13 愛も恋も作戦も猫も杓子も囁く村
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人
狼
墓
全
読書好き リュー は 犬少年 ディン に投票した。
マッチ売り クロウ は 酒場の主人 ロベール に投票した。
子爵 ウィリアム は 犬少年 ディン に投票した。
娼婦 ノーマ は 読書好き リュー に投票した。
犬少年 ディン は 女学生 ポーラ に投票した。(ランダム投票)
酒場の主人 ロベール は 犬少年 ディン に投票した。
修道女 テレサ は 犬少年 ディン に投票した。
少年 ユーリー は 犬少年 ディン に投票した。
流れ者 ネイ は 猫娘 ミーア に投票した。
メイド セリア は 女学生 ポーラ に投票した。
猫娘 ミーア は 犬少年 ディン に投票した。
女学生 ポーラ は 犬少年 ディン に投票した。
旅行者 ゲイリー は 犬少年 ディン に投票した。
子爵の妹 フロル は 犬少年 ディン に投票した。
青年 ガルシア は 犬少年 ディン に投票した。
犬少年 ディン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、子爵 ウィリアム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、読書好き リュー、マッチ売り クロウ、娼婦 ノーマ、酒場の主人 ロベール、修道女 テレサ、少年 ユーリー、流れ者 ネイ、メイド セリア、猫娘 ミーア、女学生 ポーラ、旅行者 ゲイリー、子爵の妹 フロル、青年 ガルシア の 13 名。
青年 ガルシアは、あーメモ更新間に合わないっすー・・・(泣
2007/01/18(Thu) 16:00:13
また溶けは無かったんだね、残念!そしてウィリアムさんがー!!!リューちゃんの小説が悲劇小説になっちゃうよ!
セリアさんが霊COって事だね!黒く感じなかったけど潜伏臭が凄くしたんで、絶対素村人じゃないと思ってた!狩人か霊かなって!納得の霊COだよ!
それじゃ判定を待つね!
(0) 2007/01/18(Thu) 16:04:07
うわーー!!!ウィル兄貴ーー!!!!??うわーーん!!酷いーー!
うぅ…ぐす。ショックだ…
セリアが霊CO?んで確定?プラス溶けはナシ。ディンの霊判定に期待して待つー。ぐす。
(1) 2007/01/18(Thu) 16:05:35
【リューは人間だったわ】
推理外れまくりね。
ウィリアムが!(涙)手数計算とか頼りにしてたのに。セリアが霊能者確定でいいのかしら。よろしくね。それじゃ次は夜に来るわ。
(2) 2007/01/18(Thu) 16:07:53
ウィリアムさん・・・。お疲れさまでした。ディン君も。
セリアさんは霊確定か。●希望つけてごめん。両占い師はどちらも補完しなかったんだね。まずは判定を待つよ。
(3) 2007/01/18(Thu) 16:08:31
ウィル坊っちゃん…、ディン君、お疲れ様でした。
ノーマさんからリュー様に白判定確認。
ネイ様、セリア様の判定待ちたいですが、ちょっと所用を先に済ませてきます。それでは後に。
(4) 2007/01/18(Thu) 16:11:18
うう、灰考察が間に合わないにゃぁ。えーと、ネイさんが私を占ってて、判定待ちかぁ。ということは、ウィルさんは、襲われたってことだにゃ。
ちなみにディンの判定はセリアさん待ちなのかにゃ?
(5) 2007/01/18(Thu) 16:11:45
えーと・・・霊COがセリアさん。ディン君がランダム投票でポーラさんって霊COってこと?ココよくわからないっすけど。誰か知識人さん教えてプリーズっす。
そして補完無で、ウィリアムさん襲撃っすか・・・。一まず、おつかれさまっすよ。
(6) 2007/01/18(Thu) 16:13:46
ウィリアムさんが襲撃されたですか!?うわーん…。ディン君とウィリアムさんのご冥福を祈るよ。南無南無。くすん…。
んで、セリアさんの霊能者CO確認。判定待ち。ネイさんのミーアちゃん占いの結果も待ちだね。
ノーマさんからの私の占い結果確認、と。
(7) 2007/01/18(Thu) 16:14:54
ディン ウィルおつかれさまでした。墓下から見守っていてください。
そして投票先ミスごめんなさい;;
アクションの方と選択ミスしたかと思い急いでかえってきたのですが、遅かったようです;;
まだやることがあるので離席します。
(8) 2007/01/18(Thu) 16:15:32
猫娘 ミーアは、青年 ガルシアランダムだから、たまたまあの投票先になっただけにゃ。
2007/01/18(Thu) 16:15:58
青年 ガルシアは、猫娘 ミーアあーそういうことっすか。てことは霊確定ってことすね
2007/01/18(Thu) 16:16:58
青年 ガルシアは、ミーアに感謝っす。ここで席外すっすよー
2007/01/18(Thu) 16:17:46
結局灰考察間に合わなかったよ…。ごめんなさい。
軽く今日の襲撃先の雑感。ウィリアムさんを占ったのはノーマさん。ノーマさん真であるなら、溶けなかったウィリアムさんは狼さんから見れば村人確定な訳で。安全確実に狙える所に行ったのかなと思ったよ。大ざっぱに今思っただけだから何とも。ネイさん真の場合も考えないとだよね。
(9) 2007/01/18(Thu) 16:28:19
読書好き リューは、次来れるのは夜になりそうだよ。*離席*
2007/01/18(Thu) 16:31:07
ふうん、もともとネイさんは(ノーマさんもだけど)補完占いには消極的だったから、恐らく私占いかにゃ?と思ってはいたけど……いいなぁ、リューちゃんは。自分の判定結果をすぐに言ってもらえたから。
ボーっとしてるのもあれだし、灰考察残り(というか印象論になるかにゃ?)
◆テレサ:>>2:410-411で若干触れたけど、それとは別のところで気がかりな点を。>>2:267では、ディンの「飼い殺し志願」発言に絡
(10) 2007/01/18(Thu) 17:13:43
続)2:267では、ディンの「飼い殺し志願」発言に絡んで、「ユーリー人間きめ打ちしたい気分」って言ってるけど、ディンの正体が(その後の狼COとその撤回も含めて)飼い狼偽装しての生き残りを狙った蝙蝠の目は考えなかったのかにゃ?この辺は、リアルで読んでた人と、私みたいに後から纏め読みというのでは発想が違ってくるのかもしれないけど。
(11) 2007/01/18(Thu) 17:16:08
ただいま戻りました。ウィリアム、ディン…Amen [...は十字を切った]
なんでウィリアム襲撃?と不思議に思うんですけど、その前にディンの狼CO撤回あったんですの??
急いで昨日の議事録から読み直してくるので、ちょっと質問に対する返事とか待っててくださいね。>ミーア
(12) 2007/01/18(Thu) 17:27:16
猫娘 ミーアは、修道女 テレサ了解。もう少し時間はあるにゃ。
2007/01/18(Thu) 17:29:39
そうそう、必ず議題になると思うから、占い先希望を言っとくにゃ。
★占いは、補完を希望するにゃ。ノーマさんは、私かユーリーで、ネイさんはリューちゃん。補完じゃにゃい場合は、灰考察とともに考え中。
で、期せずしてウィリアムさんはこれ以上にない白証明されたわけだにゃ。ほぼ間違いなく村サイド(せっかく潜伏させた狂人は喰わないと思うにゃ、普通)。でもほんとになぜウィル襲撃だったかにゃ?
(13) 2007/01/18(Thu) 17:50:27
遅くなってごめん。取り急ぎ!
【ミーアは人間】
ニャーニャー言ってたよ!
ウィルが…?セリアのCOも確認!
(14) 2007/01/18(Thu) 18:03:13
◆ユーリー(ネイより白判定):絡み、突っ込み担当(ヲイ。ディンへの追い込みっぷりは特筆に価するかも。ディンに黒判定が出てたらユーリー狼はにゃいような。蝙蝠の目はどうだろう、微妙にゃ(飼い狼云々の発言をしといて、状況的に蝙蝠でにゃいと思わせるくらいの頭は回りそうな、でもほんとにそうにゃった時のリスクは大きいと思うし)。
ディンが白判定だった場合は、どの陣営所属もありうるかにゃ?狼だったら、彼から見て
(15) 2007/01/18(Thu) 18:08:05
取りいそぎ。
【ディンは人間でした。】
…判定方法については、ディンのプライバシーを尊重して、伏せておきますね。
[…はエプロンをつけながら、それだけいった。]
(16) 2007/01/18(Thu) 18:08:15
続)狼だったら、彼から見てディンが騙ってるのは間違いにゃい。村サイドで騙るメリットがあるとは思いがたい以上、ディン蝙蝠?という疑惑は当然持つと思う。
そこで、ディン飼い殺しを言い出すかどうかは、うーん。結局吊られると見越せる世論状態だったかにゃぁ?狼CO以降って。なんにしても、セリアさんの判定待ちではあるけど。
(17) 2007/01/18(Thu) 18:10:00
>ミーア
飴もいただいていたようですね。ありがとうございます。それと>>2:410の質問ですけど、昨日ですね。二日目の占い希望です。あと、私に対する違和感というのも納得しました。頑張ってしゃべるのが 違和感と感じるのだったらフロルとかにも感じてることになりますが…。ユーリーのスタイルが私と相容れなかっただけかも。
それと>>11ですけど、ディンの両白発言で狼だと思いこんでました;
(18) 2007/01/18(Thu) 18:11:18
(続き)コウモリとは考えてませんでしたね…。というか思考停止してたというか…。占い先の色情報を持ってるのは狼だけですし。
それにディンが智狼だったら飼い狼提案するメリットもありましたけど、コウモリが狼COするということは、狼側にコウモリの居場所を教えることにもなるし、残りコウモリの居場所も推測しやすくなって、あまりいい手ではないと思うんですけど…。
(19) 2007/01/18(Thu) 18:12:22
って、言ってる間にネイさんとセリアさんの判定が出たにゃ。結構占い結果待ちもどきどきするにゃぁ。
で、ディンに白判定。という事は蝙蝠さんの生き残り作戦だった?大胆といえば大胆だにゃぁ。狼が何とかディン吊りに持って行こうとするにゃんて可能性考えてなかったのかにゃ?
(20) 2007/01/18(Thu) 18:18:32
…判定そろいましたわね。ノーマのリューの白出し、ネイのミーア白出しに、ディンのセリアからの白出しですか…。
ディン…コウモリ…?狂人…?村人騙りとは思えないですし…。うっかり発言やその他を逆手にとっての狼CO…あれ自体がわざととは思えないし。
戦略的に謎ですわ…。これを踏まえて色々考えてみたいですの。ちょっとかなり意味不明…。
(21) 2007/01/18(Thu) 18:23:55
えーーーっ!?ディンさん人間ーーー?
正直わけわかんない!ディンさんコウモリって事かなあ?それとも潜伏狂人?
(22) 2007/01/18(Thu) 18:39:20
>>21-22あ、ディン狂人の可能性は考えてなかったにゃ。でもにゃー、狼としては狂人は(C狂だし)蝙蝠を葬り去れたと言う目処がつくまでは、むしろ生かしときたい筈にゃ(人数カウントの問題上の理由でにゃ)。ま、あの両白発言でそれをあきらめたといえばそれまでにゃけど。
……まさか村サイドにゃんて事はにゃいよね(ガクブル)。万一そうにゃら悪手の極みだにゃ。
(23) 2007/01/18(Thu) 18:43:23
女学生 ポーラは、鳩。議事確認。カオス・・・(遠い目)
2007/01/18(Thu) 18:51:28
ミーアさん>>13 どうして補完占いがいいのかな?それも自分を含めた補完なのは何でー!?確定情報が欲しいから補完希望って話は聞いてたけど、自分占いじゃミーアさん視点で情報はふえないよ。ノーマさん真占い師なら無駄占いになるわけだし、コウモリ人間を溶かす手段を無駄にしちゃうんだよね。勿体無いと思わないのかな!?それにミーアさんてリューちゃんをそんなにコウモリぽく思ってたっけ?
(24) 2007/01/18(Thu) 18:51:44
時間切れだから手短に>>24 私視点では無論私占いは無駄にゃ。ただ、それはユーリー、リューそれぞれの視点でも言えることにゃ。それぞれの視点かでのみ言える事が、村全体の視点になることを重視したいんにゃけどね。
というわけで、*離席*。続きは明日にゃ。
(25) 2007/01/18(Thu) 18:59:00
ディンさんの発言を見直してきたけど、挙動がどうしても村側の人には思えないなぁ。一人であんなふうに策を弄すタイプにも感じなかったし、やっぱり足掻こうとして色々やってみたって印象だよ。狂人かコウモリでFAかな!「両白」からは狂人ぽい気もするけど。ディンさんがコウモリでウィリアムさんに白が出る事を知っていたって状況は存在しないよね?
(26) 2007/01/18(Thu) 19:28:46
ディンが狼COしたのち撤回。そしてセリアから白判定と… コウモリだと白判定になるんですか?
ディンに関しての考察ですが、狼COによって「飼い狼」を提案。たぶんこれで少しでも生き延びようと考えたのではないかなと思います。これで撤回時に最終的には吊りをお願いしようと思っていたと言っていますが、吊り手にそんなに余裕はなかったはずです。どちらも村人の行動とは思えないので、コウモリか狂人と見ています。
(27) 2007/01/18(Thu) 19:54:39
そしてディンの「両白判定」のミスですが、そのときウィルの判定がまだ出ていない状態で言っていました。もしもウィルがコウモリだとしたら偽に占われ溶けなかったとしても黒判定だされるかもしれませんよね。それならば狼が誰だかわかる狂人しか考えられないです。
>>2:386 テレサ
まわり見えてない のほうが大きいですね… 極力見るようにしてはいるんですが、ついC国のノリで言ってしまいました。
(28) 2007/01/18(Thu) 19:55:41
■1.占い師考察
■2.襲撃先考察
■3.占い希望
■4.吊り希望
■5.灰考察(人外なら狼側とコウモリ側どっちだと思うかまで添えて。どんなに白くみていてもどっちかにして下さい。)
(29) 2007/01/18(Thu) 20:02:08
雑感
・ウィルはお疲れさまでした。2日目にまとめの件で話したときは、占いにあげたの正直失敗したなぁと思った。
・ディンもお疲れ様・・・。
・セリアの霊CO確認。わりと白くみてたのでもうちょっと微妙なところから霊でてきててくればなとか思ったり。
(30) 2007/01/18(Thu) 20:11:58
ただいまー。んでディン白判定!むぁ…でも村側とはあんまり思えないんだよなぁ…
蝙蝠でも狂人でも無いときっちり分かれば確かに材料になるんだと思うんだけど、どっちかってと疑惑振りまき発言多いし(ボス吊らないで、とか)。本当は更新ギリギリに言うつもりだった、ってのがまた村の為っぽくないし…霊騙りに出なかった事考えたら蝙>狂だけど、両白判定発言が狂人っぽいなぁ。
(31) 2007/01/18(Thu) 20:33:01
■2,だらだらーっと。
・ノーマ真→ウィル非蝙蝠が分かってる訳だから襲撃は超納得。
・ネイ真→ウィルとミアどちらも村だと狼のウィル襲撃は「ネイがウィルを占っている」事に賭けた博打?でも占可能性はウィル<ミアかなぁ。なのでちょっとなんか変。→「ネイかミア」どちらかもしくはどちらも人外?とか思った。
そしてネイ偽ならウィル占+ウィル襲撃の方が白確襲撃になるからそちらを選ぶんじゃ?とかも思った。
(32) 2007/01/18(Thu) 20:42:03
ノーマの真を後押しするような襲撃で、ノーマ真と考えてた俺としてはちょっと違和感。状況を作られてる感じもしてちょっと怖い。でもウィル兄貴は結構白く見られてた&切れ者だったから怖かった?
この辺ちょっとゲイリーの意見聞きたい。
>>30 ポーラには結構同意…でも占い先から出なくて良かった、と前向きに。灰狭まったし。んじゃ議題纏めつつ喉温存気味に。(明日も昼くらいが一番時間取れそうだし)
(33) 2007/01/18(Thu) 20:45:26
・・・・ディン君白? 惑わせてくれるねえ。
でもまあ、いくら何でも「ボス」云々は村側にしては意味のないブラフ過ぎるし、素直にコウモリ>狂人と読むよ。
となると、両白発言が謎、だけどね・・。
かれがコウモリで、ノーマさんがウィリアムさんに白を出すと事前に知ることが出来るのは、ノーマさんコウモリの場合だけ。それ以外は、ウィリアムさんの白黒を知り得ない以上成立しない。
(34) 2007/01/18(Thu) 21:51:52
ここで狂狼占い師が偽黒を出す理由がない、と判断したとしても、ノーマさん真ウィリアムさん黒があり得る以上、決めつけられるはずがない。あるのはウィリアムさんがコウモリ仲間で、溶けていないことからノーマさん偽を知った、という説だけど、これも今日の襲撃から否定される。
そういう意味で、彼がコウモリなら「両白」発言に関する話は「痛くもない腹を探られる」という奴かな。そうでなければ、狂人って事になるね。
(35) 2007/01/18(Thu) 21:52:51
彼が狂人なら、僕の「占いの方がいいのでは?」って発言は、ささやきで大喝采されてそうだね。
でもそれならそれで、それに乗ってそういう動きをしてもいいと思うんだけど、それがなかった。そのあたりが不思議かな。うん、やっぱりコウモリ有力に思える。
ただ、今思ったのは、狼側が「コウモリを片付ける&狩人を襲撃する」まで占機能を破壊しない作戦を選んでいたら、占い騙りは智狼がするかもしれない。
(36) 2007/01/18(Thu) 21:53:28
■1.
今日、ネイさんの占い対象候補であるウィリアムさんが襲撃されたこと。
そして、ネイさんはウィリアムさんでなくミーアちゃんを占っていたこと。
第一印象は、「ネイさんに真要素をつけるための襲撃?」だったよ。襲撃されなかった方を占っていた=村に情報を増やした、ということ。ネイさん偽なら、ウィリアムさんを占ったことにするか、ミーアちゃん襲撃の方が自然。だからネイさん真と。
(37) 2007/01/18(Thu) 21:54:05
ただ、ネイさんがウィリアムさんを占った、と言ったら、相当に信用は下がったと思う。それくらいウィリアムさんは昨日時点で白く見られていた。或いはウィリアムさん襲撃して呪殺だ、と主張しても信用は取れないだろうね。
一方、ネイさん真の場合。ウィリアムさん襲撃はハム噛み上等、ってことになるね。まあ、狼側としてもまずないと思っただろうけど。でもそれでミーアちゃんで呪殺でも起きようものなら目も当てられない。
(38) 2007/01/18(Thu) 21:54:44
ミーアちゃん襲撃→呪殺主張、というのあからさまだと思ったのかな。
ということで、狼側の作為が見える点から、ノーマさん>ネイさんが強まってる。
ただ、ディン君非狼ってあたりで、ノーマさんの真要素のうち、彼と切れ気味だったという点は真要素でなくなった、かな?
(39) 2007/01/18(Thu) 21:55:47
■2.
正直言って、非占共で襲われるならユーリ君だと思ってた。ディン君狼かな、と思ってたんでね。
ただ、ノーマさん真なら、その襲撃だと上と同様に、リューさんコウモリの時にはまるわけだけどね。
考察が手強かったから、吊れそうになかったから、というのが一番の理由だと思う。あとは占いへの嫌悪感が霊狩に見えたから、とか。特定の誰かを疑っていたから、ではなさそうかな。これは印象だけど。
(40) 2007/01/18(Thu) 21:57:54
まずはここまで。灰考察と●▼は時間もらうよ。>>33フロルさん 僕はこんな風に考えてる。
@-@
ウィリアムさん・・・。メガネのささやきで頼まれた、愛弟の寝姿写真(メガネ装着)だよ・・。
きっと村をメガネでいっぱいにして、メガネ勝利を届けるから、墓下で僕たちの勝利を願っていて。
(41) 2007/01/18(Thu) 21:59:42
>>2:162 ネイ答えてないの発見。
意図はあんま無い(きっぱり)。後で霊が出てきた時の参考になるかなってのと(どうなるかとかあんま考えてなかった)、思いもよらない質問が飛んでくると偽ってボロ出す事あるから、それを期待して聞いたんだ。結果何も引っかからなかったけど。
>>36 ゲイリ あ!それ俺も今思ってたとこ!>占騙り智狼がするかも
真占襲撃する気ないなら、長生きの可能性高いもんな。
(42) 2007/01/18(Thu) 22:06:52
ゲイリーは、俺と逆で真占の占先襲撃は無いって言ってたから意見聞きたかったんだけど、やっぱ占真偽そうなるかー。ふむー。
って、その写真なんだ!メガネのささやきってなんだ!!寝姿メガネ装着ってまた…マニアックな合成作るんじゃなーい!
んじゃ、喉温存モードへ!
(43) 2007/01/18(Thu) 22:08:30
ディン君白判定ですか。
……てっきり狼かと思っていました。私としては、ディン君の「灰襲撃はないからねー>>2:393」みたいなことも、護衛操作かな…とか。
ウィル坊っちゃん襲撃は、気になるのはゲイリー様も言ってる部分>>37>>38>>39ですね。というか思ったことを既に先に言われてたCO。
気を取り直して…要するに、ウィル坊っちゃんは占われる確率は低いので、白確になる率も低かったのに襲われたと。
(44) 2007/01/18(Thu) 22:22:13
■2.襲撃考察
ノーマ様真ならばウィル坊っちゃんは人間だと狼視点からわかる。そして、占い師は護衛されている可能性が高い。そっからのチキン襲撃。
ただネイ様真だった場合は、坊っちゃんは狼視点からはコウモリもアリ。だけど、昨日の段階でそれはないと見抜いたのかな?
もしくは、坊っちゃんが潜伏能力者に見られた?
ネイ様真だったときのほうが博打度が高い襲撃ですね。
(45) 2007/01/18(Thu) 22:31:29
>>2:384 ロベール
「飼い狼のほうが楽なものなのですか?」
今更だけどユーリーから返答あるか見てたけどないようだから補足するけど、コウモリ生存なら狼は飼ってたほうが楽だよ。
コウモリ(または人間)だと思って吊ったらLWでコウモリ勝利になるってことがないもん。まあディンが狼じゃなかったようだし、この話は関係なくなっちゃったけどね。
(46) 2007/01/18(Thu) 22:35:12
酒場の主人 ロベールは、旅行者 ゲイリーは捏造合成写真が得意なのか…とちょっと興味ありげ。
2007/01/18(Thu) 22:35:33
旅行者 ゲイリーは、同士ロベール、なにか捏造して欲しい写真でも?(待
2007/01/18(Thu) 22:38:53
メイド セリアは、メガネのお二人・・・フケツですわ・・・!!!!!1!
2007/01/18(Thu) 22:40:53
メイド セリアは、てなわけでただいまです。
2007/01/18(Thu) 22:41:09
旅行者 ゲイリーは、なぜささやきがセリアさんに見えてるんだろうと不思議に思った。
2007/01/18(Thu) 22:41:45
>>46 ポーラ
ポーラ様、そうなのですね。ありがとうございます。私としては、人外が多いので、早めに人外を吊ったほうが安心するのかな…と思っていました。慣れないレギュだと、わかってないことも多いですね。そこからだとディン君白は幸い?ってわけでもないですか…。
すると、やっぱりディン君は飼い狼化で存命を計ったコウモリって思えてきますね。もちろん狂人ラインもあります。その場合は占:真狼…になりますか
(47) 2007/01/18(Thu) 22:42:50
酒場の主人 ロベールは、いや、不潔ではないですよ。芸術ですよ?眼鏡は。
2007/01/18(Thu) 22:44:00
つかディン君白、そんなに意外でしたか?
