゃないかなーと思ったんです。吊り手数消費の為に。
で、黒が出て、ナサニエルさんなら頑張ってくださるんじゃないかな、と思って、ナサニエルさん白を信じられれば占い師の方を狂人キメウチとかもできるかな、とか。
…おかしいですか?おかしい自覚は無いですわ…
【8】クロウさま真考察続き
ギルロズラインなら。
>>1:446>>1:526あたりがギルが寡黙ローズを庇おうとしてる感。>>2:271の○ローズは仲間切り。
ただロズ>>67の「回避CO時のセシリア判定忘れ」指摘は、同じく忘れていたギルの印象も落とすため、軽く切れている感じはうけた。
クロウさま偽なら>>2:123で書いた理由で、フロル&ソフィーとラインはなさそうと思ってる。
>>186 ネリー
そしてなんか頭が回ってない。「ソフィーさまを占いにあげるつもりはない」撤回。
「偽ローズが村側ソフィーと真占クロウとライン切れてないように見せかけようとしている」と仮定しているけど、自分でもなんでここからソフィー人間と思ったのか思考がわけわかめ。
【9】
>>214 オードリーさま
「占いは…タイミング的と3CO以降の文章が、ナサ人間決めうち発言やな。偽黒って人間にしかでないんやし。
そもそもさ●ナサ理由が>>147で「偽黒が出しにくそう」→>>214「狂がいたら偽黒を出すんじゃないかな」って偽黒だしてほしいのかほしくないのかどっち?
>>217 ソフィーさま
あー、そんな感じやったかもしれん。
ただ村の意見はクロウさま真より。真占っぽい人とライン捏造しても、それによって白度があがるわけやないから意味ないやと思った。
じゃあ、あたくしも失礼しますわ。
フロルさんも来られませんし。(←?
では、また。
明日から3日、寡黙気味になるかもしれませんけれど、決定とかはちゃんと確認しますので。
おやすみなさい、みなさま。
【10】
★ギルバート真考察★
なんか占い師としてみると今日のギルさまの発言が微妙や。ウチが占い師するときのスタンスと違うからやろうか…
農>>62の質問の回答>>66はクロウ>>140の方が納得いったりしてる。ウチも「占い師本人に突っ込ませてはいかん!」と思って慌てて聞いたしな。
>>1:392でゾーン占いの話だけど「黒を占った場合とかも潜伏してたら」と黒判定潜伏投票COも頭に入っていたみたいやから、>>66の言い方やと黒だしCOするものだと思っていたとかちょっと違和感。
「占い師臭はだしたくない」と言いつつ>>97の「潜伏占い師をかばうブラフ村人」って占い師臭だすってことやよね。そのまま素直に占い師と思われて襲撃とか危惧せんかった?
あと、「潜伏共有者に見えないかな」は…どうなんだろう? ぶっちゃけ灰襲撃を一番食らわないのは村人ステルス(白すぎない)なんやないかなと思ったり。
……やっぱ、眠いからこれ以降の考察は明日にまわす。なんか「クロウさま真でいいじゃん、大(ry」でギルさまの偽要素ばかりあげる考察になってるから、もっとフラットにみたい。
【11】
>>221 オードリーさま
「出して欲しいのですけれど、出しにくい状況を作りたい」やったら、>>214と矛盾する気が。
>>214では、狂がいるならむしろ偽黒でやすい状況と思ってるんだよね?でナサニエルさまが偽黒だされて偽を論破するのを願ってる。
>>221で求めている「この状況で出た黒なんだから、真からの黒だろと思いたい」状況と全く逆な気が。
うーん、ウチの希望は現時点●オードリーさま ▼ローズマリーさまかな。
なんというか、オードリー様は偽黒よりも真黒めざそうよ!とか思う。寝ておきたら再考する。
ふにゃー、もうだめー。
灰考察って一度力いれて書いちゃうとなかなか頭の中で切り換えられないのよね〜。
明日は朝少しと夜に来られるかな。
増えた発言から考察しよう。
それじゃ、みなさん、おやすみ〜。
よーっす。なんか目が覚めた。あれか、遠足前にしたガキか俺か。
ボブおs(略)言いたくないが、突然死考えないとダメかもなー…ボブ、生きてるならとっとと顔出そうぜー
>オードリーさん
やっぱそうだよなー。まあ大変だろうが、頑張ってくれ…としか言えんのだよな。すまん。
鳩の餌はそうか。いっそ新しいの買っちまえー。けけけ。
【12】
>アニー >>204
占襲撃なし+パンダ+共騙りが出たらローラー出来るんだろか、と思ったんだが。まあその辺は今日来れるやつに任せよう(おい)
ギルは灰襲撃属性のある占い師とすると、占潜伏案希望がありえん(真顔)一部を見るとそれっぽいが、根っこがおかしい。ここ返答待ちー
>ネリー >>210
俺はギル狂ロズ狼は十分あると見てる。ローズマリーは寡黙の一言で吊れる立ち位置だからな。ラインは切っとくんじゃねーかと。
>オードリー >>214
酒真の目を捨ててない点は了解。情報も発言も偽と示してる&他に情報・発言から真と言えるやつが今回はいるから、俺は決め打ってるが。
後者は、そもそもそういう思考になるのが分からん。ソフィー黒でクロウの真度アップかも、よりは素直に黒っぽいとこ吊ろうぜ。明日クロウが食われてる可能性もあるわけだしな。食われてたら意味ねー
で、ナサニエルに黒が出て、本人が頑張ったとして。ナサニエルが黒出ても論破できる類の狼だったらどうすんだ?
オードリーさんは手数計算とかあまりしないタイプっぽいから、発言で判断とか思ったのかもしれんが。他の灰よりはやっぱ占いか吊りにかけたい。
【2】
あー、いちいち書くな>>139と言われたが、現状自分整理のために書くぞー。
【占考察?】
状況だけを整理すると、酒▼回避CO→流▼回避CO→売投票COで、3COになったんだよね。
うーん、3COになったというのを言い換えれば、マッチ売りさんが占COした理由は何かってところか。
発言を追いかけてねえから、状況考察に毛が生えたようなもんだが。
売狼ならわざわざ3COにする主たる理由がねえ。
しいていえば、「占3COでも面白くない?」ということくらいか? ただ、最初から占3CO予定だったのなら、霊確させたのもわからなくはねえ。3-2COとかいってLWに賭けるつーのも吊り回数を考えるとかなり冒険することになると思うんだよな。
それもなく、偶発的に回避COで2COになったとしても、狼側からは騙りが1出ていることになるよな? だったらそのままマッチ売りさんは潜伏の方がよかったと思う。
だから、まあ、売狼の可能性は低いんじゃね?と思っている。
【3】
売狂なら、酒流のどちらかに狼回避COが含まれてることになるな。
でもなあ、それならなんでそのまま占2COで潜伏狂にさせなかった?という疑問が残るんだよなあ。狂を確白にして終盤でのまとめ役のっとりにかける、とかありえてもいいんじゃね?とか思った。
占狼騙りの2COだと、占ロラと占機能破壊は考えるかも、だが……。狂なら3COする理由がなあ。んー、占機能破壊を目指して、喰い先が少しでも多くなるように、か……?
ただなあ、酒狼で流真だとしたら、売狂が占COするのはありか?とか思わなくもない。真決め打ちを嫌って、だよなあとか。
あー、売狂の可能性は少しあるのかも、と思うくらいだけどな。
だもんで、現状、マッチ売りさんの偽の可能性が低いんじゃ?と思ってるため、売真が一番可能性が高いとみている。
【4】
んで酒狼なら、最初の寡黙っぷりから、素直に霊騙りをさせた方がよくね?と思うわけだよ。そこそこ発言があって、印象がねえっつーのなら潜伏でもいいけどよ、純然たる寡黙だ。だったら、もう騙らせたほうが生き残れると思うんだよな。
しかも、非霊COにタイムラグ、と言われてるわけだろ? んで、実際、寡黙吊り回避COだったわけだろ? それを考えると酒は偽なら狂じゃね?と思う。
ただなあ、あまりにも寡黙すぎるぜ。酒狂だとして、吊り回避COで突発で占騙りに出た?とか思わなくもない。最初から騙りに出る予定だったら、もう少し何か発言があってもよかったような気がする。
酒真だとなあ……。あー、これから頑張ってくれや、としか言えない。
【5】
酒真なら、流偽だろ? だったら、流は決め打ちに持っていけたと思うんだよな。でもなあ、騙りの方が信用を得ようと必至になるとか、いろいろあって、反対に偽決め打ちで流狼の身が危なくなる?とか穿った見方をしてしまわないとも言い切れねえ。だから売もCOして3COにした?
