21 砂嵐の村【標準風に設定変更】
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で、昨日の俺は
・ステラは村側と思える要素もあるけど、俺疑ってる理由もさっぱりだし、占いできっぱり白黒知りたい
・ロッテがステラ擁護っぽい票の動きをしている(今思えば、擁護にしてはあからさますぎだった…)
・ロッテ&ステラ狼なんじゃ?灰票も多いし、占って悪いことないだろ!?
という思考の変遷だった。(その場その場で視野狭くなるのが俺のとても悪い癖)
更新直前は、「狼見つかった上に翌日の吊りで霊とライン繋がって、かなりクリアになるかも!!」と取らぬ狸の皮算用までしていた。
ベラ先生だったら、この流れもある程度読めてると期待してたんだが、俺の買いかぶりすぎ?
というか、俺そんなにわかりにくいのかよー!。・゚・(ノд`)・゚・。
(117) 2007/02/16(Fri) 18:25:43
>>115ラセ
お、おつかれ!
ここまで発言がなかったラセを、霊2COの現状吊るのはあんまりいい手じゃないと思う。
霊判定でパンダになった場合の推理要素が少ない。
霊騙り狂人が判定つかなくて、確定白黒になるって期待に賭けてみたらどうだろうと考えたりもしたけど。
(118) 2007/02/16(Fri) 18:29:41
>>23
アンケートに追加議題。
□1.襲撃考察
■2.占い考察
■3.能力者考察
■4.灰考察
■5.●▼希望
■6.ラッセルを吊るかどうか。
また吊ることに積極的賛成か消極的賛成か否定か。
■7.ラッセルを吊らない場合の▼希望(5.と同じでも可)
(119) 2007/02/16(Fri) 18:34:39
修道女 ステラは、メモを貼った。
2007/02/16(Fri) 18:34:51
冒険家 ナサニエルは、議題了解〜。
2007/02/16(Fri) 18:38:46
■2.占い考察
ステラって、初回パンダになったら吊られてたんじゃないかと思う。(この辺、ロッテがどう判断したかは窺い知れないが)
だから、確白になったの少し驚いてたんだが。
ロッテは>>15の発言から察するに、狼なら確白にする場面と思っていたっぽい。こんなとこで嘘つく必要ないと思うんで、これは本心だと思ってるよ。
ステラが昨日から俺疑ってたから、偽黒出して敵対するよりは、確白にしといたって理由もあるかもな。
それと、ロッテは攻めタイプではないので、狂人だとしても「村人パンダ吊りGOGO!」という勝負は選ばない可能性が高いと思う。
もしくは、ステラが狼かも、と思ってたとか。
というわけで、判定からは、ロッテの正体はどっちもありそう。
(120) 2007/02/16(Fri) 19:50:42
■3.能力者考察
★ロッテ:狼>狂
狼が霊騙りする理由がイマイチ見えてこないんで、消去法的にロッテ狼かなと思ってるんだが、ロッテ個人見てると狂人っぽいような気が、時々する。
だが、今日になってケネスにつっかかり出したあたりは、狂人にしては思い切った動き。
それに、1日目終盤〜2日目冒頭の発言を見るに、白黒知ってる動きと考えた方がしっくり来る。
(121) 2007/02/16(Fri) 19:54:55
■3.能力者考察
★ローズ:真≧狂>>狼
静かだな。
霊判定で黒見つけてもこのままだったら怪しいけど、現状はさほど動く要素もないっちゃないか。
昨晩の、占い先どうするごたごたの時に、ちらほら揺れてたのが非狼の香り。
ローズ狼だと、先陣切って霊COしたのはハイリスク。
占確も覚悟だったか、相方がすでに非能COしていたのでもなければ。(相方が非能COしてたなら、ローズは非占COしてる場合ではなかったわけで)
狂だとしても、ややリスキーだと思うんだよな。
霊騙りをやってみたかっただけ、なんて理由でそうしたのかもしれんけど。
霊COする気満々だったっぽく見えることから、真>狂と見る。
所で、真が「霊COするよするよ」と臭わせることに意味があるんだろうか。単に「非COほとんど終わってるし、もう霊COしていいよね?」という考えがにじみ出ていただけなのかな。
(122) 2007/02/16(Fri) 19:56:41
■3.能力者考察
★ベラ先生:狂>真≧狼
偽かな?とやや思ってる。
>>94
>村人は狼を捜せるが、狼は狼を探している「フリ」は出来ても「本当に」狼を捜すことは絶対にできない。
偽装か否かを見極めていくタイプらしい。
それなのに、>>117のあたりを読み取ってくれてないのが違和感。
この辺作為があるんじゃないかという疑念が。単なる疑い返しな気もしてきた。
先生狼の場合、ステラを覗いた全員がCO終了時点で2:1CO。
村騙りがいなければ、占確は免れる。
そこで霊騙りに出た理由は?相方がすでに非占霊CO終えていたのは何故か?