私は白判定が出るからこそ、起こした行動という気がしますよ。狼だとひねりのない、一直線な行動ですもの。吊り決定してからあの流れで霊確定するなら、黒は出ない可能性あるな、と思っていました。
ええっ・・・ディン君が村人?それはお仕置きなのです。
>ポーラ
客観3,4日に占吊かかりやすげ位置でしたね。せっかく灰にいたのに、多忙でかきまわせず文字どうり潜伏に。ごめんね
(48) 2007/01/18(Thu) 22:55:50
@-@ o○(うわーこんな写真が…)
ありゃ、ロベールさんから質問あったんだ!見落としてたよ、ゴメンね!飼い狼作戦は、対象が狼だと確信できるならいい作戦だよ!このレギュは狂人の扱いとかちょっと特殊だからしっかり考えないと駄目だとは思ったけど、普通のハム入りレギュなら一般的なんじゃないかなー。占3CO時に狼占い師を狙って残して飼う事が多いかもね!
(49) 2007/01/18(Thu) 23:02:49
>>48 セリア様
うん、意外でした。でも、確かに撤回は気になったんですよね。あのタイミングで撤回するのは?白判定が出るってわかってたから…となると、え?霊は確定するってわかってるのか?ディン君?とかも思ったわけです。で、それがまた疑問になって、あれ?やっぱディン君狼?で、最後にまた混乱させてる?自分を飼い狼って言った人は狼じゃないと思うっていうのも微妙な意見で…。視点がどこかどこやら…でした。は
(50) 2007/01/18(Thu) 23:05:43
酒場の主人 ロベールは、少年 ユーリーにそっか、勉強になりました。ハム入りは経験薄すぎで。
2007/01/18(Thu) 23:08:40
はいはい、堂々と経験が浅いからとかそういう話はなしでねー。なんか変な要素混じってもこまるから。
(51) 2007/01/18(Thu) 23:10:35
霊確定は、対抗でたらいいんでしょうけど、実際のとこ無理でしたね。
ウィルさん襲撃か。やっぱり人でした。まーユーリ君とウィルさんなら、ウィルさんのが消化よさそうですものね。ユーリ君食えない奴です!!(むん)
>>0 ユーリ君
いやん当てられちゃった♪潜伏臭がするのにそう思ってたってーことは!『私が狼もこうもりの可能性も考えてない!!!』かなーり私村側決めうちだったんですね☆ニコニコ☆(棒読み)
(52) 2007/01/18(Thu) 23:17:23
ディン君狂人なら:
占い結果出す前に、リアクションとろうとして、はやとちっちゃった。前のめりですね。それ何がしたかったか、といえば、発言や村印象獲得かな?
でもこちらの場合、潜伏狂人なら、『ディン君は占われて嬉しい』のかもですね。
こうもりなら:
『両白』こうもりにとっての白黒、溶ける溶けないなんでしょうかー。それとも2人とも白いと思っていたから?こちらの場合『ディン君は占われたくない』ですね。
(53) 2007/01/18(Thu) 23:36:57
こうもりか狂人、どちらかによってディン君のやりたいことは変わります。
村人なら:
両方溶けなかったから白いのか、と勘違い。それを責められ「今日は僕が吊られるにちがいない、仕方ないけどただでは吊られないぞー!霊判定で僕の無実は証明されるかもだから、反応見るために狼COしてしまえ」→予め解除時のことも考えず「材料と考えた行動」からの考察をほとんど残さず吊られる。しかも悪びれない。
(54) 2007/01/18(Thu) 23:49:36
■1.ノーマ真と強くみていたので占われたウィルは白かなと思っていました。しかし今日のウィル襲撃でコウモリや狼の可能性はなくなりましたね。これによってノーマ真度があがりますが、そんなことは予想できると思います。ついついノーマ偽なのでは?と考えてしまいますが、ディンとの激しいやり取り(ディンは村人ではないと見ています)を見て仲間ではないだろうなと思いました。
(55) 2007/01/18(Thu) 23:50:27
■2.ノーマ真の場合、狼側にとって人間確定の人物を襲撃。しかし■1.でも言ったように信頼が上がるような事をしたのかなと疑問もあります。
ネイ真の場合、ウィルはコウモリかもしれないけど襲撃。まだコウモリを処理しきれていないからもしも襲撃失敗してもあまり痛くはないと思ったのかな。
(56) 2007/01/18(Thu) 23:51:13
マッチ売り クロウは、それでは寝ますね。 おやすみなさい。
2007/01/18(Thu) 23:51:53
・・・正直言うと、村人なら、ディンは空気を読めない人間ではないと思います。
ノイズと言われて悪びれず、吊られる、なんてことが出来るようにも思えません。そういう村人なら、もっと思いこみの強さってものが見える気がするの。正しいと思ってるならね。
ディンが思い込めていたか?というとNOです。冷めてたでしょ。
狂人かこうもりか、どちらかなら、『ディン君には囁いている相手がいます。』
(57) 2007/01/18(Thu) 23:57:07
娼婦 ノーマは、ふー。お風呂上りのビールって最高。ごくごく
2007/01/19(Fri) 00:11:00
ディンだけれど、狂人だったら仲間の狼が、ディンが回避することでスライドで吊りになったとしても霊騙りを考えそうだし、それも年頭にいれてそうなのよね。だって狂人なら回避COで狼に見られても問題ないわけだから。
狼は2しかいない。ディン狂ならネイ+?? ディンとネイが偽よりに見られたとしても、コウモリが霊を騙らないで霊確定したら、
(58) 2007/01/19(Fri) 00:42:46
ステルス吊られた後あたしを襲撃しても即対抗吊りにならないんじゃないかしら。コウモリの存在があるからね。2溶けでもしない限りコウモリ抹殺は確定しないもの。
ディンが狂の場合はそっちの戦略を取るのを考えそうなのよね。だから、ディンはコウモリ>狂人だと考えるわ。村人はあんな振る舞いでほぼありえない。両白はコウモリの失言だったのかしら・・・
(59) 2007/01/19(Fri) 00:44:03
■2.ウィリアム襲撃は彼がコウモリではないって事は狼にはわかっている上に、白く見られていたからじゃないかしら。ユーリーは補完占いしたいって人もいたけど、ウィリアムはそういう話はあまり出なかったような。
灰で白放置されそうで補完占いも期待する事が出来ないなら、白確定と大して変わりないと思ったのかもしれないわね。
(60) 2007/01/19(Fri) 01:12:21
セリアさん>>52 ふふ、誉めてもらえてるのかな、ありがと!セリアさんが人外なら、もっとこう「私村側よ!」みたいに前に出て潜伏臭を消してくるかなーって思ったんだよね!全然そんな感じがしなかったから村側かなって思ったよ!
今日は眠いから寝るね!議題は明日の昼に答える予定ー!
(61) 2007/01/19(Fri) 01:16:49
ユーリーは狼から見て仲間じゃないならコウモリの可能性もあるわけだし、だから冒険せずにウィリアム襲撃じゃない?狼がウィリアムの発言から霊か狩人の空気を感じたとかは、どうだろ?能力者っぽくは見えなかたけどね。
二日目の片白判定はウィリアムとユーリー。三日目の占い先は[補完占いorミーア、リュー。]ミーアが狼では無いとしても、狼としてはコウモリかもしれないと思って襲撃を躊躇したんじゃないかしら。
(62) 2007/01/19(Fri) 01:19:17
リューは襲撃しても、あたしが占っていてコウモリ溶かしと思われたら、あまり狼に都合良くないんじゃない?
だって真占の占い先を想定してコウモリかもわからない相手を襲撃したところで、狼にもコウモリかどうかわからないわけだし。これはユーリー襲撃をしなかった理由にも当てはまるわね。
(ユーリーが狼なら襲撃出来ないから別だけど。それは無さそう。ネイの初日占い希望だし。)
(63) 2007/01/19(Fri) 01:20:59
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーおやすみー。見ればみるほど白いこね。
2007/01/19(Fri) 01:23:03
クロウ>>28「もしもウィルがコウモリだとしたら偽に占われ溶けなかったとしても黒判定だされるかもしれませんよね」 でディン狂人決め打ち?
えーと凄く不思議に思ったんだけど。もう少し詳しく説明してくれないかしら。
ウィリアムが両白になるのをわかっているのは狼陣営しかいないから、ディンが狂人しか考えられないって理屈ならわかるんだけど。ウィルがコウモリだとしたら〜って何?
(64) 2007/01/19(Fri) 01:59:54
>>64
あれ、眠いからあたしのも変(汗)
[ウィリアムが両白→占い判定結果が両白判定]よ。
でも何か疑問なのよね。ウィルがコウモリならディンと騙り狼は仲間だから「黒判定」は変。ディンがコウモリのウィルがコウモリは論理矛盾だし関係ない話。[んーと言いつつ頭をかきむしっている]
(65) 2007/01/19(Fri) 02:16:15
ああ、もう自分でもちょっとわかりにくいかもしれない。ごめんなさい。寝てからにすれば良かったわ。クロウの発言見てからずっと不思議に思ってて悩んでるんだけど。
つまり端的に言うと、ウィルがコウモリの場合を考えるのって、ディンを狂人予想する結論には関係ないんじゃないかっていうことなんだけど。
(66) 2007/01/19(Fri) 02:36:26
娼婦 ノーマは、もう寝るわ。朝は早起きできたら〜(無理そう)
2007/01/19(Fri) 02:38:24
ただいま〜。ノーマからリューが人間、ディンも人間判定だったのね。
地雷有り霊確定の状況だし、リューは素直に狼ではないのかな?
それにしてもディン、随分お騒がせだね…。村側というには無理があるなぁ。
となるとコウモリか狂だけど、ノーマとのライン切れてそうな感じは、やっぱコウモリだと思う。
(67) 2007/01/19(Fri) 04:23:45
潜伏狂人が仲間占い師を偽より発言したり、狂人は占吊で判明しないのに仲間切りも意味薄いからちょっと考えにくいな。
ただ…「霊CO後に言う」とか意味深な発言がちらほらあったから、もしかしたら霊COするつもりだったのかもしれないけど。
でもさ〜>>2:424「占いたいって言われるのは予想外」って事は、ディンは>>2:208オレ真より、と言いつつ本音はオレを偽だと思ってたって事だよね。
(68) 2007/01/19(Fri) 04:24:41
占いたいって言ってたの、俺と確かゲイリー・フロルが若干、くらいだから。そんな矛盾ますます村人と思えないし、狼陣営とも思えないよ。
両白発言は確かに謎…。ウィルは食べられちゃったからコウモリじゃないし、ディンがコウモリなら脳内変換ミス、なのかなぁ?
コウモリ>>>狂人、で見てるよ。
(69) 2007/01/19(Fri) 04:27:32
>>64 ノーマ
ウィルが狼ではないとわかるのは2人がどちらもコウモリかディンが狼側ウィルが村側のどちらかと考えています。
ウィルとディンがコウモリなら→ウィルは運良く偽占に占われて溶けずに生きていた。しかし、ディンは狼の会話はわからないのでノーマの判定が出る前にウィル白判定がでると確信できるのはおかしいです。(もしかしたら黒判定出されるかもしれないですしね)
(70) 2007/01/19(Fri) 06:49:15
ディン狼側ウィン村側の場合→狼側はノーマが真にせよ偽にせよ白を出す事がわかっていたor白を出す予定だった。それがわかっていたから「両白判定」とつい言ってしまった。
ノーマも>>65で言っているようにどちらもコウモリだとすると、ウィルは狼に襲撃される事はないし、上の推理でも疑問が残ります。(論理矛盾)
よってディン狼側(狂人)ウィル村側という結論に至りました。
(71) 2007/01/19(Fri) 06:50:01
マッチ売り クロウは、それでは*外出します*
2007/01/19(Fri) 07:20:41
子爵の妹 フロルは、おはよう〜新しいチーク試してみた♪どう?どう?
2007/01/19(Fri) 09:37:43
おはようー。
>>36 ゲイリー >>42 フロル
「占い機能破壊しないつもりなら、智狼が騙ってるかも」
ディンの正体がわからないから、確かに占い師真狼の可能性は充分ある。だけど、その推測は現在の状況から推測する結果論だよ。だって初日でコウモリ溶けして真確定してたら、占い機能破壊もなにもないもん。少なくとも初日から、そのつもりで騙ることはあんまり考えてないんじゃないかな?
(72) 2007/01/19(Fri) 09:48:45
>>72 ポーラ
あーうん、確かにそうだなー。昨日は「ディン白?!じゃあ蝙蝠か狂?狂人なら占騙り狼じゃん!あ、そういえば占機能破壊するのって狼で、狼がそれしなければ占騙りって上手くやれば潜伏狼より長生きできるかもしれないから、智狼をそっちに持ってくる可能性もあるな!」みたいな思考回路でそう思ったよー。
議題に無いんだけど、灰考察するのにラインみちゃいそうなんでまずディンを細かく考察してくる-
(73) 2007/01/19(Fri) 10:09:29
おはよう。今朝は寒いね。散策に出るの躊躇しちゃうよ。
>>72ポーラさん
ああ・・・なるほど、確かに。まあ、初日以外は偽の占い先襲撃でかわすことも出来るけど、初日占いで真確定したら目も当てられないね。主戦力である智狼を、危険にさらすことになる、かな。
となると、やっぱりディン君はコウモリと考えるのがずっと自然って事になるね。
(74) 2007/01/19(Fri) 10:09:52
「飼う」って事は「最後には吊る」って事。ディンが村側なら、「最後に吊られる事」=「村敗北」。更に言うと最後に村を吊ると狼か蝙蝠勝利なので、狼が「ディンを即吊りたいと思う筈」って違うんじゃないか?むしろ狼として飼いたいんじゃ?と考えると、村側って有り得ない。占い先襲撃とか計算早いディンが村側で狼CO>撤回で情報を増やそうとするなら、そこまで考えない筈がない。ので、やっぱディンは非村と思う。
(75) 2007/01/19(Fri) 10:24:43
おはようございます。もう昼っぽいですが。
>>12 テレサ ウィル襲撃を不思議としてるんですが、テレサ様的には襲撃はどこにくると思っていたんでしょうか?
>>13 ミーア 同上です。
>>16 セリア 想像してもいいですか…あ、冗談です。
>>19 テレサ 同意です。ディン君コウモリなら、なぜ自ら人外っぽい発言をしたのでしょうか?「両白、あれは勘違い」と繰り返したほうがいいと思うんです。
(76) 2007/01/19(Fri) 10:50:10
>>20 ミーア 思うに、ディン君が最後にいいたかったのはそれなんでしょう。狼はディン狼じゃないのを知っている。そして、ディン狂じゃないとすればコウモリだと狼は思っている。だから、ディン吊りに傾く者は怪しいと。で、そういう作戦を打った自らは村側なのだと主張したかった?
でも、ここで疑問に思うのが、村側としてはコウモリも退治したいはずなのに、狼探しの手立てだけしか彼は示さなかったことです。
(77) 2007/01/19(Fri) 10:55:27
あと、発言でフロル様も気にしてた「ボスは〜」も、村にしては演出しすぎ。やはり村側はないでしょう。
>>27 クロウ 確かに「両白」を考慮にいれると、ディン君狼陣営と考えてしまいます。しかし、ポーラ様のいうように、最初から狼が、しかも智狼が占い騙るのは危険なような…。真占も早期襲撃できないですし。やはり占いでコウモリ溶けは気にするべき点だと思うのです。ちょっと博打度高いかと…。
(78) 2007/01/19(Fri) 10:56:06
>>57 セリア様 ディン君が空気が読めない人ではないというのは私もそう思います。きっといろいろ思考錯誤した結果の行動かな…人外として。というのが今の結論です。
■1.占い真贋ですが、ウィル人間と確信しての襲撃というのが一番自然な感じがします。そして、能力者だったらラッキー。能力者じゃなくても、のちにCOしてくる潜伏能力者は確定しないメリットがある。そういう状況からはノーマ様のほうが真かと。@6
(79) 2007/01/19(Fri) 11:07:01
おはよー!
■1.昨日はディンさん狼だと思ってたから、ライン的にノーマさん真だと思ってたけど、ディンさん白判定だったし、もう一度単体でしっかり見直してみるよ!
ノーマさん。全体を通して考察に違和感は感じないよ!素直な占い師印象。>>2:92あたりも「人外吊りたいけど自分が護衛されないと困る」感を感じるね!ディンさんとのやり取りはやっぱりラインを感じさせないかな。「スルー」云々のあたりの絡みはちょっ
(80) 2007/01/19(Fri) 11:42:30
クドい感じ?もしたし、その後のディンさんへの攻撃はちょっと過激にも感じたけど。あれ?となると、偽と思われ始めた狂人ディンさんを仲間切捨てモードで徹底攻撃して自分白アピールって可能性も無いわけじゃないのかな?またはディンさんコウモリを知った狼側の攻撃?>>2:375「ディン狼CO(くすくす)人外確定」が少し気になるよ。僕は反射的に「狼確定」って思ったから。狼でないのを知っていたのかも!?
(81) 2007/01/19(Fri) 11:49:50
「偽と思われ始めた狂人ディンさん」じゃなくて、「狼と思われ始めた」だね!ただディンさんに関してはコウモリもあるかなー?とは思い始めた!両白の件に関して「それで疑うのは正当だ」とか言ってたのが、本当に後ろめたさがない感じもしたから!あとディンさん狂人だとすると狼COをした理由は、飼われた場合に「ノーマさんを真と思わせる為」ってのはあるかもしれないね!
(82) 2007/01/19(Fri) 11:59:55
ネイさん。昨日はノーマさん真寄りに見てたといっても、特にネイさんが凄く偽っぽいってわけじゃないんだよね!>>2:162「ゲイリーロベール頼りになりそう」は、誰が敵で誰が味方かわかってる狼陣営には言いづらそう?印象で素直に言ってる感じ。あとディンさん狼CO時の混乱は素に思えるかな。●ディンさんはラインからディンさんをコウモリと判断したなら真占い師ならありだよね。結構ネイさん真にも思えてきたなぁ。
(83) 2007/01/19(Fri) 12:16:26
で、総合的に言うとディンさんを狂人と仮定した場合の「狼CO>吊り本決定で撤回」の動きやウィリアムさん襲撃の流れが「ノーマさん真」を思わせるように動いているのが気になるんだよね!特にディンさんの狼CO撤回が「ノーマさんを真と思わせる為に狼COした事を消し去りたい」って臭いを感じるかな!てなわけで、6:4でネイさん真、ノーマさん狼で考えてみる!
(84) 2007/01/19(Fri) 12:38:48
■2.襲撃考察!普通に考えれば「ノーマさん真でウィリアムさん非コウモリ確定だから襲撃」って発想になるね!確かにその可能性も十分あると思う!でもウィリアムさんて普通にコウモリっぽく無かったから、非コ決め打ち襲撃でもありだとは思う!初日占いの愚痴が能力者ぽく思われたのかも!?ちなみに補完占いなさそうだったし、ウィリアムさん襲撃じゃ溶けが発生した場合に真占確定。それは仕方が無いと思ってたのかな!?
(85) 2007/01/19(Fri) 12:53:21
少年 ユーリーは、席外すよー!灰考察はもう少しあとで!
2007/01/19(Fri) 12:54:52
ごはんがないよ…。
■5.の為に〜
ディンの発言改めて見直して仲間っぽくない人確認してみたー。ディンが飼い殺し案肯定等で怪しまれてからは慎重に仲間切りしてる可能性あるけど。
ユーリーは溶けなかったし、ディン狂ならユーリー狂もあり得ないし、ディン村側に見えないから、ユーリーはオレ視点で村側キメウチでいいだろうな。
(86) 2007/01/19(Fri) 13:13:25
ノーマ:初日多数決発言のやり取りで会話にすれ違い感。怪しまれてからの容赦ないやり取りも、ディンの>>2:227>>2:228とか見ると素っぽいかも。
フロル:両白発言に即突っ込みがライン薄そう。
ロベール:同上。ディンから>>2:2疑惑むけられ方。灰襲撃の可能性に関するやり取りが仲間っぽくない。
(87) 2007/01/19(Fri) 13:14:41
ゲイリー:ディンの初日占い希望先。両白判定発言の時一歩ひいた感じは微妙。ただ、ゲイリー人外でディンと非仲間なら責めどころを傍観は?
灰襲撃に関してディンのフォロー的な発言。他にもディンの失言疑惑が集まる中フォローっぽい発言が結構あって、このレベルは仲間だといい辛そうにも…。
ミーア:ディンと二人だけ回避アリアリ希望。結果論かもだけど、コウモリっぽいと思われそうな回答で揃えてるのが違和感。
(88) 2007/01/19(Fri) 13:16:28
それにミーアは溶けなかったし、人間なので、オレ視点でディンと仲間はあり得ない。
テレサ:>>1:346>>1:348コウモリってどんな人だと思う?を話し合ってるのが微妙に仲間っぽくない(狼仲間なら無くも無い?)>>1:100も仲間っぽくない印象。
>>2:272「ディンが狂コなら村人っぽく吊られた方がいいような…」本気に見える発言。
(89) 2007/01/19(Fri) 13:18:08
実際その後のディンの行動見ると、これが本音ならディンの狼CO→撤回作戦と齟齬を感じるね。
仲間なら最初から狼COしなそうだし、表で言う事じゃないような…。狼COがディンの独断と思えないし。
ディンコウモリと仮定してラインから考えると、残りのコウモリ候補は、クロウ、ガルシア、リュー、かなぁ。
昨日の考察でも、非コウモリ要素は無いと思ったし、オレ今日はこの辺占いたいな。
(90) 2007/01/19(Fri) 13:20:03
■2.襲撃は、なんで比較的護られてない俺じゃなかったのかな。ノーマがミーアコウモリっぽいって言ってたし、狼もコウモリ溶け期待する為に残した?
にしては確定するのも怖いはずだよね。
溶けで確定しても、今の潜伏狼が余裕あるのかもしれないし、ノーマ真ぽい状況を作ろうとしたのかもしれないね。
(91) 2007/01/19(Fri) 13:21:17
>>2:239(クロウ)回答ありがと。なるほど。共感はできないけど、なんか素直だね。
>>42(フロル)意図ねーのかよ!!!www
>>84(ユーリー) ディン=狂ケースでオレ真に見てくれるのは嬉しいんだけどさ、>>68後半〜どう思う?狂というには違和感が…。
(92) 2007/01/19(Fri) 13:31:06
流れ者 ネイは、お昼ごはん無いし出かけてくるね〜
2007/01/19(Fri) 13:33:25
[...はばたばた走ってきて、ドアを乱暴に開いた]
すみません!!修道院のバザーの支度が立て込んでいて、こちらに来る時間が取れません。隙を見て鳩から議事録持ってきてもらう予定ですが、それでも箱前にいないと考察は無理…Orz
★>ポーラ 仮決定時間と、本決定時間を教えていただけますか?
(93) 2007/01/19(Fri) 13:48:34
修道女 テレサは、それではまた*後で!*
2007/01/19(Fri) 13:48:49
>>1:81「補完」は、占幅を狭めたい?>>2:99を見ると「蝙蝠霊に出るかも」「霊ロラ中に灰蝙蝠噛んで」→コレ、「蝙蝠が霊に回避しても灰に蝙蝠が居る」?ディン蝙蝠の視点からのボロだとすると、ユリ蝙蝠は100%無いな。
>>2:113も失言と見ると、白黒知ってるようにも見えるけど…
>>2:221の「狼が占われる日」は「蝙蝠が占われる日」かな?狼だと意味わかんない…誰か分かる人いたら教えて?
(94) 2007/01/19(Fri) 13:52:15
女学生 ポーラは、占い師は明日の最終確認時間を明記してください。
2007/01/19(Fri) 14:08:18
フロルが指定した発言ちょっと読んできた。ディンに関することだから思考晒して平気かな?