ただ、これだと、売占考察と矛盾が生じてくる。あー、うん、現状酒真の可能性をきっぱりと言えるほどのモノがねえ。現状狂より、か?
狼なら霊騙りでライン勝負に持ち込んだ方がいいような気がしてならねえ。
流真だとすると、売占COはわからなくもない、か?
酒偽で吊り回避COだろ? だけど、正直酒に流と対抗できるかつったら、すげえ微妙。だもんで、対抗できそうなのを狼側が出した、ともとれなくもねえ。
流偽なら、酒が真偽どちらでも回避するしかねえだろうし……。
正直、状況だけなら、真狼狂どれもありえるだろとか思っちまう。ただ、これに売内訳を加味しちまえば、真の目は低いんじゃね?というのが、今の現状。
んー、売考察から派生してるからなあ。
マジにすげえ微妙。
【6】
まとめるなら[売真流偽酒偽]>[売偽流真酒偽]かな?
酒真の可能性はなあ……。かなり低いとは思うんだが、すっぱりと切り捨てられるか、というとかなり微妙。
で、ようやくここまでー。
……これから占候補の発言見直して、灰考察か……。
……だけど、寝る。寝るったら、寝るーっ!
予定時間に起きれたのは良いが、ボブは来てねえのか。ギリギリまで待ったが、これ以上は引き延ばせねー
【俺の相方はボブだ】
事情があるんだろう。あるんだろうが…がー、今はハリセンで殴りてえ。つーか心配させんな。マジどうしたんだ。
とりあえず、そういう事情なもんでボブが突然死しそうなら放置してくれ。狩人、GJ折角出してくれたのにマジすまん。
GJ1回許容になったことで、狼側が強襲しかけてくるかもしれん。頑張ってくれ。
【3、かな】
ふふっ。フロルさんは「微妙」が大好きね。
分かる気もするけど。
私個人の意見からすれば灰吊り灰占いで良いと思ってます。狼側からせっかくお二人も出てくれているので確定白ふやしてもらうのでもいいと思っています。村側から占い機能破壊は趣味ではないので。
一部の皆さんがにゃーごや(何)集会に現を抜かしている間にこちらも一眠りして来ます。今日は灰考察出したいかな。
共:農、霊:修、白:文女(牧書)
占:酒流売、灰:見未少男冒旅双新妹
【14】
と、早朝まで待って言った理由に追加。
共1突然死の場合、共騙りは出んが、占ローラーの時期とかに影響出るやも。誰かがその辺考察始める前には、来てないようなら言おうと思ってた。
昨夜は来ると思ってたんだけどな…来てねーマジどうしたんだー頭痛えぞ相方ー
そういうわけで、改めて手順考察頼むわ。つか丸投げでマジすまん。
>フロル
灰吊りが良いと思う理由ってなんだ?そこんとこも説明頼むー。なんか利点あるんだろか。
村にとんでもねー置き土産残してったとこで、そろそろ出掛ける準備するわ。たまには覗けたら覗きたい。忘れたらすまん、あれだ、酒入るしな(待)
投票先はステラに委託済み。後は任せたぜー
うえぇ、グレンさんの相方発表確認。
ボブさんだったのね。
・・・相方突然死・・・(遠い目
ボブさ〜ん!! 無事を知らせて〜。
アニーちゃんもいってらっしゃい!
【8】
生存16名
内、狼側4名。C狂は村人換算ではない、で認識はいいんだよね?
16>14>12>10>8>6>4>2
狼側全員生き残りの場合、残8時点でわおーんランダム。よって、10>8までに最低でも狼側1吊り必要。
えーと、占に狼側2だから占ローラーするなら8>6までで終了させればいいのかな?
それだったら全ローラ開始必須は残12から。
灰はネリー、オードリー、アニー、ラッセル、ナサニエル、リック、ソフィー、フロルの8人になった。
ボブさん突然死の場合だと
16>13>11>9>7>5>3>1
手数は変わらないわね。ふむ。
あ、タイムアップ。
[...は目を覚ましてむくり起き上がった]
あれ?ウチいつの間に寝てた?
しかしよりによってボブさまが相方共有者とは……orz
二日目の前半に顔出したまま来てへんけど、インフルエンザにでもかかってて部屋で倒れとったらどないしよう。心配や。夜明けまでに顔出して安心させてほしいな。
(ぼそっ)……しかし、グレンさまとラブラブ夫婦なのか。羨ましい。病気でぶっ倒れるぐらいなら、ウチにその役譲り渡せ!(真顔)
おはよう〜。
ボブが相方? で、まだ来ていないのよね…。
グレン、大変だったね。
ボブ、なんとか顔だけでも出して突然死回避してほしいな。
[...はぼーっとした顔のまま降りてきた]
おはよう。仕事の最中に寝オチてたぜ...。
...ボブ相方だったのかよ...。ボブ......。
.....心配だなぁ。
しかし、灰が狭まった気が全然しないなぁ...。
おはようなのー。
いざ箱の電源落として鳩に変えてみたら最新頁が長かったようで頁を開けませんとか言われてそのまま寝落ちすいませ…orz
で、ボブ相方…ボブ、早く来て(切実
だいじょぶかなぁ…
【7】
>>244 グレン
灰吊りがいいと思う利点になるかどうかわからんが、占ロラで確実に狼側2がつぶせるなら、それは最後でもいいんじゃねえかって思う。あー、この最後は吊りミスが許されなくなる頃? >>252で記者さんが計算してるけど、あと2回は吊りミスが許される。
また、それを言い換えれば2回襲撃が回ってくるてことだよな。その間に占襲撃があるかどうかっつーのもみたい、と思うのもある。
灰が9で、灰吊り灰占を2回なら一気に2の灰を縮められる。潜伏狼側を追いつめられるんじゃね?とか考えたんだよ。したら、狼側としては占襲撃したくならね? んで、占襲撃があったら、占ロラの助けにもなるしな。
ただ、襲撃に関しては五分五分?
確白が増えた分と、GJでた分、んで、潜伏がうまくいってるようなら、きっちりと白減らしをしてくるかもしれねえとか思うしよ。
んー、灰吊りが好みだと言ってしまえばそれまでだな。
だからまあ、今から占ロラでも反対はしねえ。
【8】
んじゃ、ま、灰考察だな。いくぜー。
白より:【ネリー】
>>2:3とかは白黒どちらでもいえそうなので、気にしない。占候補に突っ込んでるあたりは白要素。真贋を見極めたいんだな、と思う。ただ、これは逆にいえば、ライン切りにも成り得るわけだよな。
白より:【オードリー】
只今、一番気になる存在。ワタイが追いつめようとしている人。すげえ、色っぽくね?
んー、>>242にて旅相方共を確認したから、もともとのベースに加えて白より。だけど、これがマッチ売りさんのいう、白指摘で白印象アップというやつか?とか思っちまった……。
くそー。悩ませるな。
ここまでー。
残りは後だ。
占発言も見返してねえのによー。
ぶっちゃけ、どうやって議事録を読み込む時間を作ってるのか、すげえ知りたいぜ。
あ、投票は修道女さんに委任しておくぞー。
【12】
>>108 オードリー
ゾーンについて書いた時は占い師COする順番をミスって考えていた。そして書いた後に、自分の考え違いに気づいて、3人の中に〜を客観的視点で書いた。
確認しなきゃいけないことは、判定出しについて。
占い師かばいの村人は、占い師のような動きをして、潜伏している占い師の代わりに食われる村人のこと。それが露骨すぎる場合、ブラフとばれるがな。
>>135 ラッセル
考察内容からは、クロウより疑っている人がいるように読めたんだ。そういうことなら了解だぜ。
>>144 グレン
表に出たらもっと食われやすいだろ。狩人の護衛がもらえると限らないんだから。この村で信用勝負に勝てると思えるのが不思議すぎるんだが...。
共1、霊1の状況での占い師CO希望しろって??... 怖 す ぎ る 。今、もう一度あの時間に戻っても、俺には絶対にCO希望はできない。それは断言できる。
霊2COで共有者1COになったら、フルオープン希望にしようかとは考えてたけど。だけど通常より灰広いし、その場合はどっちの方がいいんだろう?とか思ってるうちに霊が確定したな。
【12】鳩。ボーブー!早くこいや〜
>>264 ギルバートさま
ん?グレンさまは「共1CO霊1CO以降に」初日占い師CO希望しないのか?とはきいてない気がするんやけと。まだ何もCOがない時点での議題回答の話やろうに。
占い師の初回襲撃から生き残るための方法は二つある。
とっととCOしてがっつり信頼をとり狩人の護衛を得る(少なくとも狼にGJでるかもと襲撃を躊躇わせる)占い師初日CO希望か、灰に隠れて初回襲撃をさける投票COの二通り。
「白すぎて灰襲撃食らうかも?」とか危惧するくらい自分の白さに自信があり潜伏に自信がないなら、占い師初回投票COじゃなくて初日CO希望しろよ、という話なんじゃない?