>>1:81「偽占い師が真占い師の次の〜」これ実は村側要素だと思ってた。
>>2:99 ローラーって占い師襲撃されたら対抗は吊るつもりだったのかな。そもそも回避したのが狼かコウモリかはわからないわけだけど・・・。ところでこの時点で灰にコウモリ2って確定してたっけ?どちらにしても人外っぽい発言だね。
(95) 2007/01/19(Fri) 14:17:40
>>2:221 アンカー先って灰襲撃に関した発言であって「狼が占われる日」って話でてないのでは・・・。
>>2:182 ゲイリー
「占い対象とそうでない人の2人が同時に死んだ場合、真占が確定するよね。」
真が占い対象を溶かした場合と、偽占い師の占い先襲撃があるので、2日目からは占い対象が死んだ=真確定にはならないよ。
(96) 2007/01/19(Fri) 14:18:23
>>99 そそ、灰に蝙蝠2って確定してないよね。補完したいっていってたディンだから、それならユーリーは仲間じゃないんだろうな、とか。
ディン結論:蝙蝠かなぁ。狂ならやっぱ霊騙ると思うし、プラス潜伏狂ならもっと「占われようとする」と思う。
じゃ灰考察してくるー。んで占吊希望出さないと。途中で16時越しそうだから、飴は多分いらないよー。
[...はお腹すいたな、と時計を見上げて呟きながら、議事録に向
(97) 2007/01/19(Fri) 14:47:11
>>85 ユーリー ウィルが普通にコウモリっぽくないので非コ決め打ち襲撃っていってますが…ウィルがコウモリっぽくないっていうのはどの部分だったんでしょうか?でも、初日の愚痴は能力者と思われたかも?とも言ってますね。
ユーリー君は今日の1発言目のセリア様に対する評価も白いけど潜伏臭がしてて素村人じゃないと思った!と述べてます。
(98) 2007/01/19(Fri) 14:50:46
私は狼とコウモリと能力者、すべて「隠れる」という行為をしなければならない時は、それらは似てくるのでは?とも思うので、この人はこの役職っぽい!というのはなかなか特定できないかと思うのですが。正直、ユーリー君の鋭さはかえって不気味に感じられます。
普通一般的には、白いから非コ決め打ち!ってのはなかなか難しいかと…。特にウィル坊っちゃんの占い嫌がった様子とかはコウモリでもアリかな?とも思われますし。@4
(99) 2007/01/19(Fri) 14:53:10
酒場の主人 ロベールは、忙しくて昼遅れました。っ【てんぷらうどん】どうぞ。
2007/01/19(Fri) 14:53:53
ネイさん>>67 「地雷有り」はリューちゃんが狼かどうかの判断には関係しないんじゃないかな?リューちゃん狼でノーマさん偽なら地雷とか全然関係なく白出しするんじゃない?
ネイさん>>92 ディンさんが「占いたいって言われるのは予想外」なのが非狼陣営に繋がる理由がよくわかんないや!
(100) 2007/01/19(Fri) 15:05:13
>フロル
そこはやっぱり「狼が占われる日」であってると思う。そもそも「コウモリが占われる日」でもコウモリには襲撃先選べないし。
多分言いたかったのはコレ。
コウモリが占われる可能性のある日(狼陣営以外が占い先)は、真or占い先襲撃のほぼ2択なので灰襲撃はおこらない。また狼が占われる場合は灰襲撃をしている場合ではないので、どっちのパターンでも灰襲撃はおこらない。
(101) 2007/01/19(Fri) 15:13:51
ロベールさん>>98 えー、ウィリアムさんのどこがコウモリっぽくないって、全体的にだよ!狼やコウモリを探す姿勢とか!あと立候補の話とかもわざわざコウモリが言うかな?って思うし!占われる時の愚痴は僕も最初なんだろ?とは思ったけど、コウモリや人狼なら、逆に嫌がる素振りは見せないような気もするよね!
(102) 2007/01/19(Fri) 15:15:16
>>102 ユーリー 全体的…うーん。狼やコウモリを探す姿勢は個性だったようにも思われます。立候補の件は確かにコウモリも言いそうにないですが、能力者も共鳴以外だといいそうにないですよね。コウモリや狼なら、占いを嫌がるそぶりを見せないような気もするなら、嫌がる素振りをみせなかったユーリー君は怪しいとも見れますよ。その素振りでは判断しかねるかと。総合的に、なかなか非コ決め打ちは難しいと思いますが…。
(103) 2007/01/19(Fri) 15:27:57
でもさ、ロベールさん!そんな事いってたら人狼は「真占い師が占った人」か「表に出た能力者」しか襲えなくなるよ!?ウィリアムさんの挙動が十分にコウモリらしくないと思えば、ネイさん真でも襲撃はあると思うな!
というか「ウィリアムさん白い」に突っ込まれると思ってなかった!ロベールさんはウィリアムさんコウモリの可能性もそんなに考えてたの!?
あとセリアさんに関しては能力者COがなきゃ疑い始めてたと思うよ!
(104) 2007/01/19(Fri) 15:45:04
>>104 ユーリー 私は初日、ウィル坊っちゃんの発言には疑問をもっていましたし、実際それが個性とわかるまでに何度かやり取りをしました。昨日の終わりでは白く見始めてたとはいえ、決め打てるまでは思ってないですよ。個性を蓑にステルスしているかもしれませんし。
狼がどの人物をどう襲うかは狼にしかわかりません。もちろん、ネイ様真でウィル襲撃もありえます。それは否定しませんよ
(105) 2007/01/19(Fri) 15:57:41
「真占い師が占った人」か「表に出た能力者」しか襲えなくなるよ!?とのことですが、そういう襲撃が実際は可能性が高いわけです。そこは狼の性格にもよるでしょう。ただ、非コ決め打ち…あるのかなぁ…と感じたので。ネイ様真の場合はそれができる人物が狼というつながりでしょうか?
(106) 2007/01/19(Fri) 15:58:17
>>101 ポーラ ありがとー、そういう意味かー。なんか文章切れてるよね?
■1.占真偽
襲撃考察でも言ったけど、ノーマ真が殆どだった世論の中、ノーマ真を後押しするような襲撃はちょっとモヤモヤする。不安。
>>2:42 ノマ「ウィル狂も無い」の後ウィル襲撃とか。そういえばノーマは、「推理外れまくり」って言ってたな…この推理は当たってたけど、襲撃見て思わなかったかな?
(107) 2007/01/19(Fri) 15:58:58
>>2:59ノマ「騙りに適しない」ってのは具体的にどういう事を言うのかなぁ?
>>2:71 ノマ/C狂潜伏を占って補完とかが抜けていたのを見ると、ノーマが偽なら狂人っぽいね。
>>2:118 ネイ 俺の考察に声3つとか、でも俺はネイ男だし興味ないなぁ。
>>2:291 ゲイリーの共有騙りは、蝙蝠が騙るなら、とか言う意味じゃないのかな?C狂じゃなくて。でもこのすれ違いは仲間っぽくないなぁ。
(108) 2007/01/19(Fri) 15:59:13
>>2:305 ノ「ディン占いたくない」>>2:366ン「ディン溶けそう」が対照的だね。
>>68 占いが予想外→ネイ偽になるのがわからない…(ユリも言ってるけど)補完よろしくー。
総合して、ネイ真にちょっと寄ったかなぁ…ディン周りで。ネイの「ディン占いたい」が占い師っぽいな、と思ったよ。あと、この「いかにもノーマが真」みたいな襲撃の不安と。
どっちにも凄く偽っぽいpt無いから僅差だけど。
(109) 2007/01/19(Fri) 15:59:51
博打を打つのに、「博打で真占襲うぜ!」はまだ理解できるのですが、「博打で片白襲うぜ!」はあんまり自分的には考えられないんで。
ウィルにほかに徹底的に襲われる要素が他にあるなら別ですが…。
自分としては、やっぱ坊っちゃん人間と確信して襲った…が現実的かと思ったので、それだけです。
しかし、思い込みはいけませんね。占い真贋は他の要素も省みないとですね。
(110) 2007/01/19(Fri) 16:00:30
>>96ポーラさん
いや、確定するよ。「占い対象の人」と「占い対象じゃない人」が同時に死んだ場合はね。偽占い師の占い先襲撃の場合、「占い対象じゃない人」が死ぬことはあり得ないからね。
■5.灰考察。基本的に、ディン君コウモリで考えてるよ。各人の考察毎にいちいち言うのもあれなんでここで。
(111) 2007/01/19(Fri) 16:01:40
[クロウ]:実は、霊能者なんじゃないかと思ってた。初日の灰考察でも言ってるけど、潜伏感を感じた。だけど、孤独っぽいとかそういう部分を考えて、「これは霊能者かな?」と思って●候補にしないようにした。霊能者対抗とかについても気にしてたしね。
ノーマさんとのラインはやっぱり薄そう、かな。>>1:218ネイさんの「視界から落ちそう」は、、仲間に言うかなー、とは思うけど、ライン切れまでは言えないね。
(112) 2007/01/19(Fri) 16:02:22
>>2:61でディン君について、両白発言に触れないのはかえって仲間っぽくない、かな。
ただ、この二人全然話してないんだね。出現時間の問題?
人外なら狼≧コウモリ 狼なら仲間はネイ>ノーマ
(113) 2007/01/19(Fri) 16:02:39
[リュー]:(ノーマから白)
>>2:150のノーマさんからの考察は、仲間でもあり得る程度の感じかな。
>>2:301で、暫定で▼ディン君。仲間にしては、庇う気なさすぎ。ライン切りなら、もうちょっと徹底してやりそう。中途半端なところが非仲間要素かな。ディン君がコウモリよりなんで、彼女が人外なら狼より。
人外なら狼>コウモリ 狼なら仲間は当然ノーマさん。
(114) 2007/01/19(Fri) 16:03:28
[ロベール]:実は>>1:86ノーマさんのツンデレネタがすこし引っかかったり。ま、大きな要素ではないけどね。
>>2:2ディン君のツッコミは、仲間ならわざわざ?という感じで非コウモリ要素。
これに智狼失念の件を入れるとほぼ村側になるのなかな。ただ、彼自身が智狼とかで、あのツッコミは実際に考えていったら気づいたので利用した、ってのも、彼なら否定できないからね・・。
(115) 2007/01/19(Fri) 16:04:02
人外なら狼>>コウモリ 狼なら仲間はノーマ≧ネイ
[テレサ]:>>1:4霊能者の価値に関する話は、人外にはやや言いにくそうかな。ただ、共2潜伏は、考えてみるとコウモリの望むところかな、とも。占い幅が広がるからね。
>>1:339のディン君考察は、仲間としてなら無難な印象。
(116) 2007/01/19(Fri) 16:04:11
でも2dのディン君との会話はやや仲間っぽくないかな。>>2:100最下段とかね。両占とは目立った絡み無し。2dはノーマやや真より。
人外ならコウモリ>狼 狼なら仲間は ノーマ≧ネイ かな。仲間切りは好まない印象から。
(117) 2007/01/19(Fri) 16:04:19
酒場の主人 ロベールは、旅行者 ゲイリーが生えた!と思ってびっくり。そっか、16時ですね(笑)
2007/01/19(Fri) 16:04:33
旅行者 ゲイリーは、連投ゴメン! もう少しある。
2007/01/19(Fri) 16:05:14
[ユーリー]:(ネイから白)
ディン君との絡みから、仲間はないとすると人外なら狼、ネイさんの仲間、というラインしかないね。
彼とネイさんが狼側なら、昨日自然な襲撃先はノーマさん。ただ、占われない自信はあったかも知れない。ディン君を追いつめたことで、彼には非人外印象が強まっていたし。そうするとあとはウィリアムさんミーアさんあたり。
(118) 2007/01/19(Fri) 16:05:49
とはいえ、やっぱりリスキーなのは間違いないので、白よりかな。ずっと生きてたらそのうち疑うくらい?
人外なら狼>>コウモリ 、狼なら仲間はネイさん。
(119) 2007/01/19(Fri) 16:06:37
[ミーア]:(ネイから白)
非コウモリは確定だと思う。ディン君の吊りを回避したら、おそらく吊り最有力候補だったろうし。
ただ、やっぱり例の発言は納得できるものじゃないね。とはいえ、ネイさんから昨日▼もらってるんだよね・・・。うーん。村側なのかな。
人外なら狼>>コウモリ 、狼なら仲間はネイさん。
(120) 2007/01/19(Fri) 16:06:53
[フロル]:>>2:12補完したくないはウィリアムさん人間確定なので白要素。ユーリ君仲間という線も薄そう。
両占との絡みも自然。狼は無さそうに思えるね。
ディン君とは仲間の可能性は否定できない、かな。>>2:245あたりとか。まあ僕も似たようなことを言ってるんであれだけど。
人外ならコウモリ>狼 狼なら仲間は・・・どっちもありそうだね。強いて言えばネイ>ノーマ
(121) 2007/01/19(Fri) 16:07:05
[ガルシア]:いつの間にか、鋭い指摘で独自の立ち位置を確保しているように見える、禿髪部出身の青年。
2d各灰考察は詳細で、かなり白印象。ただ、そのわりにウィリアムさん補完希望というのは、いまひとつぴんと来ないところだけど。あまり彼を白く見てなかったのかな?
出現時間の問題か、あまり両占やディン君との絡みはないね。
人外なら狼≧コウモリ(あまり根拠無し) 狼なら仲間はネイ>ノーマ(こちらも)
(122) 2007/01/19(Fri) 16:07:18
旅行者 ゲイリーは、連投終了。会話の邪魔してごめん。・・疲れた。
2007/01/19(Fri) 16:07:53
ロベールさん>>110 僕的にはあんまり博打とは感じないんだけどねー!そもそも「真占い師に占われた人」ばっかり襲ってたら占い師真贋ばれちゃうし!人物像の話で言えば、とネイさん真の場合ノーマさんがまさにそんな人物像じゃないかな!?
(123) 2007/01/19(Fri) 16:09:01
酒場の主人 ロベールは、メガネゲイ? >>115 ノマツンデレネタ??
2007/01/19(Fri) 16:09:32
>同士 炉ベール
いや、ノーマさんとロベールさんが、狼の囁きで本当にそんな感じだったりしたらいやだな、ってこと。
ほら、ほのめかしを入れる人外ってときどきいるでしょ? それだけのこと。
(124) 2007/01/19(Fri) 16:19:06
>>同士 メガネゲイ
いや、ノーマ様とツンデレネタで絡んだ、そんなおいしい記憶がないもので。
どっかで私、ノーマ様にツンデレネタで絡んでましたっけ?と。
>>123 ユーリー まさにその人物像がノーマ様なわけですね。なるほど。風呂様がそれでかえって勘ぐってますが、ノーマ様狼の場合は効果的な襲撃であるのは了解です。うーん。(考え中)
(125) 2007/01/19(Fri) 16:25:47
>>111 ゲイリー
ああ、そうか。確定しない場合は、占い先が死亡してて死んでる人は1人と、両占い師の占い先とも死亡のパターンだね。素ボケしてました。
(126) 2007/01/19(Fri) 16:35:38
占い師関連でもう一つ。ノーマさんがディンさん白判定に全く驚いてないのが、ちょっと気になったかな!
■5.ミーアさん。>>13の補完占い希望がちょっと白アピールにも感じるかな。「人外3人」発言に関しては、実はミーアさん狂人で補完白確狙いなんて事は…露骨過ぎるし無いかな?ディンさんへの反応は素直に困ってる印象。発言的にもディンさんとラインは無さそうだよね。どっちかと言えば村側印象。人外ならコ>狼=狂?
(127) 2007/01/19(Fri) 16:58:41
なんというか、ミーアさんはSGにされる村人に感じるかなあ!そういう意味で言えば勿体ないけど補完占いもありかもしれない!
テレサさん。ディンさんの狼COをそのまま狼と捉えたのは非狼側印象かな!なんか初日の僕へのロックオンと>>1:163の占確定の可能性を危惧してる?ような挙動以外は特に疑問点は無いんだよね。まあ、思う所もあるんで様子見かな!人外ならコ>>狼>狂。
(128) 2007/01/19(Fri) 17:27:22
子爵の妹 フロルは、のびたてんぷらうどんを食べ始めた。
2007/01/19(Fri) 17:32:08
村の北の方に洞穴があるの、村のみんなは知ってるのかな。
面白そうなので、ちょっと潜ってこようと思う。もしかしたら、夜までに戻れないかも。
なんで、●▼希望出しておこうと思うよ。
>>125ロベールさん ま、ネタ半分なので。
(129) 2007/01/19(Fri) 17:52:54
そろそろ補完も必要かなと。ただ、ネイさんがわの片白はなんか白?って気もするので。あと、占いはコウモリ、吊りは狼寄りの人、ってことで、こう考えるよ。
■3.ノーマ●テレサ ネイ●リュー
■4.▼クロウ
フロロベユリが白より。ガルシアさんもやや白目。ミアちゃんはライン的に切れてそうなので。残り3人のうち、片白のリューさんは補完。テレサさんとクロウさんだと、テレサさんの方がコウモリ寄りなので。
(130) 2007/01/19(Fri) 17:53:15
クロウさんには、「ここが狼!」って指摘しての希望で申し訳ないんだけど。
ごめんね。お詫びにこれを。
つ【可愛らしいメガネ】
(131) 2007/01/19(Fri) 17:55:06
旅行者 ゲイリーは、じゃ、出かけてくるよ。
2007/01/19(Fri) 17:55:17
>>131
×指摘しての希望で
○指摘しての希望じゃなくて
(132) 2007/01/19(Fri) 17:56:13
ガルシアさん。印象はすっごく素直!これで人外だったら人じゃないよね!あとディンと仲間だったとしても性質悪すぎ!というのは置いといて…疑問に感じる所は特に無いし、考察の端々に村人感を感じるんだよね!多分村側!人外だとしたらコ>>狼>狂!
リューちゃん。無難印象は変わらず!昨日の●希望の薄さが、ちょっと村側としては疑問かな!テレサさんとはラインを感じないけど、テレサさんに関してちょっと考え直したんで
(133) 2007/01/19(Fri) 18:03:46
それは非コウモリ印象にはならないかも!ちょっとディンさんとの絡みにわざとらしさを感じなくもないかなー。補完占いはありだと思う。結構気になってきた!人外なら狼>コ>>狂人かな!
フロルさん。全体的に素直に考察してるし、疑問点は無いよ!もし人外でも最後まで様子を見ていいんじゃないかな!その方が面白そう!(そんな事言っていいのかな)人外だとしたら、あんまりライン的しがらみを感じないからコ>>狼>狂かな
(134) 2007/01/19(Fri) 18:06:01
猫娘 ミーアは、時間ないので大急ぎで粗筋読み。補完はいr(ry
2007/01/19(Fri) 18:28:39
クロウさん。初日の「霊騙りを出さない方が得」とか村側視点じゃないのが気になるね。今日の>>28「ウィルがコウモリだとしたら」も、ウィリアムさん人間確定した今日そういう仮定を持ち出すのはよくわからないかな。ただ>>2:309「投票先はディンにしておきます」が実質的に非霊COなんだよね。人外が回避の可能性を一切なくす発言をするかなぁ?ちょっと悩ましいね!灰中灰。人外なら狼≧コ>狂。
(135) 2007/01/19(Fri) 18:29:09
ロベールさん。今日の注目株!基本的にちゃんとしてるんだけど、たまに他人に疑いをかける挙動を感じるんだよね!あと、全体的な姿勢が「人外を探す」方向でなくて「人外を探す方向で走る人に別の可能性を提示する」動きが目立つね。慎重なのかもしれないけど、考察を見ると基本的に誰も白く見てないのかな!?ただ>>2:2あたりからディンさんとのラインは薄そうかな?僕的コウモリ候補!コ>>>>狼>狂!
(136) 2007/01/19(Fri) 18:45:50
■2.ここでいきなり灰襲撃というのが意外と言えば意外にゃけど、考えてみると、ここには、食った相手の力がわかる狼がいたにゃ。潜伏能力者狙いというのはあったのだろうと。問題はネイ真の場合、ウィル蝙蝠の可能性があったという事。狼サイドがウィルが人間と確信できるのはノーマ真の場合のみにゃ。ネイさんは、ウィルさんの補完占いにはいまひとつ気が進まないようだったから、私占いの可能性が極めて高かった。ネイさん偽な
(137) 2007/01/19(Fri) 18:49:09
ゲイリーさん。メガネマン。考え方の違いを感じる事はあるけど、自分の考えはしっかり持ってる感じ!ゴメン、そろそろ時間なくてあんまり読みこめてないけど、多分村側!ディンさん占いたいってのは狼なら言いづらそうだから人外ならコ>>狼>狂!
(138) 2007/01/19(Fri) 18:52:17
続)ネイさんは、ウィルさんの補完占いにはいまひとつ気が進まないようだったから、私占いの可能性が極めて高かった。ネイさん偽ならば、狼サイドから見て確実にできる襲撃先はここしかにゃい(私にせよリューちゃんにせよ蝙蝠の可能性はある)。なのに、あえてやるのかにゃ?都合よすぎにゃいか?という気も。
(139) 2007/01/19(Fri) 18:52:44
■3.>>13に追加で、●クロウも入れときたいかにゃ。時間帯がかみ合ってにゃいせいもあってか、どうにも白黒が発言の中から見えてこない気がして困ってるにゃ。うう、時間切れにゃ。*続きは明日午後に*。
(140) 2007/01/19(Fri) 19:02:04
■3.ネイさん●ロベールさん、ノーマさん●クロウさん
■4.▼リューちゃん
ディンさん狂人ノーマさん狼とすると、灰に狼は一人しかいないんだよね。んでコウモリ候補ロベールさんは真と感じるネイさんに占って欲しいな。リューちゃんは一番狼印象なので▼に…(うう、ごめん…)。片占いのまま吊りってのはちょっと迷ったけど。クロウさんは色々不審点があるので占いに!@6
(141) 2007/01/19(Fri) 19:04:23
灰考察〜。
☆リュー(ノマ白):人≧狼>蝙
>>2:301 補完がいいかなってのは慎重派?暫定で▼ディン、てのはあんま仲間っぽくないかなぁ。ゲイリも言ってるけど仲間ならもっとキッチリ切る気がする。
地味に>>2:423の「ごめんね」は「占い無駄にするけど」みたいな意識が演技でなくみえて、ちょっと白く見えた。昨日の占希望も多くて、SG?みたいにも思えてきた。
(142) 2007/01/19(Fri) 19:04:39
少年 ユーリーは、それじゃ席はずすねー!
2007/01/19(Fri) 19:05:16
☆クロウ:狼>蝙=人
>>2:61 ディン蝙蝠と思える今は、ディン白発言は黒いかな。
>>2:62 「リューや俺と違って何か隠してそう」だけど、ここでなんでリューより白いって言ってたディンじゃないんだろう。ちょっと不思議ポイント。
>>2:213 でいち早く▼ディン。でも>>2:367、飼われる事を期待する仲間なら、吊りたいうかな…?「占うより吊り」だった?ので、 コ<狼かなぁ。
(143) 2007/01/19(Fri) 19:05:51
☆ロベ:人>狼>蝙蝠
>>3:429 ディン狼CO撤回を見ての、素直な感想に見えるかな。仲間無さそう?
>>45 ネイ真のほうが博打度高い…?ネイ真の方が博打度低い気がした俺。その辺ユリと話てたっけ。
うーん、知的、冷静って感じ。人外なら怖いを良く言われる、はなんか白アピールにも見えたかなぁ。蝙より狼かも。
(144) 2007/01/19(Fri) 19:06:25
☆テレサ:人>狼>蝙
ねね、今日さ、最初に来て発言する前に、昨日の議事録って見た?
>>2:165 襲撃するつもりならこんな発言しない?