いよっす、俺ひっそりと参上。と、思ったらネリーがいた
なんかご飯ちょうだーいノシノシ
で・・・・・・・・・・・・ボブが相方なのか・・・グレンお疲れ様・・・つうか、ボブは来ないのか・・・?もう更新まで12時間
切っちまった上に、ボブは深夜出没がた・・・orz
【1】
ふと思ったことー。
まず、Cレギュで村側騙り把握手と考えていて、それをこの村でするやつもおるまいという前提で考える。よって、内役:真狼狼or真狂狼。次に確定霊で占3CO・・・
まず、確定霊でスタートなわけで、確定霊で占真蹴落とし→のっとり決め打ち狙い作には見えん。潜伏狼が引っかかった場合、パンダにせず確定黒か、パンダ→▼パンダとならいよう抗弁か(確定霊下でパンダ吊免れは難しそう)▼パンダで霊襲撃か、占機構破壊か。乗っ取るために占機構を残せば潜伏が引っかかる可能性は増え、潜伏が引っ掛かった場合襲撃が通らなければ真決め打ちになる可能性を含んだまま、乗っ取り策をとるより、霊に騙り出すんじゃね?
状況的に酒真ならば、売流両偽になるわけなんだが…その場合流だけ出せば充分感。真決め打ち生き残り策に賭けた狼側?だけど、前述から、そもそも乗っ取りを狙った動きには見えん+安全で全ローラされたらおじゃんなわけで。流売両偽時、売狼で売りが占COする必要は感じない。
よって、まず農>>53のパターン1〜9から6と7削除。酒真の時ありえる可能性は9と見る。
【2】
で、9の売狂流狼酒真・・・だが、酒真なら売狂でも騙りに出る必要を感じない。C狂は村側カウントじゃないからスタンダート狂程「吊られる事も仕事」とはいえない(狼の代わりに吊られるのは有りだろうが、無駄に吊られる必要はないってことな)占機構を壊すこと主眼なら流が出れば充分だろうから。元々騙り役で準備をしていても、そこから潜伏狂にシフトしたって良い訳で、無駄駒を打ってくるメリットを感じない。よって状況的に酒≠真と感じる。
で、さらにローズマリーの発言を追って行く。
§ローズマリー§
参加時間に関してはリアル事情が関ってくるのでそこから真贋は見えない。
議題回答は先霊CO、占潜伏(初回投票CO)理由なし。
>>1:482→灰考察開始
>>1:596
私の希望は発言未精査組からなんだけど、●ハーヴェイ。ガッチリ論理型で、もし狼なら占い使わないと難しそうな印象。
それまでしっかり灰考察をしていたが、全部出来る前にざっくりとした占希望本決定後なので、決定に間に合わせて出すためでもなく。自身の能力に対しいい加減感。
【3】
>>2:583
本決定での吊り回避CO・・・本決定変更を狙ったようだが、もし変わらなかった場合「仮で占COしてしまった場合、共占霊が表にでてしまう。▼回避で信頼がないので即襲撃もありそう。また確定霊の存在も重要だと思ってる。」の仮が本になりより悪い事態を招くことになるとは考えなかったのか?
酒偽の場合狼側なわけで襲撃に関し実際に心配する必要はなくて。本で変わればめっけもの。本で変わらなければCO。
事態が悪化するかもの懸念や対策がない感で、>>2:583の理由から仮で回避しなかったのは狼側の思考に見える。
と、発言と状況よりローズマリー偽決め打ち賛成よって、まず【仮決定▼了解】
>>173 ローズマリー
「クロウ出せる立ち位置の人って誰?」と、いう思考が>>180で「残り2人の狼側はいい位置なのか。カウンターで逆に白めの立ち位置の人に疑いかける作戦?」結局どっちよりで考えて▽オードリーにしたのか、それともその辺からは考えなかったのか教えてもらっていいか?>>182からはちとわからなかったんだが・・・
【4】
そいでもって、ここから一回占い考察ではなく他の事。3CO中2偽の占3COと思うわけなんだが全員白出してきたんだな。
今日の仮決定▼酒(占候補生のうち誰か)と、言うのは前もって狼側が見越せる範囲外だなーと思う。
確定霊でも偽のうち1黒だしなら、襲撃がミスっても真が確定するわけでもなし。▼1/3パンダする可能性もあるだろうに(これが成功すれば、一回の●先がそのままスライドで吊り先になるので灰幅が狭まるスピードも落ちる)・・・そういった手をとってこなかったー・・・つうことは…潜伏狼側はいいとこに潜伏中かね?って思うんだ。
少なくても昨日ハーヴェイが回避した場合の●▼にあげられてた奴ら・・・が狼側だったら、危機感持ってなんらか手を打ってきそうじゃね?と思うと・・・まず、ハーヴェイが回避した場合の吊り先立ったオードリーやその先の占い先のソフィーやラッセル辺りが狼側だと暢気感が強いんだよな。特にオードリー。吊られかねない位置なのに?と疑問。ここから状況的白要素が強い:未>新学:弱いで、ありそうで、●オードリーは微妙〜”見少双妹”(皆視点では俺も)の方が状況からは気になった
お、リックおはよ〜〜ノシノシ
【13】
>>115 ソフィー
>>2:267考察の途中についてだが、ローズが霊COしなかったから白要素とみたのは、ステラが霊先CO派だったからだよ。ローズマリーもステラと同じ議題回答してるなら、そこは霊能者の信用勝負からは外されて考えられるだろうからね。
>>265 ネリー
だから霊先CO希望だったんだけど...。フルオープンにする場合に一番いい形になりやすいし。占先COで霊潜伏とかのパターンは考えてなかったな...。
あと信用勝負に賭けると言われても、それは結果論でしかないよ。俺が上手く潜伏できれば、2回は確実に占い結果が出せる。そう思っての潜伏希望だったよ。
まさか狼側と見られると思ってなかった。初回吊りはおろか、占い先になることもあんまなかったから。ノイズになってマジごめん...。
対抗の偽要素探し。ローズマリー編
>>2:613の「グレン、ありがとー!」が占い師ならありえないだろ...。俺以外にも突っ込まれているみたいだけど。
共1霊1占2なんて、最高に襲撃死しやすいのに。
ローズマリーの場合は、占い師というより村側視点としてもありえない部分が...流>>2:267で既に言及済みだが。
【3】>>233 グレン
んー、なんかちょっとだけ僕(orナサニエル?)に期待されてそうな気が若干するんだけど、ごめん、それは面倒でやってられないかな。
今日灰吊り灰占いにしても占吊りにしても手数はぜったいまだある。
だって、16人いるんだよ?普通の村は15人で狼側4なんだから、その状況で様々な可能性を考えつつ最後までの最良の手順を考えれたら、普通の村で連戦連勝できる。
手数は後7回それは>>252でソフィーが計算してる通り。
僕個人として、普通に近傍でベターと思う手順を考えるなら今日はまだ灰占灰吊の方がいいかなと思うけどね。
ローズ吊り->確定情報が欲しい->ステラのガードが厚くなって占い師のガードが減るのがやだ。
ローズを偽決め打ちするのであれば、食われたら(食われないんじゃないかなーとは思うけど)確定情報が増えたと割り切ればいい。狩人保護の観点から見ると占い師吊りのメリットはあると思うけど、今灰8人でしょ?普通の村の二日目で共2霊1占3で灰8人と同じなんだから、普通の村の二日目の段階と同じと考えればいいと思う。
普通の村の二日目の段階で占い師吊りは僕の場合、しないかなぁ・・・。
んでボブとグレンが夫婦だったのかぁ…。ネリー残念!
男って愛する妻がいてても、いつか結婚するって言うんだよね…。
まぁ、流行病にかかって余命幾ばくもなさそうなのが残念だけど。(来れるなら来てね…)
もし、来れなくてもエピでは怒濤の修羅場楽しみにしてる。
>>160
お持ち帰りされたいー・・・。
いあ、だってセシリアめっちゃ好みのタイプなんだもん。
でもハーヴェイが別室から睨んでそうだからやめよう・・・。
(眼鏡ッ子好きだからじゃないよ? 初男女恋愛RPの相手がセシリアだったので・・・。男同士は確かジムゾン俺ニコラス・・・。
考察鋭い人だったなー・・・)
その他ベスト3は時間あったら後で独り言に書いておこう・・・。
どうでもいい? うん、どうでもいいね。
さ、真面目に続きやろう。
ちなみに現在
グレン×ネリー×ボブ
フロル×オードリー
ナサニエル×メイ
ギルバート×ソフィー
セシリア×ハーヴェイ(危険人物)
でいいのかな?
さてさて、恋の行方は!?
今日のご飯はなにかな〜。
グレンさんいなさそうだからネリーさん、なにも作ってくれないかも。
イアンになにか考えてもらおうかな〜。
【4】
んー、ギルバート真占い師だったら嫌すぎる状況だね・・・。以下感想。
>>205 ギル
ズバリ言うわよ! "無難だった!"
>>65 ギル
「狂襲撃より白2、霊、共と白が4人も前に出てくるなら白潰しした方がいい」
いあ、初日からそうなる可能性が高いと思っている状況(占いで確定白が増える)であってもピンポイント灰襲撃を怖がってたんだけど・・・。
>>65 ギル
「クロウに占い師だと思うような部分があったならともかく」
自分で、>>2:259「占い師臭いのが食われてたら、潜伏中の真の態度としては変だと俺らは思うし」
って言ってるじゃないか・・・。
>>104 ギル
「(投票COの時点での狂人襲撃を)考えてないわけないだろ。」
それなら、>>2:22「なるほどなぁ...。確かに狂人を襲撃しながらCOさせる手というのも納得だ。」
はブラフであるとはっきり言って欲しかったなぁ・・・。
「でも投票COしながら狂人襲撃というのは、狂人の発言力も人格を無視しているようで」
ギル真だとしたら、実際にローズマリーの発言力も人格も無視して、クロウを占い師として投入してきたわけなんですが・・・。
【5】
>>102 ギル
ポリシーだと受け止めてくれたことは感謝。素直に嬉しいね。ありがとう。
追従という理由で疑われるのは最初の村以来屈辱的だからね。
もしギルバートが真だとしたら不運なのは対抗が強すぎて状況が不利すぎることだね・・・。
大穴でギルバート真の可能性はあると思うけど、やっぱり難しいかな。普通の村でこの状況でなくて対抗がクロウでなければギルバートには真の可能性は十分にあると思うけど、それでもちょっと真占い師としたら甘すぎたと思う・・・。能力者として不慣れだったのかな・・・。真なら襲撃を逃れられるように残り頑張って欲しいと思う。
ローズは偽決め打ちで僕はもういいと思ってるよ。状況的にローズ真はやっぱり無理があるでしょ。
みんなが十二分に検証してくれてるみたいだしけど、ローズ真ならギルバートだけで勝てる可能性があると狼側は思ってただろうし、クロウが狂人だったら占いにきたんだとしても、潜伏させとけば共騙りもできるし、いくらでもできることはあるはず。ちょっと狼側の戦略として勿体無い使い方すぎる。
クロウ狼、ギルバート狂ならクロウが出る必要はないでしょ。
【6】
あと考えるのはギルバート真かクロウ真の二通り。
ギルバート真でクロウ狼は出る理由が微妙。
ギルバート真でクロウ狂はまぁ、ありうることだと考えてみよう。
ただ、個人的にはローズマリーって発言力は結構あると思うんだよね。
だから僕もすぐに寡黙として吊らずに様子を見たいって答えたんだし。信頼勝負でトントンまで行かなくても、ガードがある程度薄くなれば、トビー突然死もあって1度のミスは許される状況だし、占い機構破壊はできる。その状況でクロウを出す必要って僕はあまりないと思うかな。クロウが狂だとしたら潜伏しておけば、共騙りもできるからね。必ず占い師に出すメリットは少ない。
じゃぁ、次にクロウが真だとした場合。
ローズとギルバートの組み合わせは、狂狼、狼狂、狼狼。
ただ、個人的にギルバートが>>606で「ブラフかけまくってた」って言ってCOしたのはやっぱりある程度騙りの準備してたからだと思う。それにギルバート狼ならもうちょっと前衛に出れたでしょ。時間的にそこまできつかったってこともなさそうだし。議事録の厚さはきつかっただろうけど。
やっぱり本人の言う通り潜伏してたっていうのがピッタリ来る。
【7】
>>97で出したブラフの部分も、後付けというよりも一応準備してた方かなぁって思うしね。
(真占い師なら本当にそういうブラフかましてたんだと思うけど)
だから、ギルバートは 狂>狼 ローズは 狼>狂
あと、個人的にクロウを白く見てた理由はもう一つあって、>>191で霊能者を早々に失って苦い思いしたっていう経験を混じえて話してるんだよね。村側にとっての霊能者の有利さ、狼側にとっての霊の怖さを知ってる人が狼側にいたとして、霊確定にもっていくのかなーと思ったり。
>>211 クロウ
多分、ギルバートは占い師っぽくしてたというよりも、潜伏してる占い師っぽさを出したかったんだろうね。投票CO時狂襲撃も>>104を見る限り狼側の作戦としてはなさそうだしね。
【8】
>>160 セシリア
意図を隠して質問をぶつけるのは僕のスタイルだわ。ある程度、村側だった場合も考慮して逃げ道は用意してあげるけれどね。
そうでないと、相手の真意がわからないからね。
その部分で疑われても、白アピールだけし続けて最終日吊られるよりは、狼探した方がマシ。
>>166 アニー
僕が狼側でギルバート狂だったら、わざわざ占い師回避COしたローズを吊りにあげて、ギルバートを占いから外すようなチグハグなことはしないね。占われて確白になった潜伏狂人の恐怖をアニーが知らないわけないでしょ?共騙りの時にも有利だしね。
さて、あと灰と希望だね・・・。
はぁ、そうですか。
えーっと・・・。
今日の夕飯は闇鍋だって・・・。
具は早いもの勝ちで10種類までだそうよ〜。
ひとまず、私は
【1】餃子
を投入しておくわ〜。
闇鍋といえばこれ!
【2】砂糖
普通に醤油とみりんが加われば美味しくなる!
でも食べ合わせによっては最悪。
クロウお疲れさまー。ちょっと残念だけど仕方ないね…。
[...は鳩からぷんすか]
失礼やな。昨日は考察に夢中でご飯忘れただけや!
【1】赤い○つね
【2】緑のた○き
【3】UF○
【4】カップ○ードルシーフード
【5】ラ○
【6】さっ○ろ一番塩ラーメン
さあ[[ 1d6 ]]で好きなの選べ!
【9】
僕は占いに出た狼もしくは狂人が偽決め打ちされる状況がかなりきつい状況だと思うんだけどね…。その投票CO時狂襲撃は狂人にとって可哀想だという、そんなことを考慮する優しい狼なら、そんなこともしないでしょって思ったんだけどね。
そして、ギルバート真でクロウ狂で投入してきたってことは、ローズが信頼勝負に負けることをある程度見越したんだと僕は思うかな。
C狂では心理的要因もあって狂切りしにくいのもあるけど、この村のメンバーだったら投票CO時の狂切りぐらい躊躇なくするかなって思ってる。
あれー? ボブはまだ来てねえのか……。
んーと、したら16>13>11>9>7>5>3>1とかになるかもしれねえのか。
でも、まあ、吊りミス2回は変わらねえか。
本決が22:00だっけ?
……間に合うように頑張る……。
[...は、元気に階段を下りてきた]
こんばんわ。ちょっと今日は人少ないね〜。でも議事録は相変わらず分厚い……。
ちょっと読んでくるね
議事録ざっと確認してきた。
質問とか、ちょっと考え違いされているようなところがあるから、それに対する返事はまた後で。
灰考察...一人につき3発言くらい使いそうなんだよなorz
昨日の発言数持ち越しちゃダメ?