>>2:267 ディンの白黒は本当に知らなかったぽい。
>>2:293 ウィル補完したいは今黒要素。>>2:294「ディン統一で占ったら黒出そう」は、
(145) 2007/01/19(Fri) 19:07:56
ディン白知らないっぽいんだけど、>>2:383で、逆に狼COでテレサほどの人が「ディン蝙蝠」を全く考えていないのはちょっと違和感。>>18>>19 で、「コウモリを全く考えてなかった」って言ってるんだけど、>>2:373で蝙蝠も考慮してるよね。途中からディン智狼って思ったみたいだけど、そのまま突っ走ったかんじ?
でも基本的には白目かなぁ。
(146) 2007/01/19(Fri) 19:08:42
子爵の妹 フロルは、ちょっと休憩。おうどんご馳走様でした♪
2007/01/19(Fri) 19:10:27
☆ユーリー:人>狼>蝙
ディンとライン無いと思うし、各人から意見聞きだして探ってる様子は白い。なんか色々俺の考えと被る事もあり、疑えん…>>2:440とか、狼陣営も蝙蝠も言いにくいと思う。
☆ミーア:人>狼>蝙
ユーリーの「SGにされてるっぽい」は「あーそうかも」って思った。>>2:427で、発言してから撤回を見てAct,とかディンと仲間は無いと思うし、その後の>>2:437は、素に見える。
(147) 2007/01/19(Fri) 19:29:26
ので、蝙蝠は無いかと思う。ただ、夜明け〜今日にかけて、呑気に灰考察をしているのは自分が食われる可能性がある占い先としてはちょっと緊張感に欠ける気も。ミア白なら、食われる可能性も十分にあるので。食われないって知ってたor食えない狼?補完占希望は微白要素かも。
でも「結果待ちどきどき」はちょっとわざとらしいかなぁ。ふーむ。謎い。
(148) 2007/01/19(Fri) 19:30:18
子爵の妹 フロルは、雑誌見つつちょっとまた一息。あ、このワンピース可愛い。
2007/01/19(Fri) 19:33:46
☆ゲイリー:人=蝙>狼
昨日からなーんか気になる眼鏡。変な写真持ってくるし…>>2:76をディンとどう見るかなぁ。>>2:88で、ロベとラインは無いんじゃないかな、と思う。仲間を持ち上げるのってしにくそうだし。
ディンとラインがありそうに見えるのはここなんだよなぁ…随所でやんわり庇いつつ、でも「占う」とか微妙な雰囲気で。
(149) 2007/01/19(Fri) 19:52:21
☆ガルシア:人>蝙>狼
>>2:269とか、ウィル襲撃するツモリなら適当に「白いね」って言っときゃいいんじゃね?とか思った。「非コウモリぽい」とかわざわざ言うかなぁ?
>>2:367とか、▼ディンを放置のほうがいい?とかなんか緊張感無い…仲間も無さそうに思える。>>2:463とか。ウィル襲撃しらなさそう。なんだろう、かなり白く見えてる。疑えない。
(150) 2007/01/19(Fri) 19:53:03
すみません。急用が入って片手間に灰考察…すらできない状況です… 頑張って日が変わる前までに投下できるようにがんばります。とりあえず■3.4.だけ。
■3.テレサ、ガルシア
テレサは■4.のほうに書きます。ガルシアを希望した理由は、発言が一通り出た頃に考察をだしているので、狼とたくさん相談したあと投下しているのかなと疑っています。
(151) 2007/01/19(Fri) 19:59:34
■4.▼リュー
ノーマ真よりでみていたけれど、今日のウィル襲撃で私の中で真度がすこし落ちました。それもありノーマに占われた人が白っぽいって見れなくなってしまいました。昨日占い希望にあげたテレサと迷ったんですが、テレサは質問が多く、考察も納得させられているものがあるのでどちらかというと占いたいなと思いました。
それでは。[...は急いで*外へ出て行った*]
(152) 2007/01/19(Fri) 20:00:15
なんとなく、A「ユリガル」B「ゲイロベテレ」C「クロリュミア」でグループが出来てるなぁ。俺の中で。あ、ラインじゃなくてね。
■3.4.●ネイ→リューかゲイリー/ノーマ→ユーリーかミーアかゲイリー
で頼みたい。各占い師が補完を選ぶのか、又はふたり被る所を選ぶのか見たいので、蝙蝠じゃないかなぁと思うゲイリーを両方に入れてみた。
そして▼はクロウ。最も狼ぽいと思った。
(153) 2007/01/19(Fri) 20:05:54
子爵の妹 フロルは、メモを貼った。
2007/01/19(Fri) 20:10:12
今日も決定時間って24時くらいかな?俺明日、殆ど時間取れなさそうな予感。アフガンハウンドのアルフが様子見&伝言してくれる予定だけど。
じゃまた夜に顔出すー。
今回まだ一回も飴貰ってないぜ!(えっへん
(154) 2007/01/19(Fri) 20:20:19
独断で(いや囁いてはいたんだけど)申し訳ない。本当は全員分見てから判断したかったんだけど、たぶん隠すのも限界だからいいます。
【私の相方はクロウです】
(155) 2007/01/19(Fri) 20:44:36
クロウ>>70
いや、だからね、ウィリアムは誰の目からも白確定でコウモリでは無いんだから、そのコウモリだとしたら〜の考察は成り立たたないでしょ?なら言う必要は無かったんじゃないのと。>>71の上の考察だけで十分だと思うのよ。
(156) 2007/01/19(Fri) 20:45:54
えーーーー?!!!
そうだったのね。クロウの今日の発言が凄く気になってたから怪しいと思って議事録見て考えてたのに、無意味になったわ。これは良いことかしら。白いと思っていたところから出なかったからね。
(157) 2007/01/19(Fri) 20:50:01
ユーリー>>81 狼COだからって狼とは限らない可能性もあるじゃない。
フロル>>107 ウィリアムが狂じゃないなんて襲撃先を見れば明らかでしょ。ウィリアムは人間で狂人じゃない推理を当てたってなんて全然大したことなくない?
あたしが疑っていたセリアは霊能者だし、リューも人間だし、だから推理外れまくりだと言ったの。
(158) 2007/01/19(Fri) 20:50:47
>>156 ノーマ
なるほど。上手く理解できずですみません。ディンコウモリではないと思う理由…というので矛盾することも言うべきかなと思い言っていました。
疑わしい発言に意見にぶれいっぱいでごめんなさい><
(159) 2007/01/19(Fri) 20:52:11
クロウ>>152 どうしてウィリアム襲撃だとあたしの真度が落ちるのかしら?>>55〜でディンを狂人予想してるけど考えが変わったの?>>56「■1.でも言ったように信頼が上がるような事をしたのかなと疑問」がその理由なのかしら?そういう理由は他の人も言ってるしわからないでもないけど。
はぁ、共だとはね。リューは間違いなく人間なの。狂の可能性はあるけど。▼リューなんて村滅亡の第一手よ。
(160) 2007/01/19(Fri) 20:53:05
ユーリーにも言えることだけど、あまり無駄吊りをしている余裕は無いのよ?
それなのに、あたし真の場合の人間のリューを吊ろうなんて、あさはかよ。ユーリーのは、ネイ真を強く見てるっぽいから、わからないでもなかったけど。
あたしが明日襲撃死する可能性もあるのよ。そうすれば、リューはコウモリでも狼でもない確白同然にも皆からして見えるようにならない?客観的に見ても片白を吊るのは愚策なのよ。
(161) 2007/01/19(Fri) 20:59:02
>>160 ノーマ
「信頼が上がるような事」が気になるので私の中で真度が下がりました。けれどまわりにこう思わせるのが狼側の可能性もないことはないので、偽だ!!とは言い切れないですけどね。
(162) 2007/01/19(Fri) 21:00:35
明日、占襲撃があるかもしれないのよ?
▼リューであたしが襲撃されたら、セリアは白出しで、占い師がいなくなるのよ!その可能性を村人であるなら、きちんと考えて希望ぐらい出して欲しいのよ。
偽っぽいと思っている方から出された片白だからの理由で吊るとか安易にも程があるわ。
(163) 2007/01/19(Fri) 21:07:58
もう一度▼考えてみます。ただやっぱり今日中に答え出すのは辛いです。
とりあえずまだ▼リューということでお願いします。
(164) 2007/01/19(Fri) 21:08:26
娼婦 ノーマは、正直、何も言えないわ・・・
2007/01/19(Fri) 21:09:49
【ディン】
>>1:197●ゲイリー 占い理由も仲間切りっぽいようには思えないわ。そもそも初日から仲間を占いに挙げるとは思えいにくいし。
>>1:349 ユーリーに非コウモリアピール?疑問視。
コウモリが占確定したら困るとか、コウモリなら本音を吐露してるようにも見えるわね。コウモリだから占確定が怖いから、占確定する可能性を言ったゲイリーに過剰ぎみの反応を示したのかしらね。
(165) 2007/01/19(Fri) 21:22:27
ディン>>2:2 ロベールに非狼アピールじゃない?と疑問視。
>>2:11 ゲイリーへの反応>>2:72ロベールへの反応も、ディンとこの二人のラインは無いんじゃないって素直に考えていいと思う。
(166) 2007/01/19(Fri) 21:23:46
クロウ様共鳴相方確認。灰考察削除中。ぶっちゃけると、SGっぽく見えてました。私はいい場所から相方さんが出たと思います。
■5.◆リュー:目立たないです。ウィル襲撃後にすぐに襲撃考察を残しているのは狼にしては素直すぎかなと思います。コウモリについての話題が多い人はコウモリといった理論は、己がそうなのかもしれません。ただ、現状、私はノーマ様のほうを真寄りにみますので、そこからは白で村ですね。人≧コ>狼
(167) 2007/01/19(Fri) 21:26:12
ディン>>2:93 「補完占い」をすぐに希望。その後にウィリアム、ユーリー状況白〜って言って、補完じゃなくても良いようにも言っているけど、本当は補完がしたかったみたいに思えるわ。ここからもユーリーとのラインは無さそう。ディンがコウモリなら仲間を溶けさせても良いって思ってたわけだし、狂人だとそもそもユーリに切られすぎ。
>>2:206 非霊CO同然発言は騙る気あっての失言か騙る気なかったのかは不明
(168) 2007/01/19(Fri) 21:27:05
◆ユーリ:連日眺めていて、元気のよい人だなとは思いましたが、自分理論が強いようですね。ほとんどかかわってなかったのですが、今日は疑問がわいたので話したわけですが、それで急上昇マークをつけられたのは、素直な反応ではありますが…。でもディンとのラインは薄いのに、コウモリ候補?と思ったら、なるほど>>84でディン狂人仮定してますね。その後もやはり狂人推理なのでしょうか?
(169) 2007/01/19(Fri) 21:27:27
彼が狼占だと推理しているノーマ様に補完占いしていただきたいかも。なんだかんだで、占いを避けようとしている姿勢が見受けられるからです(ウィル補完したら自分も?とか)(ミーアの自ら補完占い希望にえー!とか)コウモリもあるんじゃ?と今は思っています。ユーリー君コウモリの場合は溶けなかったので、ノーマ真、ネイ偽がわかることになりますね。そっから今日は占い真贋を逆転させた?とも邪推。コ>狼≧人
(170) 2007/01/19(Fri) 21:27:37
ディン>>2:207 飼い殺しを苦じゃないって言ってるけど、これは狂でも狼でも当てはまるわね。狂なら狼のために吊られたいだろうし、コウモリなら即吊りならないなら勝てる可能性もあるし。
何度も飼われるのを提案しているのは村人としては明らかに村負けにつながるのに、村人としてはやっぱりありえないと思うわ。
>>2:337 狼COは、狼に見せかけて飼い殺しで吊り回避を狙ったコウモリのがしっくりくるわ。
(171) 2007/01/19(Fri) 21:30:37
そっか。>>168ノーマ ディンが補完占いの部分はライン切れてる気もしますね。>ユーリ。ま、続きいきます。
◆ミーア:にゃんだか気楽っぽくも見えるのですが、出現頻度とそのテンションの差が激しいのが原因?疑われることに関してそこまで気にしてないのは性格?SGにされそうって意見はわからないでもないです。ですが、SGにされそうな悲壮感はないところは人外かも?とかも思わせます。コはないかな。狼≧人≧コ
(172) 2007/01/19(Fri) 21:31:50
酒場の主人 ロベールは、娼婦 ノーマめちゃくちゃカブって申し訳ないので、ちょっと引っ込みます。
2007/01/19(Fri) 21:32:36
>>112 ゲイリー
確認。クロウが霊能者っていつまで思ってたの?あとクロウは昨日実質上の非霊宣言してるんだけどそれは気づかなかった?
>>2:326 テレサ
少なくとも私はクロウの発言にアドバイスはしてなかったよ。いない間の発言までチェックできるわけじゃないから。まあこれはどうでもいい話なんでスルーしてもいいけど。
(173) 2007/01/19(Fri) 21:32:40
ディン>>2:393 灰襲撃をほのめかす発言は村人にコウモリではなくて狂人だと誤認させたいとも考えられるわ。
>>2:424 「占いたいって言われるのは予想外だったけど」占われるのを怖がってる?狂人なら万万歳よね。むしろ、「自分の白を証明するために占って」ぐらいの流れにしそうだと思う。ここらへんもコウモリ印象。溶けるのが怖かったとも取れるわね。
(174) 2007/01/19(Fri) 21:33:30
娼婦 ノーマは、酒場の主人 ロベール別にいいのよ。フィルタ使えば平気だしね。
2007/01/19(Fri) 21:33:55
では、◆テレサ:今日まだ発言が少ないですね。ディン君を狼としか思っていなかったという意見、なぜウィル襲撃?の疑問。現実に対して大きな疑問形を残している部分が…本音なのか、演技なのか?ディン君の件はまだしも、ウィル襲撃は>>9のリューさんの襲撃考察などを見ておけば、ちょっとは納得できそうだし、そこまで大きなクエスチョンでもないと思うのです。ちょい狼寄りです。狼>コ>人
(175) 2007/01/19(Fri) 21:37:15
◆ゲイリー:まっとうな考察を残している印象です。彼が私を評価してくれるのはありがたいのですが、だから、非狼な部分でも彼ならありえそう的表現はひっかかります。>>115 いや、繰り返されると…どうも、疑い対象として残しておきたいのかな?とも邪推。どちらかというと狼イメージ。ディンと組んでたらもっと違う作戦をさせそうです。狼≧人>コ
◆フロル:タイプとしてユーリーと似てるのは自らも言ってるように納得。
(176) 2007/01/19(Fri) 21:38:14
己の考えと他人が違うと、他人になんで?というところとかですね。ちょっと視点の角度を変えてみてはいかがでしょうか?とも言いたくなりますが、それだけ回るのだから、何でこういう考えもしないのかな?と疑問も持ちます。ただ、反応速度が速い!これが白めに映るんですね。ささやける人なら、まず、ささやきで言ってそうなことをすぐ発言している。この部分から人かなと思います。人>コ=狼
(177) 2007/01/19(Fri) 21:38:48
◆ガルシア:普通に素で村かなっていうオーラが漂っています。ただ、やっぱ、あとからきて安定した意見だし…私はどうも、これがひっかかってしょうがない……。本音で、占い機構があるうちに判断しておきたい。白ならかなり安心するのですが…。人>狼=コ
ということで、■3.ノーマ●ユーリorガルシア ネイ●リューorガルシア ■4.▼テレサ 補完でなかったら、ガルガルの判断材料が欲しい。吊りは狼狙いです。@6
(178) 2007/01/19(Fri) 21:44:34
☆結論☆
ディン=コウモリでユーリー、ロベール、ゲイリーは非コウモリ仲間
>>171 訂正「狂でも狼でも」→「狂でもコウモリでも」
ふー。次は灰考察なんだけど、時間かかりそう。ロベールとゲイリーって、両方良い男っていうのは同じだけど、別物ね。最初はメガネ同盟だし名前間違ったりしたのは、ご愛嬌よ。
(179) 2007/01/19(Fri) 21:47:32
はとー。宿にまだ帰り着かず。
【クロウ相方確認】
COは全然構わないと思うよ。それにクロウにそこまで非があったとも思わないので気にするなー。タイミング的にいい具合に膿もでたんでないかな。
心理的に?灰も狭まったし、灰の仮想相方もない。ここからの占い吊り希望は非常に大事ですわね。
灰にいる時見える情報も大事だから、今度はみんなが素直にクロウの話しを聞ける、よかった。
(180) 2007/01/19(Fri) 21:49:15
青年 ガルシアは、今、戻ったっす。遅れてゴメン。議事読んでくるっすー。
2007/01/19(Fri) 21:51:12
[アフガンハウンドが手紙を咥えてきた]
クロウ相方確認!ちょっと嬉しいところから出たかも!!吊り希望かえなきゃだけど、外なんで待ってね!
リュー吊りはノマの主張に納得したから待ったかけたいなぁ、片白からは勿体ないと思う〜
(181) 2007/01/19(Fri) 21:57:44
[鳩が手紙を加えて来た]
超久しぶりになって申し訳ない!
昨日帰れなかった…ごめん。用事もうすく終わりそうなんだけど、集会所にたどり着くのが日を跨ぎそうだよ。これだけ先に伝えさせてねー(涙
(182) 2007/01/19(Fri) 22:11:39
えーとまず、クロウさん相方CO確認っす。
で、ディン君何者?って所からなんすけど、まず、>>2:337>>2:424の人狼CO→撤回の理由が灰狼のアタリを付けられる材料ってことすけど、強く吊りたいと主張する=狼仲間とは思えないっす。単に混乱を誘う目的だったようにしか見えないっすね。
あと>>2:206>>2:207の発言が村側っぽく見えないっすね。ディン君村側なら、『おいら吊ったら・・・』って
(183) 2007/01/19(Fri) 22:20:05
、『おいら吊ったら白しか出ないっすけど・・・』って普通ならないかな?自分に霊判定で黒が出るって発想が先にきてる視点が強非村側要素。
ただ、>>2:220で彼の人の良さがにじみでている感じがしたっすよ。言い忘れてたので、ここでおつかれっす!と改めて言っておくっす。
次に>>2:337の人狼CO理由が飼い狼狙い→>>2:393『ここで灰襲撃するほどじゃないよ!』『うちのボス吊らないでね♪』って、
(184) 2007/01/19(Fri) 22:22:36
灰襲撃・ボスの存在を示唆している点・両白発言も加えて、なんとも狼陣営っぽいんすよね。霊白とわかった今、素直に潜伏狂?って思ったっすけど、蝙が狼演技している可能性もあるんすよね。ただ蝙なら狼COするのが謎っす。狼側に自分が蝙って教えてるようなものっすよね?んー・・・潜伏狂な気がするんすけど、蝙予想が多いんすね。
となると、占には狼騙り?って発想になった俺っちがいて、誰かが言ってた、智狼が占騙る線を
(185) 2007/01/19(Fri) 22:25:11
すみません、鳩です。まだ修道院から帰れません。仮決定の時間は昨日と同じですか?メモに貼ってなくてわかりません。誰かアクションででもいいので教えてください。時間なくて議事録も読めてません。五分休憩なので、すぐにまた行かないといけなくて…。
(186) 2007/01/19(Fri) 22:30:57
考えたんすけど、対抗が蝙溶かした時点で偽確定になるかもって、リスクを取ってくるのかなー?って点が微妙っすね。と、ここ考えてたら、ドツボに嵌りそうになったので、俺っちとしては人外一人吊れたと考えて、残りを考えようと思ったっす。
襲撃考察に関しては、ロベールさん>>3:45がなるほどなーと思ったっす。俺っちが新たに書いても同じようになりそうなんで、ひとます置いといて、占候補の発言を見返してくるっすよ
(187) 2007/01/19(Fri) 22:31:39
(188) 2007/01/19(Fri) 22:34:21
修道女 テレサは、女学生 ポーラに相づちを打った。
2007/01/19(Fri) 22:36:50
修道女 テレサは、アクション誤爆orz ポーラありがとう。*また後で*
2007/01/19(Fri) 22:39:06
ディンの正体を考えても仕方ないと思いつつ・・・
ディンの「両白判定」について、C狂ならウィルに白判定がでることを知っていていった。コウモリならなぜウィルに白判定がでるとわかった?その後「両方溶けない」と打ち間違えと訂正。もしコウモリなら両方溶けないことを知っていた。またはウィルが溶けないことを知っていた。
どっちが本当に言いたかったことかわからないから、やっぱりどっちの可能性もでてくるなぁー。
(189) 2007/01/19(Fri) 22:41:21
ディン狂人で狼COならコウモリからはディン=狂、占騙り狼ってコウモリからはわかるわけだけど。それもどうなのかしらね?(霊能者襲撃されてたら、わからなかったわけだけど)
ディンがコウモリで狼COで狼にコウモリって伝えるのと、あまり変わらないんじゃないかっても思ったわ。どちらにせよ、別陣営に人外COしてるもの。何でかしら?結局ディンの正体を知ってるのは、狼とコウモリだけね。
(190) 2007/01/19(Fri) 22:43:25
子爵の妹 フロルは、ただいまー。議事録読み返してくるー。
2007/01/19(Fri) 23:03:41
>ロベール
ちょっと質問してもいいかな?
>>2:160で「理由はやはり狼陣営の作戦的にはコウモリもいる以上、狂出したほうが最善かと思うからです。」
これはどういう理由から?
(191) 2007/01/19(Fri) 23:12:27
ロベ>>177 ふふふ、「回らない」からこそ、自分の視点の角度を変えられないんじゃないか!頭固いかなぁ、俺?色々意見聞いて考えてるつもりなんだけどなぁ〜がんばろっと。
▼ロベとテレサで迷ったんだけど、テレサにする。勿論狼狙い。ユリガル白いと思ってるから消去法もある。
(192) 2007/01/19(Fri) 23:23:55
ただいま。クロウ共鳴確認。オレにとって灰は、妹読青修旅酒、の6人。灰狭まってきたわね〜!w
>>100(ユーリー) そこだけ見るとそうだね。蛇足&省略しすぎたみたいw
思ってたのは、地雷有りだからリュー人間で偽黒出しやってこなそう。実際白出し。霊確定だからリュー狼で偽白出しはあまり無さそう。
→リューは素直に判定通り人間と思ってよさそう。仮定の黒出しまで言う必要なかったわー。
(193) 2007/01/19(Fri) 23:29:08
「占いたいって言われ云々は、>>68>>69とセットで説明したんだけど、アンカーから飛んで後半見落とし…たとかは無いか〜。
>>108フロルにも指摘されてるから、オレの説明下手だったのかなぁ。
ディン>>2:424「おいらの人狼COを見ても「吊りたい」って主張する人に狼がいるんじゃないかな?って思った。」
→ディン>>2:424「占いたいって言われるのは予想外」
(194) 2007/01/19(Fri) 23:30:01
→ノーマはディンを吊りたいと言って、俺は占いたいって言ったから、ディンはオレを偽だと思ってたって事だよね?
その発言が演技じゃなければ、ディンが偽と思ってる占い師を>>2:208真よりって言って擁護する行動取ってたって事で、矛盾してて、ますますコウモリぽく感じるって事だよ。
それにディン狂人なら、ノーマ真って主張した方がよくない?返事になったかなぁ?
(195) 2007/01/19(Fri) 23:30:15
子爵の妹 フロルは、メモを貼った。
2007/01/19(Fri) 23:32:25
(196) 2007/01/19(Fri) 23:34:44
[洞穴から狼煙があがった。]
クロウさん相方かあ。潜伏イメージ自体は正しかったんだね。というか、ごめんなさい。
個人的な本音としては安心したというのは内緒。
>ポーラさん 1dに霊?と思って以降、COしなかったら考えればいいやって思ってたからなあ・・。気づかなかったよ。非霊ってどの発言だろう。
(197) 2007/01/19(Fri) 23:36:23
仮決定時間までに灰考察しなおす時間多分無いんで、昨日考察&ディン検証から暫定で。本までにちゃんと読み返して出しなおすね。
■3.●リュー
■4.▼ガルシア
じゃ、議事録もぐってきまーす!
(198) 2007/01/19(Fri) 23:36:30
流れ者 ネイは、メモを貼った。
2007/01/19(Fri) 23:40:02
>>197 ゲイリー
まあ結果的には潜伏してたわけです。クロウの非霊COは、昨日のディンに投票宣言ね。
気づいたときはハラハラしてたんだけど、実はユーリーしか気づいてなかったんだろうか。
(199) 2007/01/19(Fri) 23:42:08
戻りましたー。
ユーリ君を怪しく思っているので吊りたいけど、占って溶けてもラッキーと思っているので、占いもいいかも、って思ってます。
ディンの仕事は、白判定で悩ませて潜伏を隠す事にあると思うので、狼にこうもりマイナス1の情報を教えるか、と言う点では疑問です。誤爆後吊られてもアレさえなければ、狼の視点からは「人間を間違えて吊った」ぐらいです。
(200) 2007/01/19(Fri) 23:43:33
つまり、ディンのアレがこうもりとしては「狼に自分がこうもりである事を伝える行為」ですね。そのまま吊られれば村人でいられたのに。
見えるメリットとして、村側はラインから、混乱するかもしれません。効果があるとしたら、占い真贋に対する影響もでしょうかね。
しかしもしも灰とディンからのラインを疑われるのなら、ディンとつながりのある、潜伏こうもりも一緒です。
(201) 2007/01/19(Fri) 23:48:24
ディンが狼なら残りこうもりは一人です。
そして、ディンこうもりの情報は、狼目線からの視界のクリアを示します。そう考えると、うかつさから生み出した結果が、残り一匹の潜伏を、無駄に苦しめる事にもなりかねない。
潜伏狂であれば、手数浪費、混乱の点から、心理的にその行為をすることを、それを受け入れられるかも、と思っています。
(202) 2007/01/19(Fri) 23:51:16
(203) 2007/01/19(Fri) 23:53:26
ディンが死んで残るのが潜伏こうもり1なのか、狼2なのか、それによってもアレをやる勇気、と言うのは変わってくる気がします。
希望は
●ユーリ
吊りはもう少し考えさせてくださいな。(ミーアも占いたいと思っていますが、1晩に2人は無理。)
(204) 2007/01/19(Fri) 23:54:08
修道女 テレサは、ただいま戻りました!!議事録読んできます
2007/01/19(Fri) 23:54:57
むぅ、あんまり人がいないなぁ・・・。
【仮決定1:00に変更】
(205) 2007/01/19(Fri) 23:58:49
>>203(フロル) えー?
オレの意見も時系列に問題ないはずー。
ディンは二日目ずっとオレ真って言ってるんだよね。なのに、なんでオレが占いたいって言ったのが予想外なわけ?
ノーマを狼陣営と思ってるなら、ノーマが吊り主張したのは当然。オレがディン占いたいと言ったのも不思議は無いはずだよね。
(206) 2007/01/19(Fri) 23:58:58
3. 補完占いじゃないなら、●ロベール。■4.▼テレサ
【ロベール】
>>50「あのタイミングで撤回するのは?白判定が出るってわかってたから… となると」
この発言、ディンがコウモリ狂人に関係ないわよね。大体、当たり前のことだもの。ディンが白判定出るってわかってたのは言うまでもないしと撤回がどうつながってるのか疑問ね。
(207) 2007/01/19(Fri) 23:59:45
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイあれ、問題ない?んんんん???
2007/01/20(Sat) 00:01:49
ロベ>>50 ディン狂の場合→コウモリが霊騙りの可能性。ディンコウモリの場合→狼が霊騙りの可能性。つまりディンがどちらでも霊が確定するかどうかはわからないのよ。
>>76ではテレサの「ディンコウモリと考えてなかった」に同意を示しつつ、>>78でポーラの言葉に納得してディン=コウモリを考えてるっぽい。>>27のクロウに突っ込んでるけどクロウ智狼について何も言っていない。何でその話をわざわざ出すのと
(208) 2007/01/20(Sat) 00:03:34
子爵の妹 フロルは、てか時系列調べるの大変だったから労って。(ぇ
2007/01/20(Sat) 00:04:04
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルになでなで
2007/01/20(Sat) 00:05:17
子爵の妹 フロルは、喜びつつもセリア>>202に納得してしまい、悩んでいる。
2007/01/20(Sat) 00:06:02
ロベールは何か迷ってるのが村人印象に見せてる人外っぽいの。コウモリ退治の経験値が低いとか結構強調してるのも微妙。コウモリ>狼。ディン考察と食い違うけど単体印象なんで。
【テレサ】
>>2:267 ユーリーを人間決め打ちしたいっていうのは、結構素直ね、テレサ。そんな印象を持ったわ。ただ
「ユーリーがコウモリの場合は、コウモリが不利になる飼い狼を提案するように言う必要ないですもの。」
(209) 2007/01/20(Sat) 00:06:03
上が不思議。コウモリなら自分一人でもが生きていてLWを最後に吊れば勝利よ。飼い狼がいるのってコウモリ不利とは限らないんじゃないの?
人外だったら狼だと思う。二日目に結局は交互占いを希望していないのもコウモリっぽくないわ。
だって、テレサがコウモリならユーリー仲間とは思えないし、ならロックオンで、そのまま希望しても良さそうだから。
(210) 2007/01/20(Sat) 00:06:56
娼婦 ノーマは、子爵の妹 フロルに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 00:07:59
色々質問いただいてるようですわね。後で回答させていただきます。それとクロウの相方CO確認。クロウ…Orz 少なくとも私の中でのノイズ除去にはなりましたわ。
潜伏お疲れ様。疑ってしまってごめんなさい。それと色々失礼なこと言ってしまったのも謝ります。
とりあえずすっごい暫定で
■3.補完占い。
■4.▼ロベール
(211) 2007/01/20(Sat) 00:08:09
娼婦 ノーマは、あたしも飴が欲しいの!だれか頂戴v
2007/01/20(Sat) 00:08:21
襲撃先考察からの狼陣営の性格予想(後で詳しく言わせていただきます)からなんですけど、流し読みなのでちょっと自信ないですけど、暫定で。
ポーラ、遅くなって本当にごめんなさい。
(212) 2007/01/20(Sat) 00:09:18
修道女 テレサは、娼婦 ノーマに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 00:09:31
娼婦 ノーマは、修道女 テレサを抱きしめた。
2007/01/20(Sat) 00:09:50
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 00:10:04
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 00:10:24
流れ者 ネイは、旅行者 ゲイリーに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 00:10:30
流れ者 ネイは、ノーマにもゲイリーにも先越された…(涙
2007/01/20(Sat) 00:10:47
修道女 テレサは、【仮決定時間変更了解】
2007/01/20(Sat) 00:11:10
戻ったよ。服が泥だらけになっちゃったよ。
■3.ノーマ●ガルシア ネイ●リュー
■4.▼テレサ
に変更させてもらうよ。スライドだね。
(213) 2007/01/20(Sat) 00:11:33
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーに有難う。あなたになら特別にサービスしてもいいわよ?
2007/01/20(Sat) 00:11:33
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマ、ネイ、二人ともありがとう。・・・サービス?(汗
2007/01/20(Sat) 00:12:29
子爵の妹 フロルは、ノーマサンキュ!他誰かいらない?
2007/01/20(Sat) 00:13:31
ノーマが●ユーリってことで。ネイは●ガルシアで。
>ネイ
それ、「ディンが嘘をついたからこうもり」と言ってるだけで、なんか違う気が。
ディンこうもりなら、吊りたいって思うほうをそのまま狼に思うのでは?狼視点からはこうもりは明らか。狼はこうもりを食べられません。真に占わせたい、とも思わないはず。
だから「ディンこうもりならその視点からネイは真っぽい」ですよ、バレバレ狼をノーマがガン吊りですから。
(214) 2007/01/20(Sat) 00:14:09
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーサービス内容は極秘だからここでは言えない。うふv
2007/01/20(Sat) 00:14:15
子爵の妹 フロルは、メイド セリアの「ガン吊り」という言葉がちょっと気に入った。
2007/01/20(Sat) 00:15:57
流れ者 ネイは、えー…ゲイリー先越すなよ〜
2007/01/20(Sat) 00:16:13
【仮決定延長了解】
セリアさんの>>202はわからないでもないんだけど(一旦は考えたし)、ポーラさん指摘の「呪殺での真占確定リスクが有る状況での狼による占騙り」の部分がね・・・。
残りの可能性は、あのCOで得をする人間が仲間、ってことかなあ。
(215) 2007/01/20(Sat) 00:16:51
メイド セリアは、バレバレ狼を、じゃなくってバレバレこうもりを、ですね。
2007/01/20(Sat) 00:17:23
>>215 ゲイリー
いやいやその心理をついて、あえて初回コウモリ占わないのに賭けて狼でる可能性だってあるかもよー。ただ智狼だけはそこまでのリスクを踏んでだしてないだろうって思ったのが突っ込みの趣旨でした。
(216) 2007/01/20(Sat) 00:22:32
占い師が狼だと、確定した場合吊られるってーことですね。でも灰の狼の数を減らすと黒ヒットは単純に少なくなりますし、真食っても、『溶けがあるからこそ』ある程度、残されるんじゃありません?
少なくとも「こうもり陣営として」うっかりで吊られそうになり「狼にこうもりの位置を知らせカウントさせる」という作戦よりはまともです。
(217) 2007/01/20(Sat) 00:22:53
>>214(セリア) えー?
ディンがコウモリでオレを本気で真って思ってるなら、なんで「占いたいって言われるのは予想外」っていう反応なんだろう???
それともオレに対しての反応じゃなくて、ちょっと占いかもー程度に言ってた、フロルやゲイリーに対して?えー?
オレの感性が変なのかなぁ?
(218) 2007/01/20(Sat) 00:26:59
ディン狂だと、ノーマと激しくライン切って、真贋までオレ真って言って、だからこそCOしてオレの信用落としにきたって事?
演技にみえにくかったんだけど、そうなら確かにすごいなぁ。
メリット、という意味では確かにこっちのがしっくりくるね。
ノーマとの切れ具合でコウモリかと思ったけど…ディンコウモリだと謎い…。
(219) 2007/01/20(Sat) 00:27:55
そもそもが、こうもりにしたら、地味なピンチなんですよね。
もしこうもりでカウントさせる事に意味があるとしたら、『こうもり1になったからダイジョウブだって、吊れるかもよ、だからー占い壊しちゃえよーー』のサインでしょうか?
その場合狼は潜伏2と余裕です。占い襲撃がいつになるか、を動かしたかった?
狼に情報知られ、吊りにこられても危険なのでは。ラインきりそこまで考えたかな?こうもり。
(220) 2007/01/20(Sat) 00:28:24
>>218 ネイ
ディンの発言みたら「占いは予想外」と一緒に「狼は吊りたいて言ってくる」って言ってるよな。
と見ると、結局ガン吊りのノーマにも狼疑惑投げかけてるんだよな。
とすると、ネイだけを偽って言ってるワケでもないと思うぜ。
(221) 2007/01/20(Sat) 00:29:06
>>216ポーラさん>>217セリアさん
・・・なるほど。
だけどそうすると、ディン君が霊騙りをさっさと捨てていたのはなぜだろうかという疑問が少し。コウモリなら霊騙りを早々に捨てるというのは理解できるんだけど。
真を食っても狂人襲撃の可能性を考慮してしばらく残される、というのは同感。・・・うーん。
(222) 2007/01/20(Sat) 00:30:49
>>221(フロル)
いや、あの「意外」発言で皆にオレを偽とかって主張してるとは思わなかったよ。
そういう意味じゃなくて、ディンの本音がオレ偽なのが変だなーと。
ノーマ偽と思ってるなら、予想通りーで済むじゃん!
(223) 2007/01/20(Sat) 00:32:53
・・・・ごめん。再度変更。ノーマさんの占い先。
■3.ノーマ●ユーリ ネイ●リュー
■4.▼テレサ
ディン君のCOでもっとも信用を得たのは誰かな、って考えると、ユーリ君を補完占いした方がいいような気がした。
(224) 2007/01/20(Sat) 00:34:59
>>220セリアに「おーーなるほど!」とか思った俺がいる。
>>223 ネイ
お?あれそうなの?俺あの「意外」発言で「オレ偽って思われてる!」ってネイが思ったのかと思ってた。んで、結局ディンはあの発言で占真偽がどうとか言いたかったってより疑惑をまきたかっただけじゃ…とか思ってるんだけど…甘い?
(225) 2007/01/20(Sat) 00:35:24
ディンがもしコウモリなら、逆にもう1人はほとんど疑われない位置にいるんだったりして・・・。村側はコウモリと狼を退治しないといけない。狼側はコウモリを排除しながら村を滅ぼさなければいけない。でもコウモリなら1人逃げ切れればどっちが勝っても問題ないから、1人余裕なところにいれば切っても問題ないかなぁとか・・・。
(226) 2007/01/20(Sat) 00:36:36
ディン狂だったらー昨日のネイの占い希望がコウモリ占い希望じゃなくて狂人占い希望なわけね。でもって白出して交互占いにもっていくか、怪しくて吊られてしまってもディンは白判定が出るから、占い結果は正しいってことが判明するわけでー。
ディンコウモリならネイからは溶けるのわかってるわけだけど、狼COのディンが占われる確率ってどれほどあったのかしらね。確定人外なら占うより吊りのが早いし無駄が無いもの。
(227) 2007/01/20(Sat) 00:38:26
んーー・・・ローベルさんもゲイリーもまだ様子見たいんだよな。テレサさんも。ユーリ、ミーアは気になってる。占いつりにかけたい・・・。
ディンが霊能者を諦めるとすると、あそこまでしたこうもりが、騙らないというのは判定ミスによる占い確定を恐れたってことかな。ディンは非霊的発言があった。そもそも、あの誤爆を致命的、と考えるのは、それが図星か、半端に占い位置に行きたくなかった、ってことかね?
(228) 2007/01/20(Sat) 00:38:40
>>225(フロル) あーそういう事か。「オレ偽って思われてる!」ってのは思ったよ。
なるほどー。両占い師に疑惑を、というなら納得だけど、間接的すぎ!!!
言われた対象と思ったオレ以外そもそも気づいてたんかなぁ?w
>>226(ポーラ) ディンコウモリなら、確かに切れてるのかも…?そうすると、逆に非コウモリと思ってた人が怪しく?むー…。
(229) 2007/01/20(Sat) 00:41:51
>>76 ロベール
占い師襲撃です。ここではコウモリですが、ハム入り村では初回はここ一択しかありえないくらいの襲撃先ですので。
それに関しては、■2の議題で詳しく説明したいと思ってますのでそちらで。
(230) 2007/01/20(Sat) 00:44:04
>>228セリアさん
ディン君がコウモリなら、霊は騙らないと思うんだよね。霊2COだと、霊占いの可能性が出てくるから。
半端に占い位置に行きたくなかった、っていうのは割と説得力を感じるかも。
・・・ディン君コウモリにとらわれすぎてるんだろうか?
(231) 2007/01/20(Sat) 00:45:54
【ミーア】
>>2:410 とか初日の占い希望といいテレサと人外仲間の可能性は無いと思うわ。
>>13 補完占い希望。コウモリは無いかと思うのよね。ディンがコウモリかなと思ってるからもあって。人外なら狼。狼ならあたしに黒出されても溶けて真確定なんてすむから安全と言えば安全だしね。ただ、>>1:91の霊の占い回避は狼は言わない気もしてたけど。
(232) 2007/01/20(Sat) 00:46:10
>>226 ポーラ
そういわれると、ユーリーが気になるんだけど。
でもあれはラインないと思うんだよなぁ…いくらなんでももうちょっと庇わないか?熾烈すぎるよなぁ。
まぁディンMとは言ってたけど…うーーん。やっぱやりすぎじゃないかなぁ…そしてオレが蝙蝠?って思ってたゲイリーと同じ事…うーん。
(233) 2007/01/20(Sat) 00:46:37
ミーア>>20「ディンに白判定。という事は蝙蝠さんの生き残り作戦だった?」>>23ディン狂考えずが不思議。>>2:40では占狼騙りの可能性も考えてるのに。少し考えが浅いのが気になるの。
ネイとのラインは微妙かしら。ちょっと昨日の議事録読み直す時間無いけど、吊り希望に挙がりまくってるミーアなら仲間切りでもありえそうとも思えたり。白いって思えるような発言は無いのよね。狼もありそうとも思えてきたり。
(234) 2007/01/20(Sat) 00:46:57
ならなおさらユーリ占い・・・。
ユーリ白く見えないよー。「多分人」とか言ってても、ホントにそう思ってるように見えないし、発言内容が黒主張する時に比べて、ぜんぜん思いこんでない。多分人、とまで言うのに守るようにも見えんし。
ユーリ人外なら、ディンと同陣営とはあまり考えてないけど。狼が「狼陣営でない」って相手追い詰めた、っていうより「村かもしれない・狼かもしれない」けど怪しいから追い込むぜー、に見え
(235) 2007/01/20(Sat) 00:47:19
あー、自分で可能性あげて思ったけど「半端に占われたくない」はこうもりあるよね。でも狼COはやりすぎかな。狼ひいきなこうもりだよね。
てか、思わず夢中になっちゃったけど、占い吊り出さねば。
吊りかー、半端にこうもりに当てて情報増えず悩むのも嫌だから、吊りは狼狙い、占いはこうもり、でいくべきか。
(236) 2007/01/20(Sat) 00:51:27
仮眠ってました。ポーラ様遅れてすみません。
>>191 コウモリもいて、初回に真がコウモリ溶かしたら、あっというまに占偽とバレるからです。すると、あとは真占は鉄板、対抗は即吊られ…と進行をするのは狼は嫌うのではないかな?」と。ま、くどいようですが、私にはその段階では「飼い狼」っていう概念はありませんでしたから。
(237) 2007/01/20(Sat) 00:52:20
子爵の妹 フロルは、旅行者 ゲイリーに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 00:53:40
>>237 ロベール
返事ありがとう。予想通りの答えだよ。
ところでなんでここで「飼い狼」の話が?
(238) 2007/01/20(Sat) 00:54:58
メイド セリアは、まる3日、議事録吟味できんかったことが悔やまれるー。るるるー
2007/01/20(Sat) 00:55:05
旅行者 ゲイリーは、子爵の妹 フロルに感謝した。
2007/01/20(Sat) 00:55:56
旅行者 ゲイリーは、子爵の妹 フロルに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 00:56:11
子爵の妹 フロルは、旅行者 ゲイリーに感謝して、バチリとウィンクした。
2007/01/20(Sat) 00:58:22
メイド セリアは、よし、ローベルにアメを投げよう。
2007/01/20(Sat) 01:00:05
メイド セリアは、酒場の主人 ロベールに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 01:00:14
ポーラさん遅れてごめんなさいっす。まだ占考察中っすー・・・(汗 まだ纏まらないんで、暫定で先に希望出ししとくっす。
●占:ネイさん→リューさん ノーマさん:ユーリー君orミーアさんの補完希望っす。コーモリ狙い兼、確定情報狙いで。
▼吊:ロベールさん。テレサさん村側かなーと思ってるのと3d俺っち考察がどうにも怪しく見えたっす。この局面で俺っちの確定情報ほしいってのが、どうも人外っぽく見えるんすよね。
(239) 2007/01/20(Sat) 01:01:55
>>207 おっしゃるとおりです。ただ、霊対抗が出るとロラの対象ですよね。
ディン狼なら霊確すると思っていました。でも、そしたら、ディンの正体は翌日判明するわけです。なのに、そこで、ディンはいきなり撤回して白主張した。なんで?の疑問から、ディンに翌日白判定の出る可能性は、霊が確定してもディンが白か、霊が確定せず、ディンパンダ?とかんがえたけど、なんで、そういう結果をディンが求めるのか?が不明。
(240) 2007/01/20(Sat) 01:03:14
でも、ロラされるかもしれない霊にコウモリ…これはいくらなんでも出ないだろうと。
すると、ディンは狼側で霊に対抗出すかどうかわかってる?黒出るけど、あえて混乱のために白主張?とぐるぐると。正直もう、そこでわけわかんなくなったわけですよ。撤回の理由を考えていきつかない…正直、昨日はディン撤回後もっと話すべきでした。>>209 はい、迷ってますから。
(241) 2007/01/20(Sat) 01:03:37
子爵の妹 フロルは、なんか>>241のアンカーとか枠からはみ出てるの俺だけ?
2007/01/20(Sat) 01:04:51
女学生 ポーラは、子爵の妹 フロルいや、別に普通にでるよ。
2007/01/20(Sat) 01:06:28
>>238 ポーラ 狼が占に出て初日溶けで偽判明した場合、即吊りという思考の部分です。飼い狼思想なら、ここで、残すんですよね?あえて。(違ったら恥ずかしいですが…。
って、喉増えてる。ありがたいです。ありがとうございます。
>>239 ガルガル ガルガルの確定情報ではなくて、ガルガルの情報が欲しいんですよ。判断が非常に難しいから。
(242) 2007/01/20(Sat) 01:06:45
女学生 ポーラは、決定はもう少々お待ちを・・・
2007/01/20(Sat) 01:06:45
旅行者 ゲイリーは、子爵の妹 フロル、ブラウザしだいかな?
2007/01/20(Sat) 01:07:04
ユーリー狼の可能性は、ネイの初日占い希望が考察を邪魔するの。いきなり初日からライン切り?だから狼陣営で言うなら狂かなと思うんだけど。ネイが狼騙りなら初日狂占い希望だし。
今日の▼リューはユーリーの思考レベルを考えると少しあれ?と思った。ユーリーはディン狂の場合だとコウモリも無いことは無さそうだけど、ネイの狼騙りを年頭に入れて考えるなら、占うのも微妙な・・・。
(243) 2007/01/20(Sat) 01:08:30
んークロウの共有COもあったりで、吊り希望暫定だのもあるね。明日みんないないのかな、とか。(セリアも早く出しなさい!)
ローベルさんはガルさんへの希望の仕方が、余計なノイズに引っかかってる、って感じはする。すこーし吊りは避けたい。
ガルさんはさして白くはない、無難かな。テレサは淡々としてる・・・。
ノーマはリュー吊られたくないが、真として悔しいのか、実は狼だったら偽露見なのか(笑)
(244) 2007/01/20(Sat) 01:11:45
■1.ノーマ真寄りに見てます。昨日までにノーマの方が信用が高かった。それで狩人の護衛がノーマについているとみて、先に狩人候補潰しに走ったのでは?
私はディンが人外としか思えません。彼が村側だったら、あんなに戦略的なことを話してたディンなのに、その無益さに気づかないはずはないと思いますしね。
まず、ディンが潜伏狂人だとすると、コウモリの数は2、残っているのが狼視点でわかります。
(245) 2007/01/20(Sat) 01:13:17
爆弾が2つ残っている。それなら誰がコウモリか判らない以上、早く占い師襲撃したいのでは?