いや、言ってみただけだけどさぁ(汗
【14】
【ネリー】
真面目な印象を持っている。適格な質問に丁寧な返事。それと、言いたいことをちゃんと言う強さもあるよな。>>1:255でリックのまとめ役委任の理由なし一本吊りに対する反論とかな。
あと「真能力者がCOタイミングは能力者任せというのは無責任に感じて言わない気がした」といってたのも彼女の責任感の強さを表していると思う。
それが占い師考察にも反映されているみたいなんだよな。だからひどく差のついている占い師真偽に関しては思考の筋道が通っていて納得がいく。
>>1:59で言ってた、共有者に対する考えの違いにしろ(ネリーは共有罠&偽黒封じ目当てが共有者潜伏のメインのようだが、俺は占い機能破壊の後に灰狭めにしてもらいたい方だからな)俺の潜伏の仕方にネリーが見せた嫌悪感とか、能力者のあり方に対してある種の考えを持っている人みたいだし。
それがネリーの真面目な印象とはずれないんだが、でもブラフする能力者はいるんだ。俺は霊の時もブラフかまして、潜伏共有者に怪しまれて偽キメウチされて吊られたし。
とりあえず、ネリーとオードリーの個人戦に関する話題は狼同士ならガチ発言使ってやるもんじゃないよなぁ。
とりあえずー、出来た分だけ投下ー。
あと……3人分?
がんばるさー。ああ、がんばるともよっ!
闇鍋かあ。
じゃあ、【3】プリン
とけるっつー噂もあるけどなー。
【9】
灰:【アニー】
>>49の酒吊り理由は同意。白黒どっちであれ、それはライン切りにはならねえと思う。何て言うの、最初のベースライン?それをどう考えているかってことだと思うからなあ。だもんで、>>50の文学少女さんのはちと考えてしまった。
スタンスはワタイと似ているのか?と思わなくもない。
んー、位置的には見習いさんと同じか?と思うんだがなあ。ただ、>>2:67でオードリーに白要素を突っ込んだところが気になるか。だけどなあ、フィルター……。
くそう、もう1回ちと考えさせてくれや、と言いたい人物だな。
灰:【ラッセル】
あー、何げに発言少ないんだよなあ。
だからってわけでもねえが、学生さんが狼だったら、騙ってもよかったんじゃね?がある。これは看板娘さんにもいえるんだけどよー。ただ、看板娘さんと学生さんが狼だったら、どちらかは確実に騙りそうだと思ったんだけどなあ。
でもって、占候補を顧みたとき、流売が偽だったら、2人とも多弁だし、学生さんは潜伏でもいけたのか?と思わなくもない。とか考えたら、ちと思考がぐるぐるしちまったかもな。
【15】
特にネリーは声セーブしようとしてたくらいなんだから、ここにラインはなさそうだ。
初日の占い希望がクロウ。ライン切り?という感じはしないか。意識から外れそうなところを占い希望。思考はフラットだよな。よく見てるし、疑問点をすぐに質問するというところもわかりやすい。
悪意を持った見方をすると白アピールの仕方を心得ているとも言えるな。
しかし、実質非占COしたボブへの注意、>>2:118のトビー相方の時へのグレンへ注意とか、めちゃくちゃグレンを支えてるよなー。
考察内容はライン重視な感じを受けるかな?質問を飛ばし系スタイルなら発言内容を重視しそうな気もするけど、ただ発言からのラインも見ているようだからそれは納得なんだ。
基本能力者真偽とライン考察で見る派というのは>>2:347でも自覚してるみたいだな。実際考察はその通りなんだが、自分はこういうパターンなんだというのをあらかじめ明言するのって、狼側だと楽なのか不都合なのか、ここを判断しないと、ネリーは見えそうもないな。そう思い込んで演技している場合があるから。
ただ>>2:599で寡黙吊り反対してるのは吊り無駄を防ぎたい村側っぽく見える。やっぱり白よりだなぁ。
【8】ギル発言
>>1:51
*本人曰くの「喰われ属性」で占潜伏希望?
>>1:446 「そこそこ話せるタイプに3人狼」
>>2:276 アニーを白く。
@当該発言、アニーがネリー非占発言を伏せていたことと併せて、アニーの姿勢、白さには反論なし。
>>2:288
ステラ以降に霊COした人[旅牧書妙文酒]が白?
@文書牧:白、旅:共、あとアタシを抜くとアニー。
@結局霊確は予定どおり?と撤回。戦略論主体、単体黒いと2dハーヴェイロックオン。
>>2:485 リックの「村側最善手提案は狼側でも白アピでできること」と、やんわり疑惑。
>>3:97「潜伏共ブラフ」
@潜共ブラフがよくわからなかった…は置いておくとして。灰襲撃を占ピンポイントでするのって投票COした狼側が1人残る。なら真占狙いより論客やSGにできないタイプの灰狙い(役付きならラッキー)くらいじゃないんだろうか。
>>3:104 リックに軽くキレ
>>3:202、>>3:203 ●ソフィー ▼ナサニエル
フロルはクロウのライン無し。リックは狼側にしてはマゾい。ラッセルはナチュ白? オードリーは単体黒い発言あり、ライン上白い。アニー、ネリーは「狼側だったら怖い」。ナサニエルはロックオンからの疑い返し。ソフィーは消去法で占い希望。
2d→3d でリックへの姿勢が変化している点が気になる。ただ>>3:104からラインなし?演技?
ガチ発言でソフィーへの言及が少ないまま、3d占い希望。ニヨログのせいかな、会話が多い印象だったけど。ギルソフはゲームが始まってからだっけ?
▼ナサニエルの理由が結構強引。
ライン上で気になるのはここかな。
【10】
灰雑感
◆リック
ギルバートばっかりいぢめちゃ嫌よ〜。
というか、ギルバートばっかり考察してるのはあれ、愛情の裏返し?とかちょっと妬けちゃうかも?
ローズさんの考察量は状況的にわからないでもないけど、クロウさんの考察簡略しすぎ。なんかバランス的にくずれてる感じがする。
>>285質問した点も回答もらったけどなんかよくわからなかったし。
ギルバートが狼なら仲間切りにはいってる? って感じに見えるかな。
昨日までかなり白くみていた分ちょっと違和感。
リック>>288
「その投票CO時狂襲撃は狂人にとって可哀想だという、そんなことを考慮する優しい狼なら、そんなこともしないでしょっ」ってどういう状況を想定しての発言?
「投票CO時狂襲撃は狂人にとってかわいそう」って言ってるのはギルバートなんだよね?
前提がよーくわかんないんだけど。
【13】
あれ? まだステラさんも来てないのか……。そしてグレンさんの相方はボブさんと。むむむむ……。色々とむずかしいなぁ。
とりあえず……
【本決定を22:30に延長します】
私よりステラさんのが信頼性が高い(私はまだ狂の目が0%じゃないからね)ので、できるだけ待ってて、ダメそうなら私が出します。
>>261 フロル
昨日の後考えたんだけど、まだ二手あるけど、二手を外したら、灰5占3で8人なのに変化ないので、ちょっと危険かなと。
>>275 リック
お持ち帰ろうかなぁ……。んで、東洋のマンガ作品のように、首輪をつけて……い、いや、そんなことは考えてないよ?うん。
で、こっちも真面目に、>>278のギルバートさんの発言追いなんだけど、全体的にブラフ的な部分を追ってると思うんだ。でも、ブラフってはっきり言ったら、狼側にロックオンされちゃうじゃない。あの状況下で、それはフルオープンと同じで危険だよ〜
後、>>282の部分はスタンスになるよね。だから、こっちは了解。だよ。
あ。ごめんなさい。
本決定の作文してたら決定時間過ぎてた。
セシリアさん、時間変更ありがとうね。
改めて【本決定23時に変更でいきます。】
せっかくだからもう少し読んでくるね。
■【5】
>>267 >>268 >>269から、占候補は売流にしぼる。この二人は…流偽の場合▼回避で出た。売偽の場合、真流、偽酒…酒だけが狼側の対抗だと不利と感じ売もCOか。
流偽の場合、吊り回避故に状況からは狼か狂かの判断はつかんな。酒も同様。故に流酒偽の場合1.2.3.…の甲乙はつけがたし。
売偽の場合、売=狼ならば良い感じで潜伏してたのに?と言う疑問が俺もある。酒が狂の場合売偽時狼となる訳だが…その場合後の二人は売以上にキッチリ潜伏してた…か占騙りに的さなかったかのどっちかだろうが…前述通り確定霊なので、ライン乗っ取り感より占機構早期破壊感故に、占騙りは捨て駒…に、売を使うにはもったいない感があり、売偽時=狂>狼 故にこの場合酒は狼>狂…酒狼売狼の場合は何処かに狂がいるわけで…わざわざ狂が騙ってないのに売が占CO?で疑問。よって売偽の場合の4.5.8.の中では8.>5.>4.の順が有り得る感か。
と、まず状況から。次に発言に移る。
【6】
書けた所から残占候補生考察。まずギル
§ギルバート§
発言は優等生な無難大王、無色透明の色が占候補生になりました。
>>96>>97で襲撃属性持ち。故に
1.「白すぎて吊れないと判断した狼陣営が占い師と思わずにピンポイントで初回襲撃というのを知ってたから、白すぎないほうがまだマシだと思ってる。」
2.「。村人の時でも灰襲撃食らってることが多いんだ。だから占い師臭を出して、襲撃されるのが怖かった。」
3.「発言が客観視点になるように努力してた」
4.「潜伏占い師をかばうブラフ村人の態度として見てもらえないかと思ってたな。」
5.「それと、潜伏共有者に見えないかな、とか思ってた。」
と、言う潜伏計画だった…ようだが2.3.と4.の潜伏計画に矛盾を感じるんだが…狼側がブラフかどうかどうやって差別化させるつもりだったんだ?>>102で時間の流れで移行した感を話しているが…
流>>1:392「占われる3人は非占い師COしておくのか?」と、聞いているが、3択占の時見>>1:335「占い三拓の中に占い師が混ざる可能性があるけど、回避とかはどうするんや?」と、農「3択にするなら、回避ありで考えてる。この場面で占い師占うのは微妙だろう。」と、それ
【11】
◆フロル
>>128でオードリーさんの所有権宣言(?)やるわね♪
>>237はクロウちゃんの正体からの状況考察。
>>261「灰吊り灰占を2回なら一気に2の灰を縮められる。」パンダも情報として考えれば4の色分けがわかるわけよね。
この辺は手数計算しながら私も考えてたから同意。
「潜伏狼側を追いつめられるんじゃね」は村側っぽく感じるわ。あいかわらず、素っぽい。
◆ラッセル
なんというか、狼っぽい焦りとかきりきりとか全然感じない。
鳩だからなのかしら、飄々とした感じ。
こういう人見ると推理以外でつつきたくなるけど〜。
考察内容が全体的に薄めなのは気になる。
でも、それゆえに白く見えるというところは、ジレンマに陥りそう。
吊るほど黒くは見えないけどどこかで占っておきたい感じ。
23時まで変更したのは最後に頑張ろうという方にその時間を少しでも取りたいからです。
以降本決定までの間、ローズマリーさんからの発言は回数の多少のオーバーについては問題としません。(発言量的に明らかなオーバーでなければ構いません)。一発言を限界まで使うことに時間を費やして発言したいことを言い損ねられるのは村にとって利を産みませんので。他の方は引き続き20発言守る方向で努力してくださいね。
【16】
【ナサニエル】
鳩でも多弁だったヤツ。>>1:123でクロウと霊襲撃との話をしてるけど、その内容は別に普通。
>>1:169での回避CO逃げ道潰しのために霊CO希望してるんだが、なら占い師COは?と思ったけど、きっちりその後で説明されてたよ。納得。
>>1:213でクロウとも会話してるな。自分で質問するというより、淡々と答えている感じだ。
>>1:445の霊確定の話だけど、仲間切りきっちりしてきそうというのは同感。灰考察を見た感じでは、どこに差異を見てその人を疑っているかどうかというのを明らかにしたいみたいだな。
>>1:503などのリックとの戦術論してるけど、リックとはなんとなくライン切れてそう。>>1:509で灰考察しないと●▼出せないということ言ってるんだよな...。 セシリア白だったんだから、ナサニエルが狼側だったら、別に適当に了解しておいても良かった気がする。ここは白要素?
>>1:521でローズマリーに明日寡黙吊りと言ってるけど、ライン切り?というか寡黙吊り推奨派なら仲間でも吊るよな。
>>2:185でのローズマリーの考察と、クロウとのやりとりが続くんだけど、ナサニエルは発言でその人とのライン切れを見るんだろ?
【17】
それなら、クロウと表でも「あえて」そうやってるんじゃないかと思うんだよな。俺、考察にはその人の本来の考えが出ると思うから、相手にそう言ってる時って自分がやってることだと思うから。
>>1:531の占い希望は「ふーん、そう見えるのか」みたいな感じで納得したんだが、>>2:394での占い希望がフロルで吊り希望が俺。占いの希望の出し方が俺には謎い。情報を増やすために占いを使いたいのか、黒を見るために占いを使いたいのか、どちらをしたいんだ?
俺が無色だったのなら俺を吊りにもってって、フロルを占いにあげる。それでも色の判断は付くだろ?同じ理由だったなら。議題回答とか確定霊の時の狼側の戦略方法の考え方が似ているのに、そういうところが違和感。
まあ売妹にラインなさそうだから、フロルは白っぽいと俺は思ってるんで疑うのかもしれないけどな。なんか一歩引いてみているような感じするんだよな。この状況なら、狼側は村の流れに乗っていればいいのだから、前に出てくる必要ないしな。
【10】
灰:【ナサニエル】
今日の発言は酒考察のみ? >>2:163の書生さんとのやりとりから、見習いさんを庇い気味? それと比べると今日のオードリーの庇い方はちと遣りすぎるような気がしないでもねえ。
>>2:340で旅芸人さんにレアケースばかり気にしてねえか?と聞いていることより、結構スタンダードよりな思考をしてるのか?と思った。
灰:【リック】
3COの投票に関しての発言は、まあ、納得できるな。>>280で看板娘さんに発言力があると思うっつーのは、まあ、わからなくもねえんだが、そう言い切れるだけの発言が今までにあったか、というとそれはちょい微妙な気がする。実際、双子くん自身も>>2:368で看板娘さんを寡黙吊りで候補?て感じで上げてるわけだし。
白より:【ソフィー】
>>285あたりの双子くんとのやりとりはまだ少し見たいな、と思う。全体的にきちんと目を通している印象もある、な。だけど、疑惑振りまきという感じもねえ。
帰ってきた。【本決定時間変更了解や】
ボーブーさーまー!まだ来てないんやなorz
おやつに【バケツプリン】
みんなでつっついて食べてな。
[...はプリンがはいったでかいバケツをテーブルにだんっ!と置くと議事録を読み始めた]
戻りましたわ!!
議事録読んでまいります!
…途中で鳩が力尽きたので、もうこの際、と思って時間が出来た時に、鳩買い替えましたの。
これで議事録見れる!と思ったのに…
新しい鳩だと、ここの住所が分からなかった…
間抜けすぎて涙がでそうでしたわ。
では潜ってきます!
【11】
【本決23:00了解】
>>306 セシリア
あー、ぜってえ、灰吊り!と主張してるわけじゃねえし。
占吊りでもいいぜ? わかるところから狼側を潰していくつーのもわかるしな。
とりあえず、自分の好みとかでもあるけどだしておく。
●冒険家さん
▼学生さん
あー、吊り先は灰考察から。
学生さんが狼だったら、騙った方がよかったんじゃね?という思考があるな。でも、看板娘さんが回避占COしただろ? 看板娘さんは寡黙よりだったし、実際に寡黙吊りとして吊り先にあげられていた。
で、それを踏まえると、だ。看板娘さんは騙らねえと生き残れない?と思う。だけど、学生さんは寡黙っつーほどじゃねえ発言があるが、発言から何かを読みとれるほど発言があるわけでもねえ。
だから、まあ、吊っちまえ、と……。
占先は記者さんと双子くんの会話を見てえから、双子くんをのぞいた。少女さんはもう1回発言を読み直してから考え直してえ。だもんで、消去法になっちまったが、冒険家さんをあげた。
【12】
◆ナサニエル
・・・どういう印象をもってたっけかと確認してしまったわ。
やっぱりぬいさんでいてほしかったわね〜。ぶつぶつ。
>>15村騙りってなんかトラウマあるようね>>40。私はぱっとは思いつかなかったけど。これを素の発言とみるなら白印象。いまだにCO解除はないし。
今日の発言はこれからが本番みたいだからしっかり見守ってるわ。
◆アニー
将来が楽しみな美少女ね〜。
夜明け後にさらりとだしていった占考察が結構印象に残ったわね。見方にはほぼ同意。私も同じような考察になったもの。
それぞれの詳細をよく見ていて均等に考察していると思えるところが村側印象。
かなり白く感じてるかな。
【10】
>>305
いあ、だからギルバートが狂人が可哀想っていう、そういう優しい狼を想定しているのなら、ローズ狼か狂人で、実際、クロウを投入してきてローズ偽決め打ちの状況に違和感があるんじゃないかっていう話じゃなかったっけ?
ごめん、ソフィーの言う前提もまじでよくわからない。
なんか俺読み間違えしてそう?