なのに今日の襲撃先はウィリアムです。コウモリの残存数が1だったら、博打を踏んでもなんとかなると思ったのかもしれないし、ディンがコウモリということで、狼側がもう一人のコウモリの居場所に推測がついて、まだ占い先になりそうもないから様子見しようと思ったのかもしれないし…。
(246) 2007/01/20(Sat) 01:13:37
そして、ディンがコウモリだったほうが納得いくのは狼CO。
上手く成功して狼と見られて放置されればいいのですから、駄目元でCOするというのも手でしょうし。
でもディンがコウモリという情報を狼側に与える、成功率の低そうな狼CO…。
ディンが狼COしないと、連吊りされそうな位置にもう一人のコウモリがいたの?と思うのですよね。
(247) 2007/01/20(Sat) 01:14:44
俺時間限界ー。アルフに様子探らせるけど、部屋に下がらせてもらうよ。
>セリア
ローベルじゃなくて、ロベールだぜ、可愛いメイドさん★(ウィンク♪
(248) 2007/01/20(Sat) 01:15:32
>>242 ロベールさん
判断が難しい理由ってのはわかるんすよ。ロベさんの考察見てもっすけど。そこは俺っちに非がある訳で、反論はできないっす。なら吊に回すって思考にならないかなーって思うんすよ。俺っちは自分が村側って知ってるから、片占でも真が占うなら、白が出るってことしかわからないっすから。
あと、今日は、深夜に俺っちの顔だらけにする勢いで頑張るっすよー。
(249) 2007/01/20(Sat) 01:16:35
>>242 ロベール
え、初日で真確定したら対抗は即吊りだけど。狩人保護になるし。というか対抗が狂か狼かはわからないわけで、初日に真確定と「飼い狼」の話はまったく違うのでは。
(250) 2007/01/20(Sat) 01:16:44
>>240ロベール
コウモリが霊に出る可能性もあるんじゃない?占い先に挙げられて偽占いに占われるのを期待して出るとかw溶けたら終わりだけど。溶けなくても交互で溶けたりするかもだし。他にコウモリが吊りに近い位置にいて、どうせなら霊ローラーの方がマシだと思って出るとかね。考えられると思うんだけど。
(251) 2007/01/20(Sat) 01:17:03
ちょっと悩むんだけど一応これで
★仮決定
【●ノーマ「ユーリー、ミーア、ガルシアから選択」●ネイ「リュー、ガルシア」から選択】
【▼ロベール】
(252) 2007/01/20(Sat) 01:17:36
占い:補完占い+あまり疑われてないけどいまいちテンポが遅れていて気になるガルシアで。
吊り:割と疑われつつあることと、個人的に疑問があるので。
>>2:160コウモリがいるから狼騙りはなさそうといっているところをみると、それなりに判断できそう。なのに>>2:384では「飼い狼のほうが楽?」と聞いている。この2つに考察レベル矛盾を感じるので気になった。
(253) 2007/01/20(Sat) 01:18:07
博打してもしなくても一緒ならやってしまえ!というノリでやった可能性を見てますが…。
この場合のコウモリ陣営の性格予測はパッションでアグレッシブかな、と。 ディンの議題回答からしても「霊COの後で言う」など慎重なこと言っているんですよね。ディンの背中を後押しした人がいそうな感じ。
というわけで、ディンはコウモリ>狂人と見てます。
(254) 2007/01/20(Sat) 01:18:15
え、ちょっと待って。【仮決定反対】
占いの方はいいんだけど、吊りはちょっと・・・。
ロベールさん狼っぽい? あまりそうは思わないんだけど。
(255) 2007/01/20(Sat) 01:20:48
>>250 ポーラ
なるほど、…駄目だこりゃ自分。でも、その話はまた不慣れ論になるので、もうやめます。申し訳ありません。
>>245 テレサ 「狩人の護衛がノーマについているとみて、先に狩人候補潰しに走ったのでは?」それは立派なウィル襲撃理由になりますよね、何でそれなのに、そんなにウィル襲撃に驚いたのですか?
(256) 2007/01/20(Sat) 01:21:51
【仮決定確認】
占い先は了解。
ロベールはディンが表に出たコウモリとすると、仲間切りうまくいってる中で一番それっぽいけど…。それなら占いたいなぁ。
単体ではオレは村っぽいと思うし。
(257) 2007/01/20(Sat) 01:24:09
【仮決定反対させていただきますね】
思考矛盾の点ならば考え直していただきたいです。私は完璧ではないですから。その部分を考え直して、改めての仮決定を要求しますよ。@3
(258) 2007/01/20(Sat) 01:25:21
【仮決定了解】
ロベールは占い希望にしてたし、それでもいいわ。ただ、印象は狼よりコウモリっぽい感じなのだけれど。ディンが本当に悩ましい存在ね。どちらか確定してれば、わかりやすかったのに。どっちよ?みたいな。
ガルシアはね、なぜかしら・・・あまり疑えない印象なのよね。今日は考察出来てないから昨日の印象のままなのだけれど。占いはそのあたりで納得。
(259) 2007/01/20(Sat) 01:25:36
【仮決定確認したっす】
テンポが遅れたことに対して、特に異議は無いっす。けど真占のどっちかに占われるのなら、ゴメンーって言いたい気分っす。溶けないし白しか出ないんで。
自分も吊希望したんすけど、もうちょっとロベさん吊に対して、いろいろ考えてみたいので確認ってことにしておくっすよ。
(260) 2007/01/20(Sat) 01:29:20
アルフより>【仮決定確認】
ん〜、ロベは狼>蝙かな、と思ってるのと理由納得で了解かなぁ。
ガルシアはなんか白い〜と思ってるんだけど…個人的にはもっと占って欲しい人いるけど確信あるわけじゃないし一応了解。
吊り委任にしとくね。
(261) 2007/01/20(Sat) 01:29:20
原稿自体は0:00にあがっててロベールの返答待ちだったんだけど、>>242で明後日の方向を向いた答えで迷ってるところはある。
たぶん大方の人はロベール吊るならテレサ吊れって思うんだろうなぁ。しかしテレサも様子を見たくはあってなぁ。
ただこの2人はずして、片白はずすとガルシア、フロル、ゲイリーの3択なのですが(汗)
(262) 2007/01/20(Sat) 01:29:50
流れ者 ネイは、酒場の主人 ロベールに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 01:29:56
【占いは了解・吊り決定:疑問】
それ、ロベール(ちゃんといえた)の果たして黒要素なのかな。戦略的な面の手落ちが。
思考レベルで疑問、というなら狼探しのなかにこそ、違和感は出そうなんですが。
あと、クロウちゃんの件もあったり、ロベール氏に吊り票が集まる理由に、あまり説得力を感じないのです。
じゃあ誰が吊りたいか、というとユーリ・ミーア、ガルシアですね。
(263) 2007/01/20(Sat) 01:30:17
青年 ガルシアは、酒場の主人 ロベールに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 01:30:38
女学生 ポーラは、メイド セリア、片白吊って判定見てみるってのが通るならそうしたいよ!
2007/01/20(Sat) 01:31:40
>>256のロベールのテレサ突っ込みのもの凄い納得。その通りね。何だか吊りたくないって思ったわ。
>>257ネイの「単体ではオレは村っぽいと思うし。」が白だってことわかってるようにも思えるのだけれど・・・わざわざ、ここで仲間を擁護するより適当に了解発言の方が狼ならしそう。
ロベール狼は違うような・・・吊り反対しとくわ。@2
(264) 2007/01/20(Sat) 01:32:50
女学生 ポーラは、まだ仮決定だし意見はバンバン出してね。
2007/01/20(Sat) 01:32:57
あ、仮決定出てましたか。【仮決定了解】
ロベール狼っぽいと思ってるし。
でもユーリーは必要ないと思うんですけど…。ガルシアもあんまり疑ってないし…。
(265) 2007/01/20(Sat) 01:34:25
子爵の妹 フロルは、飴だれかいる?@5分くらいで落ちるけど
2007/01/20(Sat) 01:34:56
メイド セリアは、>ポーラ それなら、ノーマに占わせたい人が多過ぎです。
2007/01/20(Sat) 01:35:23
片白吊りには反対しておくよ。それなら補完しておくべきかな。
反対して悩ませてごめん。でもロベールさん白く見えるんだよね。>ポーラさん
(266) 2007/01/20(Sat) 01:36:11
娼婦 ノーマは、はいはい!飴〜♪
2007/01/20(Sat) 01:36:21
旅行者 ゲイリーは、それじゃ、おやすみなさい。
2007/01/20(Sat) 01:36:36
■2. ディンがコウモリ予想だった場合で、ノーマ真だったらウィリアムは人間確定。狼はウィリアムは確実に襲撃できることはわかるでしょう。しかしここはC狂入り村。狼側は真占い師が明らかに判ってます。
コウモリ溶けによる真占い師確定の可能性、占い先にあげられてなくても、占いが続くことでの潜伏狼の潜伏範囲が狭くなることのデメリット。狩人が護衛してないかもしれない初回が、占い師襲撃の一番のチャンスでした。
(267) 2007/01/20(Sat) 01:37:47
子爵の妹 フロルは、娼婦 ノーマに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 01:38:08
女学生 ポーラは、私もそろそろ補完で確定情報ほしい・・・
2007/01/20(Sat) 01:38:11
(続き)それに後になればなるほど、占い師襲撃はしにくくなります。
話せるタイプの真でしたら、放置しておけばおくほど信用取れてしまいますから。ネイにしたって話せないわけではないし、真なら判定が味方につくし。
これらから想定される狼側の予測は、ハム入り村のセオリーを知らなくて、でも慎重派、ということなんですよね。
そして、吊り占い位置からも2狼が遠い位置にいるのでは?とも思ってます。
(268) 2007/01/20(Sat) 01:41:21
【提案として。】
明日話せるのなら、ポーラに委任状態でもう少し考えてもいいのでは。まだ話してない人大勢いますしね。暫定と言っていた方(テレサさんのことです)の意見も聞きたいし。なんとなくで吊って後悔するよりは、と思います。私も見返し、あやしいと思えば賛成します。
【灰で反対や、確認とした方は責任を持って説得、検証してくださいね。賛成の方も説得を。】みんな言うだけ言ってポーラに投げるなよ?ってことで
(269) 2007/01/20(Sat) 01:42:14
メイド セリアは、修道女 テレサあら、了解したんですね。暫定からどう変わったの?
2007/01/20(Sat) 01:43:35
メイド セリアは、女学生 ポーラに、ふむ、ロベが肝心なとこ天然系を装って見えるのね。
2007/01/20(Sat) 01:47:20
補完占い希望が多いのかしら。考えておくわ。片白ならミーア吊りたいけど、吊って白だったら補完占いすれば良かったってショック受けるのは間違いないし。ユーリーは、気になるとこもあるけど吊りたい程じゃないし。ガルシアは印象だけで白いと思ってしまってて。悪い癖ね。ちゃんとまた見直してみないと。
それじゃ眠いからテレサの考察はまた改めて明日読ませてもらうわ。
(270) 2007/01/20(Sat) 01:50:03
メイド セリアは、占真贋気にしてないのに、そういやネイの白出しばかり疑ってるw
2007/01/20(Sat) 01:52:11
メイド セリアは、そうか、ネイを信じられれば、他2人は白ってわかるのか。
2007/01/20(Sat) 01:53:26
女学生 ポーラは、メイド セリアぶっちゃけ消去法になってるのは認める。
2007/01/20(Sat) 01:53:39
メイド セリアは、女学生 ポーラに、あっはっは、でもネイって占った対象に無頓着よな。
2007/01/20(Sat) 01:55:12
メイド セリアは、しかしノーマ単品でもちと胡散臭い。虚勢的なとこ断言、押し様。
2007/01/20(Sat) 01:58:17
メイド セリアは、ポーラ、アメをあげよう。決定は昨日と同じ?
2007/01/20(Sat) 01:59:33
メイド セリアは、女学生 ポーラに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 01:59:46
休むかなぁ。テレサ様の考察待っていたんですが。
しかし、正直、慣れてないことの件はポーラ様に怒られたので、その後反省してたのですが、結局はその部分で判断されるのか…とも思えます。ま、勉強してこいってヤツですね。
そして、テレサ様の考察も結局は人物像をうまくそういう風に当てはめているものに思えます。>>268
とりあえず、このままでは村の形勢が不利になりますので、考え直していただきたい。
(271) 2007/01/20(Sat) 02:03:19
メイド セリアは、片占い人口多く、保留してて吊り難い。他は占避けた相手だし。
2007/01/20(Sat) 02:03:56
女学生 ポーラは、メイド セリア飴、ありがとー。明日は同じ時間にはこれないかも。
2007/01/20(Sat) 02:05:20
女学生 ポーラは、メイド セリアもしあまりにもこれなかった場合は、セリアに決定頼みたい
2007/01/20(Sat) 02:05:48
>>271 ロベール
昨日「慣れない発言」するなといったのは意図が全く違うから。この話は今話すべきじゃないのですべて終わってからにする。
(272) 2007/01/20(Sat) 02:07:25
(続く)というわけで、私はロベールを狼狙いで吊り希望にあげました。
一番想定する狼側に近いと思いましたので。でも、まだ発言を読み込めていない自覚があるので、これから灰考察もしてきます。
(273) 2007/01/20(Sat) 02:07:52
思ったのですが、片占いはうまく人外が偽に当たったらいい隠れ蓑になるかもですね。
やはり、補完占いは大事ですね。
ただ現段階では襲撃予想を狼にされる恐れもあるので、ここまできたら、ポーラ様自身がそろそろ補完を…というのはいかがなものかと。占いを選択方式にする意味が薄れます。
(274) 2007/01/20(Sat) 02:13:29
…発言の途中で色々してたら、間に色んな人の発言挟まってましたね…失礼しました(汗
>ロベール
何度も質問されてましたけど、私の考え、■2でご理解いただけたでしょうか?そして>>271ですが、私がミスリードしているのなら、それは貴方がわかるはずです。反論をぜひよろしくお願いします。
(275) 2007/01/20(Sat) 02:14:50
酒場の主人 ロベールは、襲撃予想っつうか、護衛予想だ。
2007/01/20(Sat) 02:15:49
私は決定迄に朝もっかい検討、絞りきれんくてごめんね。
>ポーラ
私に任せるとおそろしーことになるぞwうしし。つっか、仮決定に関して、ポーラの意図もあるだろうから、こういう形で引き継がない方がいいかな、と思う。(引き継ぐなら今決めたほうがいいか、とすら。)私の意見はきちんと言う。忙しいなら囁きで!(ないっつの!)てのは嘘で自分がこれる時間明示して、灰は来れないなら委任かな。
(276) 2007/01/20(Sat) 02:19:30
>>275 テレサ様 理解というかいいようにくっつけたように感じています。初回に占い師を狙った襲撃じゃなかった=そういう狼像?普通に占い師は護衛されてるかもしれないから、狩人狙った襲撃=ハム入りに慣れてない慎重派?
あと、狼陣営は3人いるわけですよ。襲撃先も一人が決めるわけではないのでは?3人ともがそういう性格ってわけでもないでしょう。…と思いますね。
(277) 2007/01/20(Sat) 02:19:56
>>274 ロベール
まあ、思考は晒さないにこしたことはないけどね。ついつい言ってしまった。
ただ、あの中に狼いれば襲撃されないし、コウモリなら食われないんだから、あんまり関係なかったりしてねー。
(余談だけどいま一瞬繋がらなかったような?)
(278) 2007/01/20(Sat) 02:28:25
女学生 ポーラは、OK。昼すぎにはなんとかする。箱がだめなら鳩とばす。
2007/01/20(Sat) 02:30:12
ロベールとか、私の考察待ってる人とかいるんですね。すみませんけど、先に寝ていただいたほうがいいですわ。まだ修道院の仕事しながら議事録読んでいるので、いつ考察が仕上がるかわかりませんし。
>>277 ロベール
要するに、狼側の狼ヘッドが貴方っぽいなぁと思ってますよ。まあ、私もロックオンしてしまう方ですし、灰考察やってる最中ですのでもう少し待っててやってください。
(279) 2007/01/20(Sat) 02:31:34
メイド セリアは、OK。もしトラブルで14時過ぎてもなかったらうちが出す。
2007/01/20(Sat) 02:33:15
考察中っすー。ちょっと気になったので質問っす。
ん?ロベさん狼陣営ってあと3人なの?俺っち、ディン君潜伏狂予想なんで、残り2(ディン君蝙なら狼陣営残り3)だと思ってたんすけど。
ディン君は蝙予想だから3人てことっすっか?
(280) 2007/01/20(Sat) 02:34:31
女学生 ポーラは、今日は寝ます。1回寝ないと頭リセットできない。
2007/01/20(Sat) 02:34:43
青年 ガルシアは、酒場の主人 ロベールあーロベさんこんな時間に質問ゴメン。
2007/01/20(Sat) 02:39:03
青年 ガルシアは、起きてからでも返答はいいっすからねー。
2007/01/20(Sat) 02:39:25
酒場の主人 ロベールは、青年 ガルシアディン狂でも初回襲撃は吊られる前に決められるっしょ?
2007/01/20(Sat) 02:40:14
青年 ガルシアは、あー初回襲撃前ってことすね。了解っすー
2007/01/20(Sat) 02:41:39
>>280の発言からしても、ガルシアとロベールの間にラインはなさそうですわね…。
ガルシア考察につながりますけど、ガルシアとディンってライン切れてる気がするんですわよね…。あの灰考察が無駄になったとかいう嘆きが…。
それと片白吊りの話とか出てますけど、私は反対ですわよ。それなら交換占いの方がいいです。片白吊りって今の段階でどちらかを偽きめうちするのと同じですし。
(281) 2007/01/20(Sat) 02:52:19
質問っすー。
>>281 テレサさん
俺っちがいうのも何だけど、ディン君蝙なら、俺っち狼予想。ディン君狂なら、俺っち蝙予想ってのはあるんでないっすか?
あと、灰考察無駄になってはないんすよね。改良する所が多々、あっただけっす。ただ俺っちと全米が泣けたってのはほんとっすけどねw
(282) 2007/01/20(Sat) 03:06:50
青年 ガルシアは、うは!気付いたらもうこんな時間かいー!
2007/01/20(Sat) 03:09:05
読書好き リューは、今帰ってきたよ(コソコソ) 議事録読み開始…(虚ろな目)
2007/01/20(Sat) 03:12:02
青年 ガルシアは、読書好き リューに手を振った。
2007/01/20(Sat) 03:12:52
青年 ガルシアは、ヤバイ・・・集中しないと朝までおわらないかも
2007/01/20(Sat) 03:14:05
読書好き リューは、今帰ってきたよ(コソコソ) 議事録読み開始…(虚ろな目)
2007/01/20(Sat) 03:27:43
読書好き リューは、今帰ってきたよ(コソコソ) 議事録読み開始…(虚ろな目)
2007/01/20(Sat) 03:38:37
読書好き リューは、用事をしながら鳩で見てたらまたやっちゃった…(涙
2007/01/20(Sat) 03:40:36
読書好き リューは、青年 ガルシアさん、お疲れ様だよ。私も頑張ろうっと。
2007/01/20(Sat) 03:41:31
青年 ガルシアは、読書好き リュードンマイっすー。
2007/01/20(Sat) 03:42:26
やっほー、覗けたよ!
【仮決定確認!】ロベールさん吊りなの?そんで補完じゃない占いはガルシアさん?ロベールさんは確かに気になるけど、狼的だったかな?ガルシアさんは自然体ぽい気もしたけど…。とりあえず議事録読んでくるね!
(283) 2007/01/20(Sat) 04:00:21
占考察いくっすよー。
ネイさん→1dユーリー2dミーア。ノーマさん→1dウィリアムさん2dリューさん。占結果が全部人間判定っすね。で、ウィリアムさん襲撃。かなり意外な所襲ってきたなーと思ったっすけど。狼側は彼の考察力を恐れた?彼がいないと吊れない位置に潜伏狼がいた?とかっすかね。
ネイさん偽ならウィリアムさん白確定→チキン襲撃(ただコレ能力者狙い(狩・霊狙い)の線もあるので、あながちチキンじゃない
(284) 2007/01/20(Sat) 04:05:03
気もするんすけど)ノーマさん偽なら、蝙の可能性もあるので狙いづらい気もするのは皆も指摘してるっすね。ここからくる、信用上下げとかは状況が作れる狼側の仕掛けかも?と思うので鵜呑みにするのは危険っすかね。
で、昨日は内訳[真・狂]予想だったんすけど、ディン君狂予想・ウィリアムさん襲撃を加味して[真・狼]に傾いてきてたんすけど、ここでふと、狼陣営にとっても真占の存在は必要?蝙溶かすor吊れなきゃ狼陣営
(285) 2007/01/20(Sat) 04:06:27
えーーっ、共鳴者クロウさんだったの!?テレサさん共鳴者かと思ってた!2日目からはイケイケだったし、●希望が全部通ってたし!テレサさん共鳴者じゃないのか…となるとまた微妙だなぁ。ユーリーメガネ再ロック!
(286) 2007/01/20(Sat) 04:07:42
も負けちゃうからって考えてみると、やっぱ狂騙りなのかなーとも思うっす。そういや・・・狼陣営からは、ディン君が何者か目星がついてるんすよね。っと、こんなこと考えてたらグルグル地獄に嵌り出すので、一時ストップっす。
今の所[真・狂]=[真・狼]>>>[真・コ]
んで、ノーマさんからっすけど、>>2:42前半部分『狂なら無難な中庸位置を取りそうだから。』
(287) 2007/01/20(Sat) 04:09:03
これ、俺っち的には微妙なんすけど、個の考え方の違いかな?言い切ってる辺りに独自の拘りを感じるっす。
>>2:46>>2:47のユーリ考察は対抗からのライン推測・>>2:59の対抗考察が真っぽく見えるっす。ただコレ、騙りなら手慣れてるなーって感じもするんすよね。
あと灰考察は全体的に、推理をがっちり固めてから発言するって感じっすね。
(288) 2007/01/20(Sat) 04:11:41
あと、気になった発言>>3:161『あたし真の場合の人間のリュー』これ言い回し的に偽っぽく見えるっす。また、クロウさん共相方CO後の反応もちょい微妙っすけど、真ならわかる心境かも。
ノーマ偽ならラインを感じるのはロベールさんかな。>>2:223>>2:224が印象上げの考察に見えたんすけど、んー3dノーマさん●希望ロベさんで→>>3:264で吊反対かー・・・。んー・・・。
対してネイさんっすけ
(289) 2007/01/20(Sat) 04:13:53
さんっすけど、2dはややペースダウン気味っすけど、>>2:119>>2:120が真っぽい話っぷりかなーと思ったっす。ただ全体的に悩みを演出してそうにも見えたりもするんすよね・・・。
2dの●ディンをどう捉えるか?っすけど、>>2:396溶期待の真確定狙いっぽく見え、その過程の思考も掴みやすい感じっす。3d読んでても、自分の思考にしっくりくるのはネイさんっすけど、●リューさんへの思考がちょい微妙。
(290) 2007/01/20(Sat) 04:17:37
長い…長いよ。来れなかった私がイケないのだけど。
ざっと流し読みで、ネイさんがミーアちゃんへ白判定、セリアさんがディン君に白判定ね。確認したよ(遅い)。
後、潜伏共鳴さんはクロウちゃんと言うのも確認したよ。
議題に時間かかりそうだなぁ…。
(291) 2007/01/20(Sat) 04:18:54
つか、▼俺っちじゃないっすかー!!!・・・両方とも蝙狙い?俺っちは狼狙いってことすかね?