>>306 セシリア
いあ、今日の>>103で質問してて、>>104で返してくれてるからね。
「あの納得した」って発言がブラフだったらすっごく意識的な行為になるはずだから、覚えててすぐにブラフだったよって返してくれるって思ったんだけどね。もしくは、ボブに言われて気付いたでもあり。真占い師でも考えてないことはあるとは思うからね。できれば考えてて欲しいし、狂人がそういう作戦をとろうとしてなかったのなら考えないかもなぁとは思うんで質問したんだけど。
【11】
ナサニエル
>>1:445はギルバートと同じで安易だと思うよね。
ローズが入っていたことを考えて見直すと冷静そうに見えるナサニエルにしては違和感がある。
ただ、ギルバートの今日の吊りがナサニエルでしょ?
ギルバートが偽の状況で安易に仲間切りかと言うとちょっと微妙だし、偽っぽく思われてるからこそ、ここで切ってくることもあるのか
なぁ。微妙。と思ったらローズもナサニエルか…。
うーん、これで白認定されるとしたらちょっと嫌だな。一番ラインを見たいから占いにあげたい。
発言印象は白っぽいと思うけど、他に比べると特別な白要素はないと思う。
アニー
うーん、なんだろ。吊りにあげられたからじゃないけど、それ程白いとも思えないんだけど。
自分で白要素をあげるのは白要素だと認識してる状態での白要素あげっていうのもね。
それと時々、具体的にはちょっと時間なくてあげられないんだけど、アニーなら気付くはずなのになぜ?って言う部分もあったりして、それが違和感を感じたりもする。
それと、ローズが>>1:596のアニー怪しいとあげてて、その一方ギルバートが白印象つけようとしてるのが引っかかる。一番白黒見たいので吊りに。
【8】
§クロウ§
議題回答は共1CO+両潜伏。能力者潜伏
潜伏中は
>>140
「一日目の黒出しCOの指示やけど。当たりをつけられるんが嫌やった。だからツッコまへんかった。他の人が突っ込んでくれることを期待して。同様に、一日目の3人占い候補を選んで自由に占って貰う、って言うのも反応してへんよ。」
と、言う感じのスタンスだったのかな?そこに疑問は感じず。クロウで気になるのは初日の占希望>>1:461が、サマリー順に上からでラッセルまで終わってて(考察が?)そこから…て、ラッセルまでって本当に序盤じゃん!! と、狭い選択幅からの選出。決定間に合わせの希望だからしょうがないのかな?
今日の発言は農の指示により対抗の発言洗い。その後は占い師考察で、CO後に灰考察がないのが気掛かり。一気に半分狼側が判明したけど、ラインで少し振れてる以外はどう思ったのか…ただこれは時間的側面もあるのかな?そこを加味し若干甘く見ても半分狼側がわかったにしては、その後灰への展開が甘いことが気掛かり
>>42の決定かわるなは既につっこまれてるが、やはし疑問点ではあるな。
>>1:141「集中して重くなるし判定言うのが遅くならんか正直不安やったよ?」
「
あー、次は占発言を読み直してくらあ。
……そこからライン考察までできりゃあいいんだけどよー。
夜明け前までにできるかどうか……。
て、オードリー?
おっかえりー!
[...は満面の笑みでオードリーを迎えた]
【12】
オードリー
疑問点に思ったことは全部口に出してるとは思うかな。
たまにちょっとおかしな質問が混じってたりするけど、ボブはやっぱりSGとして吊りたいとは思うんだよね。
ただ、ちょっと今日の●▼はちょっと性急に出てきすぎた気がするかなー。
狼ならここで二連続回避CO(ローズ、ギルバートを狼側とするなら)をした狼なら慎重になるんじゃないかと思う。
昨日占いにあがりまくってたにしては、かなり今日の行動は狼として違和感がある。
ラッセル
ラッセル、ローズが両狼だったら霊には出すんじゃないかなーと。
ちょっとこの二人が狼側で3潜伏は微妙かなと思う。状況的に白要素があるから、できれば放置したい気がするんだけれども。発言印象は白っぽいしね。
それと、初日にギルバートと話してた箇所が素っぽくてギルバートと切れてると思う。
ネリー・ソフィー・フロル
質問の内容がナチュラルだから3人とも結構白寄りには見てる。
ネリーソフィーと話してて狼としての手応えを感じないのもある。
この3人はあとでまたちゃんと。
【12】雑感
今日の▼ローズさま希望だしている人って、今日から占い師ローラー開始のつもり?
うちは▼ローズさまは狩人保護の意味合いもあるけど、ぶっちゃけローズ真はないだろうなのほうが大きい。
クロウさまを大分真寄りにみてるけど、ギルさまは状況考察からは真占もありえなくもない。
だから惰性で占い師ローラーする気は全くない。明日の判定結果や襲撃見てから、灰吊りがいいか占い師つるかを考える。正直ローラーじゃなくて、占い師決めうちも視野に入れてる。
で占い吊り希望。
●オードリーさま ▼ローズさま
○ナサニエルさま ▽オードリーさま
オードリーさまはなんか矛盾点があるんだよね。
(詳しくはウチのガチ発言内のオードリーさまへの質問にある。鳩からアンカー探すのめんどくさいので(ry)
○ナサニエルさまは、オードリーさまが狼側なら、もしかして偽黒と見せ掛けて真黒でたりする存在かも?と邪推ががが。ギルさまも気にしてるようだし、いっちょこの辺占いにいっとくか!という議事録精検せず、半ばパッションで第二占い希望にあげてみた。
【9】
「ハーヴェイ兄ぃの色が気になった、って言うのもある。ローズ姉ぇがCOして来たし、
3人を狂人っぽく見て占いに挙げなかったのはローズ姉ぇを庇うためやったんかな、って」
前者の理由より後者の理由が軽めなのが軽くひっかかり。▼対象の白黒よりウェイトが重いことなのかな?
売偽の場合、前述の状況考察より狂>狼
§売流酒総合§
……酒は前に書いた通り回避タイミングと3CO状況から偽感。売流…潜伏計画が疑問の流、得た情報が灰への伸びが甘く、▼対象の白黒ウェイトが軽い感の売り………どっちも微妙だな、おい。ただ、流の潜伏の無計画後付け感の方が役職として疑問故に真:売≧流:偽か。
さそいでもってこれから灰考察
【14】
ん〜……灰の希望は出したから、占い師の発言をさらっての希望もだしとこうっと。
ステラさん、ぎりぎりに出してごめんね。
○オードリー
▽ローズマリ
票集まりを考えると、オードリーさんが白なんだけれど、やっぱりそれを考慮して、票操作を狼側でたくらんだとしたら、パンダにさっる可能性も高いので、今後のために結果をだしておきたいな。
▽は占ローラの場合に、どうしてもローズさんの位置だけ、狂真狼の割り振りがおかしくなったから。
【10】
リック
>>1:126, >>1:127 真っ先に智狼についての見解。
>>1:174 トビー宛への質問に、同じ希望だからと返答。「占い師生存最優先」
>>1:287 [見牧冒旅男]占い希望から外そうかと思った。
>>1:573 勘で●ギル。(本決定後)
>>2:278 ●ギルの理由補足。
>>2:309 「追従に見られたくない」と心理的な抵抗があった。
@心理は黒っぽい、明かにするところは白っぽいか。
>>2:335 喋っているけどギルは無難。
>>2:368 ●ギル、▼トビー、▽男酒(寡黙)
>>2:526、527で発言精査。で●ギル撤回。
>>2:558 ●メイ ▼ローズマリー
>>2:526、527。2dギル●▼票はリック以外になく(冒○流のみ)、議論誘導ではなく、自分の意見を確かめる為の精査と思える。
質問来てたんだ。
☆ナサニエル>>269
酒>>182 はクロウの発言を追ってライン切り疑惑から考えて出した希望。立ち位置のほうは、その裏表を考えると、どちらとも取れるから埒あかないなーと。
何この霧。
【本決定▼ローズマリーさん、●オードリーさん】
仮決定そのままいきます。
私の判断はローズマリーさん偽としての認定であり、占い師ローラー開始は意味しません。残った占い師襲えるものなら襲っていただく+GJ出ればしめたものです。
●オードリーさんに関しては白狙いとしての意味合いも入ったものと理解しています。人数的には確定白の方あと二人ほど出来るとよろしいですね。
……ただいま。疲れたー。
【本決定確認。】
恐らく反対はしない、と言うか、出来ない、と思う……
今から読み返してくるけど、いまいち頭がまわりゃーせん。調子悪……
議事録ざっと流し読み〜
頭にログが染みこんでいかない(笑
とりあえず
【ボブさん相方確認】
【今日の晩御飯は{1}】
闇鍋…っ『増えるわかめ』
【本決定時間了解】
…って本決定出てたね
【本決定了解だよ】
本日不思議なくらい灰吊り灰占いの意見が少ないのだけは理解に苦しみましたが私自身の能力もいつまで生かしていただけるか分からない中でローズマリーさんの判定を見たい、という誘惑に負けました。
【本決定了解よ】
個人的には反対したいですけれど。
灰吊り灰占いの方がいいと今でも思ってるし、占いをあたくしなんかに使わせるのは、本当申し訳ないですわ。
発言で白証明できないダメ村人でゴメンナサイですわ。
でもあたくしかなり皆様惑わせてるみたいだし、視界がクリアになるのも村の為、と思って了解いたしますわ。
【18】
【ソフィー】
俺の愛する人。>>1:26での3CO発言は目だったけれど、逆に素っぽいよな。編成を混乱していただけだし。
>>1:557で占い騙りに狼が出てくるという意見があったけど、え?と思った。いわゆる考え垂れ流し系か?