まとめ: どちらも信用得ようとする姿勢を感じるっす。決定後・襲撃後・CO後の反応って点でネイさん>ノーマさんって印象っすけど、3dネイさんの●▼希望出しが若干引っ掛かるのもあるんすけど、ややネイさん優勢とみてます。(5.5>4.5くらい)
(292) 2007/01/20(Sat) 04:20:09
ネイさん>>195 「ノーマはディンを吊りたいと言って、俺は占いたいって言ったから、ディンはオレを偽だと思ってたって事だよね?」この部分がやっぱりわからないよ?ディンさんは「占いたいって言われるのは予想外」とは言ったけど、「占いたいと言った人は偽」とは言ってないよね?どうしてネイさんが偽と思われたと思うのかがわからないなぁ。
(293) 2007/01/20(Sat) 04:23:21
>>145 フロル
見てませんでした。ミーアの発言が見えて、襲撃先見てから前の議事録確認したので。
そしてディン蝙蝠については考えた…というかどちらかというと「ありえないだろーなぁ」みたいな感じで言ってましたわね…。
それとウィルの補完希望は、ユーリーとの2択でウィルを選びました。ユーリーの方が私には白く見えましたから。村にとっての確定情報を作るのも悪くないかと思ったので。その後で撤回してますが。
(294) 2007/01/20(Sat) 04:34:06
そして先に【仮決定確認したよ。】
相変わらず深く考え込めて無い状態で言うけど、個人的希望で占いは補完がいいなぁと思ったよ。やっぱりもやっとするの嫌だし。ノーマさんに占い先、ユーリー君とミーアちゃんのどちらかと言えば、初日に気になったのもあってユーリー君希望かな。
そうなると、ネイさんの占い先は私になるね。皆さえ良ければ私は構わないよ。
(295) 2007/01/20(Sat) 04:35:22
青年 ガルシアは、いい加減眠くなってきたっすけど・・・
2007/01/20(Sat) 04:38:01
青年 ガルシアは、起きたら来れない恐れあるんで、灰考察しないと・・・
2007/01/20(Sat) 04:38:37
青年 ガルシアは、あっはっはっ!!!変はテンションになってきたw
2007/01/20(Sat) 04:39:42
一応暫定なので、ユーリー君とミーアちゃんの発言をもう一度見て後で議題回答の時に希望をあらためて出すね。
吊りの仮決定、ロベールさんはどうだろ?まだ全部発言読み込めて無いからなんとも言えないかな…。
暫く読む方に集中するね。回答はまだ先になりそうだよ。
(296) 2007/01/20(Sat) 04:41:39
青年 ガルシアは、読書好き リューピッチャーびびってる!ヘイヘイヘイ!
2007/01/20(Sat) 04:42:17
読書好き リューは、青年 ガルシアさん、無理はしないでね?(汗
2007/01/20(Sat) 04:42:42
青年 ガルシアは、あれ?リューさん宛じゃないんで(汗
2007/01/20(Sat) 04:43:12
読書好き リューは、ガルシアさんが、本当に変なテンションになってるよーw
2007/01/20(Sat) 04:43:55
青年 ガルシアは、読書好き リュー頑張りマックス。無理しないように頑張るっすよ
2007/01/20(Sat) 04:44:32
うわー!ロベールさんの「狼陣営3人」発言は気になるよ!ディンさんコウモリ前提?
セリアさん>>235 人間ぽい人は自分で頑張って欲しいよ!狼とコウモリ探しで発言一杯一杯で庇う余裕なんてないよ!しかも人間「ぽい」だけで確信があるわけじゃないし!
(297) 2007/01/20(Sat) 04:44:38
ありゃ、ロベールさん「狼陣営は3人」と言っているだけで、「今狼陣営が3人いる」と言ってるわけじゃないや。ガルシアさんのせいで早とちりした!!!クロウさんの共CO+片白吊りは良くないってのは納得したんで、希望を出しなおすよ!!ロベールさんはそれでも純灰で一番人外ぽいから希望したよ!
■3.ネイさん●リューちゃんorテレサさん ノーマさん●テレサさん
■4.▼ロベールさん
(298) 2007/01/20(Sat) 04:59:27
眠さで思考停止しそうなので、引き続き思った事ダラダラ発言モード継続。
ディン君の霊判定は白。ディン君は、飼い殺しを狙ったコウモリさんじゃないのかなと思ってみたり。狼さんの人数を考えると、狼さんが騙りに出るよりは、狂人さんが占騙りに出てると思うのね。コウモリさんが騙りに出てる可能性もあるかもだけど、交互占いになるかも知れないのだから薄いかなぁと。
(299) 2007/01/20(Sat) 05:04:28
ディン君村人さんだと、最後の撤回の時の発言とかちょっと理解に苦しむよ…。ディン君が村人だったのならば、狼COから撤回COまでに、誰がどう見えたのかちゃんとそれを答えて欲しかったかな…。
一応村人の可能性も見た方がいいのかなぁ?頭の中整理しなきゃ駄目だよね…。
本当に考え込めてない発言になってるね…申し訳ないよ(汗
(300) 2007/01/20(Sat) 05:10:41
読書好き リューは、ヤバいよ…。寝ちゃいそうだよ…(涙
2007/01/20(Sat) 05:12:34
灰考察前に、一言。片白って脳内放置になりやすいかも?って思ったっす。さすがに限界近いのでざーっといくっす。(ゴメン昼、来れたらもっと詳しくやるっす。
リューさん:ノーマさんから白出し。忙しそうっす。占補完認めるあたり村っぽい。蝙はないかな?
村=狼>蝙
(301) 2007/01/20(Sat) 05:20:42
ロベールさん:狼陣営3人のとこっすけど、”あと、狼陣営は3人いるわけですよ”って言ってるんすよね・・・。あと→3日目以降って意味で捉えられて微妙・・・臭うっす。テレサさんとのラインはなさげ。
狼>蝙>村
ユーリー君:印象変わらず。でもディン君白判定により狼なさげだけど、蝙はありそうな気がしてきた。村>蝙>狼
(302) 2007/01/20(Sat) 05:22:06
ゲイリーさん:立ち位置がなんか気になってきたっす。村っぽいとも狼っぽいとも蝙っぽいとも見えるような気がしてきた。明け方だからかな・・・。
村=狼=蝙
テレサさん:んー・・・昨日まで村っぽいと思ってたんすけど、ロベ吊への動きがやや強引っぽく見えたっす。襲撃考察からの狼像推測はよく外れるんすよね・・・俺っちの場合っすけど。考察待ち。狼より蝙って感じかな。
村=蝙>狼
(303) 2007/01/20(Sat) 05:24:02
ミーアさん:3d、日を跨いで考察してるあたり微妙。でも、若干真寄りに見てるネイさんから白出しかーうーん・・・・。ネイさん偽なら狼っぽいんすよね。思考から外れないようにしないととは思ってるっす。
村=狼>蝙
フロルさん:このまま裸で・・・昨日と印象変わらず。
村>狼=蝙
(304) 2007/01/20(Sat) 05:25:24
↑は、狼COから撤回CO、霊判定結果までの流れだけで思った事を言ってみたよ。
ディン君の発言からは、皆が色々と言ってるけど、私も同じようにやっぱり村人にはあまり思えなかったかな…。(夜明け前までの印象で言ってる)
占騙りは狂人さんが来てるかなと思ってるから、ディン君はやはり[コウモリ>狂人>村人]と考えたよ。
(305) 2007/01/20(Sat) 05:25:34
青年 ガルシアは、それじゃ寝るっす・・・おやすみー。(グッタリ
2007/01/20(Sat) 05:26:29
■1.2.
ウィリアムさん襲撃は、占騙りを狼さん側がやっているのであれば(コウモリさんが騙りに出て来てるとはあまり考えてない)、ノーマさんが真の場合は>>9な感じかな。このイメージがすっぽりはまって、どうもネイさん真の場合が思いつかないんだよね…。
後、どちらかが真にせよ、ウィリアムさんが能力者(狩人さん・霊能者さん)に見えたとか、深い考察力が怖かったとかもありそう。
(306) 2007/01/20(Sat) 05:51:48
読書好き リューは、力尽きたらごめんなさい…。
2007/01/20(Sat) 05:53:08
アルフよりおはよう〜。
>>294テレサ え、見てないの?じゃあどこでディンの狼CO撤回を知ったの?夜が明けてから誰もそれに触れてないよね?(アルフなんで確認できないけど昨日そう思って質問したんだ)
囁き?と思っちゃうんだけど。
(307) 2007/01/20(Sat) 07:47:17
娼婦 ノーマは、子爵の妹 フロル>>307ミーア>>11でディン狼CO撤回に触れてる。
2007/01/20(Sat) 08:02:11
女学生 ポーラは、ノーマと同じことつっこもうとしてた。
2007/01/20(Sat) 08:05:13
>ノマ
あれまじで?
ごめんテレサ撤回!!
んでアルフ餌なくなりそう!!
(308) 2007/01/20(Sat) 08:08:50
おはようございます。●▼考え直したものを言いますね。
■3.補完占い or ガルシア
ガルシア占いは>>151の通りです。
■4.テレサ
リューとテレサを入れ替えた感じですね。私もハム入り村のセオリーはわかりませんが、狼側にとってもコウモリは邪魔な存在です。だから占襲撃はないと思っていました。たしかに占い師も邪魔な存在になりますけどね…
(309) 2007/01/20(Sat) 08:12:26
ポーラ襲撃も考えましたが、私と同じように占襲撃はないだろうととった狩人はポーラを護衛しているのではないかと考えることができます。よって私はあまり灰襲撃には驚きませんでした。狼>コ と考えています。
昨日結局灰考察が進まなかったので急いでまとめてきます;;
(310) 2007/01/20(Sat) 08:13:35
ぶ、ちょっと覗いたけど、
「あと、(初回襲撃の段階で)狼陣営は3人」ですよ?「あと3人」じゃないですよ。話の続きとしての「あと」ですよ?しかもあの時はテレサさんと初回襲撃の話でしょ?
もう、なんですか?それ。なんでその話で現状の狼数を語る必要があるんですか?特にユーリー君、君は何かとそういう言葉はしをつまんでいくけど、今回は話の前後を読んでほしいですね。
(311) 2007/01/20(Sat) 08:14:47
【ガルシア】
>>239 「3d俺っち考察がどうにも怪しく見えた」は疑い返しっぽいわね。>>249このあたしの思考は自然だけど。260占いに過剰気味な反応ね。白しか出ないのは誰の立場からもそうとしか言えないし。
>>303 ゲイリー考察「村っぽいとも狼っぽいとも蝙っぽいとも見えるような気がしてきた」これはいくら何でもあんまりでしょ。こういう曖昧な考察って人外が言いそう。
(312) 2007/01/20(Sat) 08:22:44
占いに対して敏感に反応を見せてるのはコウモリっぽいけど、ネイが>>198で理由無しでガルシア吊り希望が引っかかるのよ。仲間切りの可能性もありそう。>>2:321以降のガルシアの考察が今まで全くないわけで。いきなり純灰印象と言った相手を吊り希望だもの。
▼ガルシアでも良い気がしてきたわ。コウモリ、狼どちらもありそう。ディンがどちらにせよ、あんまりライン無く感じるし。
(313) 2007/01/20(Sat) 08:24:12
賛成の人もいるのが、悩ましい。
ロベ吊り反対の人は、人間だと思う?それともコウモリ?その場合狼は誰と誰だと思う?
(314) 2007/01/20(Sat) 08:25:09
ロベールはネイの仮決定時の反応が狼っぽくは無いと思ったから吊るのは惜しく感じたわ。人外だったらコウモリ。仲間はディンじゃないかと。
他。印象論になるけど、ゲイリーはディンを占い希望したり、共騙りを考えてたのセリフが人外なら言いにくそう。フロルは相変わらず我が道を進むタイプで。演技くささというのを感じないわ。
(315) 2007/01/20(Sat) 08:37:07
ま、なんだか、いきなり言葉端をつまんできたり、ディンとは切れてるけどやっぱりとか、こんなことは彼ならやりそうとか、自分思う狼像だからとか、印象で人外と思うからとか、消去法とか、正直▼私としては納得できる理由がないですね。
ていよく人外が今日の吊り避けを行ってるとしか思えません。▼あげるなら現段階で徹底してもっと確かな黒要素を出してください。それがもし、吊られたとしても村のためだと考えます。
(316) 2007/01/20(Sat) 08:37:09
娼婦 ノーマは、狼仲間は・・・あれ?変かも。消去法でミーアとフロルぐらい?
2007/01/20(Sat) 08:39:24
娼婦 ノーマは、ライン的に微妙だからロベールやっぱり吊りたくないわ。
2007/01/20(Sat) 08:40:23
娼婦 ノーマは、間違った。ロベコウモリなら狼はガルシア、テレサあたり。
2007/01/20(Sat) 08:41:19
娼婦 ノーマは、+ミーアも入るかな。
2007/01/20(Sat) 08:42:39
酒場の主人 ロベールは、娼婦 ノーマに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 08:43:57
娼婦 ノーマは、酒場の主人 ロベール飴あったのね。おねだりすれば良かったv感謝v
2007/01/20(Sat) 08:48:58
酒場の主人 ロベールは、娼婦 ノーマいえいえ、もっと早く気づけばyかったです、残1
2007/01/20(Sat) 08:52:14
今日は回避とかないから、本決定でかわることはあるけど、推理で納得させるより、吊り回避のほうに意識が強い気がして微妙。ただ人間でも頑張る局面だしなぁ。
3人の件は、文脈的にはおかしくないと思う。てかそれが本当なら、ディンのコウモリ確定?
(317) 2007/01/20(Sat) 09:10:57
>>2:2のディンのロベール考察はやっぱり仲間とすれば違和感があるわ。狂が狼を切るのって微妙だし、コウモリ仲間とは思えない。村人っぽく思えてきた。
>>281テレサ見て思ったけど、ディンとガルシアのラインって切れてなくない?だって二人とも絡んで無いとあたしは思ったんだけどね。さらっと見直した限りだとディンは一度もガルシア考察をしてないし、質問とかのやりとりも全く無いんだけど。
(318) 2007/01/20(Sat) 09:14:57
娼婦 ノーマは、出かけるー。鳩から少し覗いてるけど、最終は13時あたり。
2007/01/20(Sat) 09:21:23
疑いかけ方に強引さというか、それアナタの自都合なんじゃないの?という疑いかけを感じるのはユーリ・テレサ・ガル・ロベもだね。
今日はSG色の強いクロウが吊りから外れたこともあって、色々スライドになったから吊り理由は杜撰なものも多い。
>>314 ポーラ
というかロベ、不当に吊りにあげてるのは誰か、って形では情報出そうとしてるね。
(319) 2007/01/20(Sat) 09:21:35
狼もこうもりも多分、今日当たりはクロウが吊りにかかればいい、ぐらいに思ってたんじゃないかな。
だから今日の吊りって仲間をあげるより、自分の欲求に正直になっている時、という気もしますね。
切れるとするなら他の人に票が集まってるから、多分吊られないかも、ってなっている場合か、吊って霊判定が出るなら、得するから後押し。ロベ吊りって、片白の疑わしいとこ抜かした上だね。つまり、理由つけた新規後押しってなさげ
(320) 2007/01/20(Sat) 09:28:06
あ、待って。ディンコウモリでロベール狼はあるわね。失礼。でも何ていうか、今は村人印象に思えるのよ。ネイの発言からはすでに指摘ずみ。
「あと、狼3人」のあとは単なる接続詞でしょう。狼陣営が後3人ならそりゃ変だろうけどね。
それじゃバイ♪
(321) 2007/01/20(Sat) 09:31:10
ガルさんは少し読解した解釈結果に疑問がある。(それは>>2:452で、ノーマの解釈に私が突っ込んだ部分を「ミーアを強く疑ってる」ととらえたり、言ってる意味正しく理解してない感じ)
わざとなのかずれているのか。でもずれたままだとしたら、もっと突っ走ると思うのに、彼の言葉はすぐにエンジンが止まる。>>302吊ろうとしてるのに匂うどまりって。ホントにそう誤解してるなら、もっとGOでしょ、と思う。
(322) 2007/01/20(Sat) 09:43:57
灰考察が一通りできたので連投しますね。
リュー:印象は昨日と変わらずですね。2日目の考察など私と考え方が似てる所があるなと感じています。
ただ感覚的に… というのは根拠がない状態でいうので、リューが人外だったら●▼から仲間を外す事も簡単だよねと思ったりします。(それは私にも言えることですが…) その感覚的にで占い先を出した私とリューが2日目に●テレサを希望しているので、やっぱりテレサから何か感じ
(323) 2007/01/20(Sat) 09:53:33
やっぱりテレサから何か感じるものがあるのかなと思っています。人外ならば狼≧コ
ユーリー:>>24でミーアに「自分占いじゃミーアさん視点で情報は増えないよ」というのが気になってます。確かに増えないとは思いますが、村側にとっての情報も考えて欲しかったですね。ただ占いは極力灰に使いたい派なので自分白がわかっているのならできるだけ占われないようにしてほしいですけどね。人外ならば狼≧コ
(324) 2007/01/20(Sat) 09:53:52
ミーア:発言を聞いている感じだと狼には感じないかな。村側なのかな… 白要素もなく黒要素もなく… 人外ならば狼≧コ
ロベール:いろいろな可能性を考えて発言していますね。みんな「狼陣営3人」という発言を疑っているけど、ウィル襲撃に関して話をしていたので私は普通に最初の狼側の人数と思っていました。SGにされているのかな…と思います。人外ならばコ≧狼
(325) 2007/01/20(Sat) 09:54:06
ゲイリー:特に疑問点はないです。考察も納得させられていますしね。でも人外ではないと言い切れないです… 人外ならば狼≧コ メガネの囁きが気になる人w 可愛らしいメガネいただきます。
フロル:質問を多く飛ばしていて考察もしっかりしています。特に疑問点はないです。ゲイリーさん同様人外とは言い切れず悩んでます。 人外ならば狼≧コ
(326) 2007/01/20(Sat) 09:54:20
ガルシア:>>151でも言いましたが、囁いてから考察投下をしているのかなと疑ってしまいます。>>151では狼と…と言ってしまいましたがコウモリの可能性もあるんでしたね。印象自体は白なんですが、時間のずれから疑ってしまいます。狼≧コ
(327) 2007/01/20(Sat) 09:55:05
テレサ:>>309
非霊COは迂闊でした… セリアさん潜伏がんばっていたのに狭めるようなことしてごめんなさい。
結構疑われていたのに共COでいい所からでたと言われてちょっと安心しています。反省点だらけですががんばりますのであらためてよろしくおねがいします。
(328) 2007/01/20(Sat) 09:56:14
ロベに関して、わりと発言内容が素直に言っていると思う。
>>2:447で「初日で狼の戦略をいきなり述べ始めているのに面食らった」(ロベ人外なら当然気をつける意識化にあること「狼目線」に関して口に出す。人外がそういうことを言いにくい、という発想を隠さない=本人が意識してるという点を表に出す)
あと、ロベは2日目段階からガルシアの位置を気にしていて、でも変に動かさず、普通に占いたいんだな、という感じ。
(329) 2007/01/20(Sat) 09:57:29
外出ぎりぎりに灰考察終わってよかったです。
今日は日が更新時間までには戻ってこれるとおもいます。もしものことも考えてポーラに委任しておきますね。
[...はゲイリーから貰ったメガネをかけて*外出した*]
(330) 2007/01/20(Sat) 09:59:54
ロベは人外としたら、度胸があるほうだなと思うよ。序盤に時間の開いた占いCOで、「嫌な時帰ってきちゃったな」って雰囲気を隠そうともしない。とかね。人外だとするとより気まずい気はするのに平気でいっちゃってる。
だから、そんなロベが、人外だとして「自分の実力を隠し、狼飼いの事を考えなかった発言をして、村フリに追い込む」って行動をするかなぁ、と思います。ホントにそう思っていたんだと思う。
(331) 2007/01/20(Sat) 10:08:17
じゃあ誰吊るのかっていうと、本命は▼ユーリ。
彼のほうがよっぽど怪しい。クロウ間違えたってことは発想に間違いがあるかも、ってのもアレだけ考えてるのに見えず、今日のつりも自分が食いつきやすいところに食いついてる。そもそも彼、判断を間違えてるという葛藤ゼロ。そして村人っぽいと思ってるところすら、簡単に撤回しそう。本人に「間違える」「騙されるかも」という不安や意識が欠如してるように見える。
(332) 2007/01/20(Sat) 10:22:17
ユーリのは、結局、撤回可能な程度の白作り発言に感じます。村側なら信じるのにも勇気はいるし。そこから何してるかっていうと消去法。白を相当感じてなければ成立しない気もします。見落としてたらアウトなのにね。
どーーしても、片白吊りだめなら灰で吊りたいのは▼ガル>テレサ>フロル
考察がダダーっと書かれているのに、疑いの深い浅いも見えにくいガルシアさんで。
テレサさんもまー臭いッちゃ臭いんだけど。
(333) 2007/01/20(Sat) 10:33:29
メイド セリアは、リセキしますー。ガルの白さってのがイマイチ掴めないのよね。
2007/01/20(Sat) 10:40:48
途中抜けしてごめんー。
■5.☆ロベール
質問して相手の考え方理解、戦略検討を慎重にやってる感じで、疑惑向けな感じはしないね。
>>1:249智狼の存在への指摘は、確かにロベールが狼陣営ならもっと早く気づいてそうな印象はある、かな。
二日目大部分が補完占い反対してる中、補完推奨は蝙なら避けて無難に周りにあわせそうかも。マイペースな発言だし、周りの様子気にせず熟考して思った事発言してる傾向に見えるよ
(334) 2007/01/20(Sat) 10:54:10
>>2:135の印象からしても、立場からの戦略というより、普通にその場その場で思った事言ってるのかな、という感じだし。
ディンから>>2:2>>2:18智狼の件で狼疑惑。ディン→ロベールへのSG化という印象。ロベールはその後ディンの「両白発言」に即突っ込んだうちの一人。
>>2:136>>2:137灰襲撃無しの件でのやりとりは、本当に仲間じゃない感じだね。これ仲間切りだと高度な感じだなぁ。
(335) 2007/01/20(Sat) 10:54:57
>>1:249智狼の件は、ロベール側が人外ならゲイリーへ狼疑惑向けができたかもしれない所なのに、そういうのが無いのが村っぽいんだよね。
この二人が例えば狼仲間でフォロー、だったらアリかもだけど、それなら他の人から疑惑向けられる前にゲイリーが自分で言っても良さそうな。
ただ…ガルシア>>302の狼陣営3人発言を理由に、ってのはなんかこじつけっぽすぎて、もしかしたら仲間切り?ともちらと思った。
(336) 2007/01/20(Sat) 11:00:15
気になるのは、ノーマと切れてない感じ。実際ロベール吊りにノーマ反対してるし。
ノーマ狼だと潜伏狼がロベールだけだから?とかもちらと思ったりしたよ。
とはいえ…どっちかというと切れ者タイプの村人を味方にしたいのかな?って思う〜。
(337) 2007/01/20(Sat) 11:04:14
あ、ロベール考察の結論言ってない。
ライン切れ具合だと村>狼>蝙。ディンが仲間切りうまくいってるから狼COしたかもー?と思うと、村>蝙>狼、でゆらゆら〜。いずれにせよ村っぽいから吊りよりは占いたいなぁ。
>>293(ユーリー) えー?「占いたいは予想外」=「吊りたいって言われると思ってた」=「狼陣営と思ってた」→ええ!?って変換してたんだけど、違うのかなぁ…?
(338) 2007/01/20(Sat) 11:35:19
うーん、皆さんの灰考察とか襲撃先考察見てたら、なんか根本的な考え方が間違っている気がしてきましたね…。
狼側にとっては真占い師確定は激しくマゾいことになるのでとっとと潰しにくると思っていたのですがそうでもないのでしょうか。
>>282 ガルシア
当たり前ですよ?貴方とディンの同陣営はなさそうというだけの話ですし。
(339) 2007/01/20(Sat) 11:50:12
まだ迷ってる。ロベの昨日の、初日真確定あったら、対抗を飼い狼発言が気になる。
初日確定したら、吊られるって認識を狼で共有してたらこの発言になる?と思いつつ、一方で、かたりが狂って発想なしで飼い狼?と考えると、かたり狼でロベ同陣営と邪推もできる。
(340) 2007/01/20(Sat) 11:55:50
女学生 ポーラは、メイド セリアユーリーの迷いのなさが気になるのは同意
2007/01/20(Sat) 12:00:52
図書館より鳩さんを飛ばすよ。
どこら辺がとか具体的な根拠がある訳じゃないけど、占騙りは狼側の狂人さんが出てると思うんだよね。疑われにくそうな所に狼さんは居るっぽい?そうなると、ディン君は[コ>村>狂]てな感じかなと。
ウィリアムさん襲撃関連もあって、相変わらずノーマさん真寄りで見てるよ。ネイさんは狂人で見てる。…頭固いかな?
(341) 2007/01/20(Sat) 12:16:41
【ユーリー】
私が潜伏能力者っぽいからロックオンから外したって…。貴方はロックオンしてから相手の色を考えるんですかい。意味不明な人ですね。
ま、犬白だったことから年はやっぱり人間って思うんですけど…。
犬蝙蝠なら年が犬の人外要素を出してきて、犬吊の流れを作った理由がないし、犬が白が吊られて白が出る人なら犬が人外COする理由ないし、年狼なら犬を狼視した理由がないと思いますから。人>>蝙蝠=狼
(342) 2007/01/20(Sat) 12:21:47
おはよー!
ふふ、セリアさんは僕を気にしすぎだと思うよー!年下好みって奴!?でも僕にはリューちゃんがいるから!ゴメンね!それに、結構これでも迷ってるんだけどなー!でもさ、占ったり吊ったりするとき「人間ぽいけど吊り」とか失礼じゃない!?間違ったらまた考え直せばいいわけで!@0
(343) 2007/01/20(Sat) 12:25:49
修道女 テレサは、少年 ユーリーに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 12:27:14
少年 ユーリーは、意味不明ってなんだよ!
2007/01/20(Sat) 12:27:15
テレサさんはさー、やっぱり>>1:163「二人が明日の朝まで現れなかったらどうすべきでしょうか…。」が気になるんだよね!共鳴者なら「決定を出すのに占CO数がわからないと困る」って事かと思ったんだけど、そうじゃなかったんだよねー。村人なら、2人が来ようが来まいが怪しいと思う人を占い希望に挙げればいいだけだし!
(344) 2007/01/20(Sat) 12:30:27
少年 ユーリーは、修道女 テレサさん、飴ありがと!
2007/01/20(Sat) 12:30:52
ユーリー君が私吊り希望にしてたのに、ロベールさんに変えてるのにちょっと疑問。私の事一番狼さんに見えたんだよね?なのに希望は純灰のロベールさんに変更したのは、私よりロベールさんが狼さん臭いって事?何か引っかかるよ。
(345) 2007/01/20(Sat) 12:34:02
読書好き リューは、少年 ユーリーに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 12:34:47
女学生 ポーラは、飴あるならほしかったー。
2007/01/20(Sat) 12:38:30
読書好き リューは、少年 ユーリー>>343(赤面)。私もユーリー君の事、嫌いじゃない…よ。
2007/01/20(Sat) 12:38:55
リューちゃんに関してはノーマさんの「片白を吊るのは戦術的におかしい」っていう主張に納得したからだよ!だからリューちゃんは補完希望で、吊りは灰で一番気になるロベールさんにしたんだよ!>>298でそう言ってるつもりなんだけどな!
セリアさん>>332 怪しいと感じる部分が出れば、もちろん「村人っぽいと思ってるところすら、簡単に撤回」すると思うよ!
(346) 2007/01/20(Sat) 12:39:14
読書好き リューは、女学生 ポーラに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 12:39:34
少年 ユーリーは、女学生 ポーラに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 12:39:35
少年 ユーリーは、読書好き リューやったー!僕もリューちゃん大好きだよ!
2007/01/20(Sat) 12:41:27
人がなやんでるのに、ラブられて殺意を覚えたけど飴もらったから勘弁してやる。飴2つあるからほしい人はいってね。朝からずっと鳩なので確認できない。
(347) 2007/01/20(Sat) 12:47:10
娼婦 ノーマは、鳩ー。あまり時間が取れないのだけど。
2007/01/20(Sat) 12:49:42
酒場の主人 ロベールは、まだ本決定出てないですね。私も飴残1ですよ。
2007/01/20(Sat) 12:51:05
【ガルシア】
発言でライン切れの装いをできる部類と、できない部類ってあると思うんですよね。ガルシアとディンのラインが切れてるっぽいのは、内容とか発言タイミングとかでも思うのですけど。ロベールの狼3人発言を疑ってるみたいですが、私はそこはロベールの黒要素には見なかったんですけどね。それは違和感かなぁ。でも私、普通にこの人白いと思うんですけど…。読めてない?人>狼>蝙蝠
(348) 2007/01/20(Sat) 12:52:30
【占いは補完で】
時間なさそうなんで占い先だけ先にだす。今の灰みてると、片白が全員村側とは思えない。
(349) 2007/01/20(Sat) 12:59:42
>ユーリー君
ふむふむ。ノーマさんの発言に納得したのね。読み込み足りずで見落としてたよ。ごめんね。
補完占いは賛成だよ。私占いは自分視点では無意味だけど、皆視点では形がハッキリわかるからね。
何てのかな、ユーリー君て印象論になっちゃうけど、一番疑わしいなら片占いでも吊ってみたいな芯のある印象が勝手にあったんだよね。まだ私が一番疑わしいと言うのは変わらずなのかな?
(350) 2007/01/20(Sat) 13:00:08
そんな印象あったから、説明は納得したものの少しまだ引っかかってるかも。喉お大事にだよ。
>ポーラさん
ごごご、ごめんなさい(汗
(351) 2007/01/20(Sat) 13:03:12
■3.
ノーマさん:●ユーリー君
ネイさん:●リュー(私)
今日はこれでいいんじゃないかなぁと思うのだけど。安直?ミーアちゃんより、ユーリー君の方が気になるので希望だよ。
(352) 2007/01/20(Sat) 13:06:54
酒場の主人 ロベールは、とりあえず昼、っ【たらこスパ】(リアルでも調理中)
2007/01/20(Sat) 13:10:09
>>344 ユーリー
その後で理由言ってますよ。占い師CO者の数によって、それぞれに占って欲しい相手を決めるからって。
【ロベール】
疑われているから疑ってしまうのか…。>>167とかでクロウがSGっぽく見えてるならかばえよ、とか色々思ってしまうのですけど。リューを人っぽく見ているけど占い希望にするというのは、序盤からのポリシーらしくここは一貫してますわね。
(353) 2007/01/20(Sat) 13:10:30
リューちゃん >>350 そうだねー。だから最初の希望は▼リューちゃんにしたんだけど!リューちゃんはねえ、なんか一貫して一歩引いてる感じで、白いと感じる部分がないんだよね!●希望も理由が薄くて人外を探してる印象が一番少ないんだ!だからやっぱり一番気になってるよ!別の意味でもだけど!@3
(354) 2007/01/20(Sat) 13:10:45
【占いは補完了解】
ユーリー、ミーアのどちらかに投票で示しておくわ。もし時間出来たら鳩では覗けるかもしれないわ。吊り決定先に対する意見は言えなそうだけど。それじゃ生きてたら更新後に。
(355) 2007/01/20(Sat) 13:10:55
読書好き リューは、まだ残ってるけど少し離れる。吊り希望が見当たらない…。
2007/01/20(Sat) 13:10:59
おはよう。ポーラさん、悩ませて申し訳ないね。僕も悩んでるよ。【占い補完了解】
ディン君の狼COは、結果として村側に大きな混乱を与えているわけで、人外陣営全体では得なんだろうけど、狼・コウモリ各陣営としては得なんだろうか?
なんか、相手陣営(狼ならコウモリ、コウモリなら狼)をより有利にしている感がある点からして、ささやきの人数が少ないコウモリかな、と・・・。
(356) 2007/01/20(Sat) 13:17:31
(続き)ハム入りは不慣れとか言ってながら、狼退治自体は慣れてそうなのは明らか。
それならば皆の発言から色々学んで吸収すると思うのですけど、不慣れ感を前に出してるところがうさんくさく見えてしまうんですよね。セリアがしてたような素直な感情の吐露には見えない…。眼鏡特性…?他の人のロベール考察も拝見しましたけど、いまいち納得できなくて…。
(357) 2007/01/20(Sat) 13:17:36
・・・だめだ、当初の思いこみから抜けられてないだけかも。
あと、人狼COがらみを読み返そうと2d後半をぱっと見直したけど、やっぱり>>2:136は、ディン君と切れていそう、かつ狼なら聞きにくそうな話なので、ロベールさんの白要素に見えるな。
(358) 2007/01/20(Sat) 13:17:46
それから、クロウさん・・・。とってもよく似合ってるよ。
かけてくれてありがとう。君を吊ったりしなくてすんで、とても嬉しい。
それじゃ、またしばらく離れるよ。
(359) 2007/01/20(Sat) 13:19:08
旅行者 ゲイリーは、赤面して走り去った。
2007/01/20(Sat) 13:20:03
テレサさん>>353 んー、でもさ、初日のあの段階でに「どの占い師に誰を占ってもらいたい」まで指定したいって思うかなあ?僕はあの時「あれ、もしかして確定するの?確定したらラッキー!」とか思ってたんだけど、そういう感じが全然なくて不安感だけ感じたのが気になったんだよ!ただテレサさんは初日の前半の挙動以外村側っぽく思えるのが悩ましいなあ!@2
(360) 2007/01/20(Sat) 13:20:46
少年 ユーリーは、「愛を囁く村」絶好調だね!!!
2007/01/20(Sat) 13:21:49
テレサの発言みて思い出した。確かロベは、CO後にクロウSGぽい発言あったけど、前の日は、失言したディンの発言うけて、クロウも普通に失言した人外の可能性もと、疑ってたような。
ただあからさまな態度変更するかな。
(361) 2007/01/20(Sat) 13:23:00
猫娘 ミーアは、出先より仮決定確認。本式参戦はもう少ししてから。
2007/01/20(Sat) 13:27:54
テレサも人間という確証はないけど、ロベ吊らない場合テレサになりそうなのに、誰もそれでよさそうなのがな。仲間がディンしかいないならありえるけど。
あとここでガル吊りならそれこそ消去法だし、フロル、ゲイリー吊りなら誰が賛成するんだ。
(362) 2007/01/20(Sat) 13:33:12
女学生 ポーラは、2時にはだす
2007/01/20(Sat) 13:38:09
>>360 ユーリー
占い師確定ですか…私は考えても「ありえないでしょ」と切って捨ててましたしね。だってそうなったら狩人は占い師鉄板になるだろうし、占い師の自由占いだろうから、占い先も襲撃しにくいだろうし、智狼がいて襲撃側の情報が狼に入るとはいえ、智狼が狼より先に吊られれば意味ない話でしょうし…。
ユーリーが私に感じたのは不安感じゃなくて、考察停滞に対する苛立ちだと思いますけどね。
(363) 2007/01/20(Sat) 13:53:05
少し時間もらったよ。決定前にこれだけは。
今日の吊り希望なんだけど、正直皆の発言を概ね理解出来る程議事録を読み込めてないので、ハッキリと吊りにあげれないよ。これって、人外を探していないから黒要素だとか言われるかもだけど。
前日込みの印象のままでいいのなら、テレサさんが気になってるから絶対出せと言われたら▼テレサさんになるけど…。曖昧過ぎなのもアレだし…。
(364) 2007/01/20(Sat) 13:56:47
リュー?探してないから黒要素て?明日ネイが生きてれば、白確定なのになぜ他の評判をきにしてるの?
(365) 2007/01/20(Sat) 14:03:28
>ポーラさん
今の状態での意味だよ。
今日私の事、皆色々印象薄いとか人外探してないから黒要素とか言われてたから。皆視点では私の事そう見てる人居るでしょ?
申し訳ない気持ちでいっぱいだから、正直に今の気持ち言っただけだよ。
(366) 2007/01/20(Sat) 14:12:19
読書好き リューは、あまり参加出来きず考察落とせてないから猛省故の発言だよ。
2007/01/20(Sat) 14:15:07
猫娘 ミーアは、とりあえず、少しは箱前にいられるにゃ。議事読み返し。
2007/01/20(Sat) 14:18:35
ポーラの>>347に大笑いしつつwwwポーラの言うロベの疑い要素も理解。
リューのそれは「村に申し訳ない」じゃなくって「どーせそう思われるんだ」って予防線に聞こえるわな。
>>343ユーリ
違ったらまた考え直せばいい、ってほど、あなた思い込んでないでしょ。だから疑いかけ方も気になる。やーい人外めー!って感じ。
(367) 2007/01/20(Sat) 14:22:32
メイド セリアは、あ、やべ、actと白発言ともに@1ポーラふぁいと、おー
2007/01/20(Sat) 14:28:06
少年 ユーリーは、メイド セリアに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 14:28:44
ふむ、まだですね。
そして、私を吊り希望するなら、黒要素を出してくれとお願いをしてはみたのですが、やっぱ出てきませんか。
飼い狼の件は、占に狼が出てた場合の仮定と、飼い狼の知識を織り交ぜてこうなのかなと投げたつもりでした。ですが、見事に穴だらけですな。確かに真狼真狂の区別は村からつかないんですから。飼い狼発想ヘンですな、ポカなんで、ポーラ様の疑いもわかります。その点はどうしようもないですね。@3
(368) 2007/01/20(Sat) 14:30:46
マッチ売り クロウは、ただいまです。飴2つあるので欲しい方いってください。
2007/01/20(Sat) 14:32:09
【本決定▼ロベール】
発言で気になるところは指摘したつもり。ロベが疑いとくために反論しないのも気になるし。
(369) 2007/01/20(Sat) 14:34:33
セリアさん、そー思われるんだって多少は思うけど、予防線に聞こえたんだね。そんなつもり無いのだけどなぁ。聞かれたから答えただけだったけど。
薄いとか印象に無いとか言われまくりなのは結構苦しいね(苦笑)
(370) 2007/01/20(Sat) 14:37:45
私への黒要素を提示してくれる人物の登場を待っていたのですが、タイムリミットも近いようですしね。
現況、私の吊り希望に反対している人物も結局は自分の予防線を張っている人物かもしれませんので、やはり疑い深い性格としては、ユーリーが「誰も白とは思わないのかな!」といってましたが、基本的には思いませんね。
今、私を吊ると言ってる人物もそうでない人物もここでの人吊りは人外にとっては必須の一手。
(371) 2007/01/20(Sat) 14:38:49
ロベ。クロウ考察の件とか疑問点はいくつか落としたけど、黒要素じゃなくてただのいいがかりとしかみてない?
(372) 2007/01/20(Sat) 14:39:00
【本決定了解だよ】
正直「吊り希望するなら黒要素出せ」は村人的発想には思えないし!どっちかと言えば潜伏に自信があった人外が見つかった時の台詞に感じるよ!@1
(373) 2007/01/20(Sat) 14:39:23
【本決定確認。占い補完の方向了解だよ。】
ロベールさんかぁ…。特に反対の理由が見つかる程(以下略)。本当にごめんなさい…。
(374) 2007/01/20(Sat) 14:42:04
あらありがとさん、ユーリ。やーい人外ーとかいったのにアメくれるなんて!(感動)
>>342 テレサ
犬狂人でこうもりユーリがロックオンしたってのは?こうもり視点で推理していたら犬狼の可能性も考えると思う。そして黒つれてもユーリの損にはならない。
【本決定了解】
ロベの末期の声が「吊る理由をくれ」ってのは信頼には足らないかもね。吊り決定後の考察なんて飾りだし。
(375) 2007/01/20(Sat) 14:42:42
【本決定占い先・吊り先了解です】
たくさん悩んでいたのに外出で力になれずすみません。
(376) 2007/01/20(Sat) 14:43:19
少年 ユーリーは、やーい年増(ぼそり
2007/01/20(Sat) 14:44:34
【本決定確認です】しかし、私は村側ですがね。
クロウ様の考察はそれまでは書いてましたよ。昨日と変わらずの印象でした。ただ、あの日は先に希望を出した人が吊り希望に出してましたからね。その点でSGっぽくも思えたらCOだったので、そう述べたのみ。ええ、いいかがりに見えますね。
>>ユーリー 黒要素を出せは村側発想に思えないは、時と場合によっては村側発想に思えるって君ならいいそうですよ(笑)
(377) 2007/01/20(Sat) 14:47:59
酒場の主人 ロベールは、ま、ポーラ様相手にいいがかりっていっても仕方ないですが。
2007/01/20(Sat) 14:48:34
んーここまで来てその言葉かね。ローベルが村側ならば、「自分以外の狼」を差し出すしか、助かる道なんてないよ。
別段喉はあるのに、意識が人外探しに向かわないところが胡散臭いなぁ。あなたの納得以上に村なら吊られない事と、別の人外を探すことのが大事。色々ロベールについて考えて、白い部分もあったけど、ポーラの決定は支持しますわ。
奇しくもその点、ユーリと意見が合ってしまった午後。
(378) 2007/01/20(Sat) 14:49:33
読んでた間に本決定出たにゃ。【了解です】。
とはいえ読んでて、正直ユーリーがえらく怪しく思えてはじめてきてはいたんにゃけど。
(379) 2007/01/20(Sat) 14:49:33
【本決定了解】
ポーラさん、お疲れ様。ロベールさんも。
(380) 2007/01/20(Sat) 14:50:19
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 14:50:24
マッチ売り クロウは、酒場の主人 ロベールに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 14:50:30
マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリーに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 14:52:59
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーに話の続きを促した。
2007/01/20(Sat) 14:53:26
それよりも今は村に有益な情報を残しておくことが先決だと思いました。はい。人外ほど、私にキツくせめてくるでしょうし。
現状、私吊りに対しての意見は結構いろんな人から出たので、それはよしとしたいと思います。かばった方、そうでない方、ラインもいろいろ見えてくるでしょうね。
そうそう【私は狩人ではありません】これは大切かと思いますので。
(381) 2007/01/20(Sat) 14:53:56
>ロベール
クロウの件が黒要素じゃないと思うなら、いわれる前に誤解をなぜ解こうとしなかったの?
(382) 2007/01/20(Sat) 14:57:33
ロベール、あなた自身が白証明しないと吊られて白だからって、疑いは晴れないんじゃないのかな。
それディンがやろうとした発想とまるきり一緒じゃん。あんた村側なら【吊られない努力】【人外を生きて告発する】ってことが何より重要で、「吊るなら黒要素出してくれ(よぼよぼ)」じゃなくって、「そんな理由で吊られてなるものか!俺はこう思うんだ!」ですよ。求められてるのは。
俺の死後は勝手に判断してーってのはどうよw
(383) 2007/01/20(Sat) 14:59:53
発言数増えてる。ありがたいことです。
喉をどうセーブして最後を表現していいかなやんでいyたんですよね。
そしたら、セリア様からはここでの考察は無駄っぽくも言われましたが、遠慮なく。
現状、私吊りを推し進めている組とそうでない組とが分かれています。
その反応を見ていました。今一番怪しく思っているのはユーリー君とミーアさんですね。ユーリー君は強引に、ミーアさんはひそみ気味な部分が気になります。
(384) 2007/01/20(Sat) 15:02:27
>>セリア様 ポーラ様のロックオンは解けないだろうと経験的に推測したからです。あと、私もずうーっと張り付いていられるわけではないので。そこは理解してもらいたいですね。
ゲイリーさんのかばい方は非常に自身らしいですね。現状ではやはり村の方だと思います。ここでは私吊りになびいたほうが目立たずにすみますからね。あと3日目第一声霊COはやはり狼には博打の提案です。
(385) 2007/01/20(Sat) 15:07:56
メイド セリアは、んー悩んできた。ロベユリディンが3者とも人外なんてありえる?
2007/01/20(Sat) 15:09:18
あー、実は直前まではテレサ吊りの原稿かいてたんですが(汗)
いってもしょうがないと思われたのは、こちらの力量不足です。ごめん。
(386) 2007/01/20(Sat) 15:15:02
【本決定了解】
すみません、灰考察しきれてませんが、もう行かなきゃ…。飴1残ってますけど、欲しい人いますか?
(387) 2007/01/20(Sat) 15:15:22
両占い師ですが、どちらも結果的には私をかばうカタチのようです。これはやはり吊って白判定が出た際に、偽よりに見られるのが怖かったのか?ここから、占い師は真狼かもしれませんね、ホントに。明日も襲撃されないようであれば考えにいれるべきでしょう。ディン君狂占真狂を考えてないかと思っていたのですがね。
(388) 2007/01/20(Sat) 15:16:00
修道女 テレサは、あ、よく見たらありませんでしたorz *それでは*
2007/01/20(Sat) 15:18:25
そうそう、今日の補完占いは賛成です。きちんと確定した人間は作るべきだと思います。片占いばかりでは判断迷いますし、今日のような吊りゾーンしばりが発生するのはマイナスだと思います。
テレサ様に関しては実は共鳴かと思っていました。途中の発言数をフロル様にチェックした件とかですね。彼女は強くいうことで印象を作り上げている風味があります。途中の暴言に近くなる言葉は(かばえよ!とか)気持ちよくはないですね。
(389) 2007/01/20(Sat) 15:19:03
>ロベ
そうではなく、居る時の発言が、俺の黒要素を出せが目だってた事が問題なのでは。
ポーラのロックオンは外れない。それって、諦めたってこと?ほぉー・・・(あと、庇えよは私も同意。)
参ったな。ロベを信じようにも微妙だ。
そして、ロベが狂ディンを失った狼にも見えない。ロベディンは切れてそう。ディンこうもりなら、ユーリの押しはつじつまが合わない。
(390) 2007/01/20(Sat) 15:23:50
テレサ様は共鳴ではないならかなり怪しいと思います。
あと、私はどうしても後だしの考察模様を繰り広げる人物は気になります。ガル君に関しては、今日の私の「狼3人」発言への突っ込みが実に彼らしくない。己に疑惑が傾いてきたことを急いでどうかしたかったかのように見えます。彼は最ステルス位置です。
イメージや言ってる口調が穏やかなのでどうも疑いづらい…でも、要注意するべきだと思います。
(391) 2007/01/20(Sat) 15:24:26
ただいまー。ネイさん僕のどこ気になったのかなー?「年増」はネイさんに言ったんじゃないよ??
ロベールさんで気になった事でまだ言ってなかったのは>>125「風呂様がそれでかえって勘ぐってます」の言葉かな!「勘ぐる」ってのは情報を知らない人がいろいろ探るって意味だと思うんだよね。フロルさんが非狼な事を知っている要素にも感じたよ。ただこれはコウモリ要素じゃなくて狼要素だね。
(392) 2007/01/20(Sat) 15:29:26
少年 ユーリーは、↑ネイさんじゃなくてミーアさんね!
2007/01/20(Sat) 15:30:13
>>セリア様 すみません。強く私吊りをいってくる人とそうでない人をどうしても見たかったのです。ポーラ様ロックオン外れない気がしたのは事実です。ですからそっからやれることですね。
とりあえず、狩人はまだ存命を信じます。私の考えでは、ウィル坊っちゃんは違うでしょう。ディン君もね。じゃ、村側勝利を祈りますよ。
票はポーラ様に委任しておきます。@0
(393) 2007/01/20(Sat) 15:35:59
>ロベール
重ね重ねすまん。非狩COさえなければかえることもできたんだけど・・・
(394) 2007/01/20(Sat) 15:42:49
酒場の主人 ロベールは、少年 ユーリー君、それは前後を読んでほしいなぁ。
2007/01/20(Sat) 15:43:20
酒場の主人 ロベールは、女学生 ポーラにいえいえ、もう残ってもここまでだとノイズだと思います。
2007/01/20(Sat) 15:44:52
少年 ユーリーは、酒場の主人 ロベールさん、前後を読んでも特に考えは変わらないけど…
2007/01/20(Sat) 15:45:42
酒場の主人 ロベールは、誰か飴あります?
2007/01/20(Sat) 15:49:31
少年 ユーリーは、無いー、ゴメン!
2007/01/20(Sat) 15:50:18
酒場の主人 ロベールは、ま、いいや。大丈夫、狩人はいますよ。絶対にね。
2007/01/20(Sat) 15:51:35
酒場の主人 ロベールは、ポーラ様、セリア様、クロウ様、どうか頑張ってくださいね。
2007/01/20(Sat) 15:57:29
鳩。やっと覗けたっす。本決定了解っすけど、正直不安っす。
(395) 2007/01/20(Sat) 15:58:44
(396) 2007/01/20(Sat) 15:59:39
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