>>2:45でのローズマリー考察での夜明け前と夜明け後のローズマリーの態度変化に気づいているんだよな。
俺は気づいてなかったんだけど、もしかしたらローズマリーは狂人で、占い師の判定出しの伏線張るためにあえて夜明けまで待ってたのかもしれないな。
>>2:348で、第二吊り希望がローズマリー。参加者を減らすのがもったいないというのはとても素っぽい。こういうのってが狼側じゃいえないんじゃないか?
>>2:523でクロウ考察。かなり白く見ていると言ってるか。他の人への灰考察を見ても、ソフィーは発言から見ていくタイプかな。
それなら質疑応答メインのクロウを白く見るのも納得。援護射撃?とも思うけどな。
ソフィーで気になるのは>>2:549のネリーへの「私を狼とみてるの?」っていう発言かな。ちょっと疑いに過敏っぽくも見える。素っぽいところは白くも見えるが、やっぱりよく判らないかなぁ。もう少し話を訊いてみたほうがいいか
【本決定確認】
そうですか…。至らない点ばかりでごめんなさい。
あとちょっとの時間、できることはやっていくよ。
票はアタシの▼希望のギルにセットする。
もちろんきちっと灰吊り灰占いの意見を述べてくださった方もいらっしゃいます。その方々は安易なほうに流れない点でも納得のいく方々。
いずれの方もLWだと「怖いタイプ」ですが、そういう方々同士の意見のぶつかりあいからも新たな関係を発見できそうに思います。
そして…ボブさん、本当にいらっしゃれないみたいですね。
変な対策はしていませんからlast secondまで戻るチャンスは残っています。まだ諦めてはいません。
【ガチ(いくつ?)】
>>ナサニエルさま
オードリーさまが狼側なら、メイさまに偽占い師の一人が黒判定だして▼メイさまにもっていかなかったのはなぜ?という話やな。
夜明け後までオードリーさま考察放棄してよい……げふんげふん。
ぶっちゃけ、メイさまが回避せず、ローズさまやギルバートさまが回避した時点で、メイさまがとても白く見えたよ。特にローズさま偽ならば特に。
「回避しなかったからスライドで▼メイ」になりかねなかったし。
グレンさまも回避COのごだごだのなかで「メイ白いなー」とかいってたし、その状況下で偽黒だしずらかったのかもしれん。
>>クロウさま
クロウ様視点の偽確定▼ローズさまは「反対はしない」どころか「大賛成」やないの?微妙な反応やな。
【12】
占考察
【ローズマリー】
>>1:93の潜伏で対抗出すな、は普通。占でも村でもいいそうだよな。回避アリアリでも即対抗するなっつーのもわかる。だもんで、ここらへんは白黒要素にはなりえねえと思う。
でもって、>>1:428>>1:436の問題のタイムラグだ。直前くらいにでも農夫さんが共COしたっつー発言があれば、それが目に入って反射的に共非対抗するっつーのはあるからなあ、とは思った。でも、そういう農夫さん共関連の発言がなかったし。メモを見たなら、一緒にCOだろうしなあ。>>2:537でその説明があったけど、うーん、ちょっと微妙。
>>1:519で対抗を募るといった文学少女さんに賛成できないっつーのもフラット気味か。
>>182でオードリーの名前が吊り先であがってんだよな。暫定とはいえ、看板娘さんが吊られるかどうか、てところだろ? 占候補を外して、とか言っちまえば、素直に灰吊りだしよー。
こんだけ酒偽?とか言われてる中で、酒偽なら、あえてライン切りをするかどうかが微妙。酒偽を決め打たれて、ライン切り?とか思われて、オードリーが吊られちまうかもしれねえ訳だろ? だもんで、酒未ラインはねえ、と思う。
[妹]自身に掛かるフィルターを気にしてる発言。>>2:353 >>2:402 >>2:434 >>2:472 >>2:520 >>297 と。特に二日目に多発。疑いをかけることに慎重? >>2:402▼寡黙 >>320●冒▼学(ラ)>>297や>>316を見るとなんかラッセルを黒く見てるんだかないんだか…むしろ>>320▼学の理由見ると黒狙いしている感低。理由はどっちかと言うと今まで言われてる学の状況白要素(なんで騙ってないの?)を潰したい感…なんつうか、あんまり狼側を探している感低 濃灰
>>フロル
フロルはどんな奴が狼だって思うかきいても良いか?
ぁー、何か読み返している内に時間来そう。
ガチ発言勿体ないし、昨日の時点で読み返せたトコまでの思った事を。と、言ってもたいして無いんやけど。
【9】
>>168で言ったとおり、流−見、新のラインは薄いと考えるけぇ、白めに見とる。
理由は>>168でも言ってるけど、ネリーやんとソフィー姉ぇ、どっちが仲間でも、
「でも序盤から動けて仲間切りしている狼は、発言でラインが見えないように、赤でもほとんど囁かなかったりするんだが。まあ、これは俺の意見だし。」
この一文は余計。この発言は庇ってへんもん、この二人。
やから、どうであれ、今日の●▼に挙げるつもりはなかったねぇ。
また、オードリーの姉ぇは今日も●▼のどちらかに挙げてた。
やっぱり昨日の▼ラッセル兄ぃが気になるから。
やから、未を希望して、男も●▼に挙げる気はなかった。
妹やけど、話してて素っぽい。いつの間にやら考えが流れてたり、とか自分で言ってて。
……発言から判断するんは難しいかな、と思ぅた。▼とまではいかないけど、●には挙げたかった。
妙はペースが衰えないし、特に気になる所も。よって、脳内スルーしてた……うん。
【19】
【リック】
戦術論が好きなのか、ロジックが好きなのか、考察方法も発言精査スタイルから一転したり、印象がころころ変わる。
でも、その考察方法も途中で息切れして挫折しているところが、なんとも素っぽい。狼側なら逆に疑われないか?
目だった意見は>>1:126の智狼に対する考えかな。もしリックが智狼だったら、言い出すか?とは思うしな。しかも結論が色々考えたわりには気にしないという、それなら結論だけ話せばいいのに、みたいな感じだし。いわゆる煙にまくような無駄発言に近いのがリックには多いんだよな。
>>2:294とかも考えを言ってくれてるのは判るんだが、理解しにくい部分があるな。
>>2:309で追従票を入れてるように見られるのを嫌がるのは疑いに過敏なような黒要素を感じる。
>>2:368では俺をロックオンしてるし...。俺もかなりなロックオン体質だからわかる。すごーくわかる。言うならば、黒すぎて白いんだわ。
>>3:280で、ローズマリーを寡黙として吊らずに様子を見たいって言ってたけど、寡黙で吊り希望にしてなかったか?二日目。 それと、寝ぼけてたのか意味不明な部分があったなぁ。なんかリックがよく判らなくなったぞ...。
【10】
妙は村側でも狼側でもペースは変わらなさそう。
白く見てるけど、狼やったらマジどうしよう、って感じ。
双と冒はまだあの時点では考えれてなかった。
後、灰の人の占い師考察はバンバン斬れるけぇ、庇う、とかそういう事はせんと思う。
やけど、双のギルバートが真に決まってるじゃん〜、はりっくんの発言にしては、と思った記憶がある。
庇ったのか?だけど、おもむろすぎないか、って。
これくらいかね。時間的にも。
【6】
個人的にはアニーさん、フロルさん、リックさんあたりは議事録読んでいて比較的白いと感じました。もちろん作れそうな白さの方とその方の素が染み出してくるような白さの方といらっしゃいますけど。
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