そう考えると、非霊COしていたグレンと、先生より前に非能COしていたケネスは先生の相方ではない可能性がかなり高い。
ラセなら、ラセが霊騙りしてた方がよかったのでは。(あの時点では寡黙の予定ではなかったのかもしれないが)
メイが相方なら、自分が非占COしたあとに「騙るつもりないなら、非占COした方がいい」と話し合ってそう。
ルサは、相方が非占COしてても、非占霊COしそうではあるなぁ…。
相方候補がわからんので、狼の可能性は低く見積もる。
(123) 2007/02/16(Fri) 20:01:30
■6.ラッセルについて
吊るより占いたい。
吊りはやや反対。ルサの>>109「どうして騙りに出なかったのか?」に感化されたのが大きい。
ちなみに、初回寡黙吊り自体に拒否感はない。
と思ったけど、「COしたときには、寡黙の予定じゃなかった」という線がありそうで、ちと迷い所。
(124) 2007/02/16(Fri) 20:14:44
すまん、やはり少々遅くなりそうだ。
希望は時間までには出すつもりなので安心してくれ。
>>119
■6.そんなの積極的反対に決まっておる。
どうせなら気になる所を吊りたい。
寡黙吊りなど無駄な手を使える余裕など何処にも無かろう。
(125) 2007/02/16(Fri) 20:23:49
>>111
つまらなすぎて欠伸が出そうだ。
ツッコむ気も起きない。
>>113
誰がいついたかなどといった事に囚われていると本質を見誤るぞ。
もっと皆の考察やら発言、希望などにも目を通せ。
(126) 2007/02/16(Fri) 20:26:42
牧師 ルーサーは、では戻る。
2007/02/16(Fri) 20:27:00
冒険家 ナサニエルは、ルーサーおつかれ〜。
2007/02/16(Fri) 20:36:57
>>105
今日の先生の灰考察は状況整理だねー
そもそも先生は積み重ねた確定情報を分析して狼を割り出すタイプで、発言なんて参考程度にしか見てないので、もうちょっと確定情報増えないと推理のとっかかりが掴めないのよー
吊り襲撃結果が出て来てやっと推理が出来るようになるタイプなのね。
その辺の推理法が独特なので理解されなくても構わないけれど。
(127) 2007/02/16(Fri) 20:38:23
■4.灰考察
★ケネス
ケネスがどれくらい俺のこと疑ってんのかわかんないけど、今夜占いでパンダになり俺真ってわかってくれた場合、一番助かりそうなんだよなぁ。確白なったら意味ないけど。どうなんだろ今夜って。
何度か質疑してるんだが、
・ケネスは否定COのメリットデメリットをよく知らない
・ロッテが真だと思うのは、否定COを開始したから
これに固執している理由がやはり理解出来ない。柔軟な人なのかと思ってたけど、案外決め打ち思考なのかね。
俺を偽にしないといけない狼なんじゃ?と思えてくる。が、そうすると相方誰さ?というところで引っかかる。
あと、狂の霊騙りのメリットについては一考したんだろうか?
その線、すっかり捨て去ってるみたいだけどさ。
(128) 2007/02/16(Fri) 20:42:10
所で、
>>79「3-1上等」
3:1って別に狼不利でもないと思うぞ。
>>56
>白狙いで出すとかぐらい潔さを見せてほしかった
昨日後半は「ルーサー結構村側っぽくない?」と思ってたので、占うのが惜しかった。
ちなみに、確白になって嬉しい人(=白黒つけづらい人)誰だ?と考えて出したのが、●ステラだったわけで。途中から思い込みの黒狙いになってたけど。
>偽装
慣れてないのが偽装なら、考察出来ないんだ俺!ってフリも一緒にするわい。
どうせなら、「虎視眈々と偽黒出しを狙うべく、灰を見極めようとしている狂人」とでも言ってくれ。
(129) 2007/02/16(Fri) 20:43:36
>>120
シャロの>>15は、4COの状態で初日に黒を出した占い師は即吊りの可能性が高い(潜伏狼見つけた時点で占い師の仕事はほぼ終了だからね)から、シャロが狼なら初手占いの人間に偽黒は出せないと言う「理」だよー
シャロの本心がどうこうじゃなく、そう考えるのが当たり前なのよー
(130) 2007/02/16(Fri) 20:44:47
と言うか、ナサニエルの考えにその辺の感覚がすっぽり抜けているのはちょっと真っぽいわねー
ナサニエルが騙りなら、狂でも狼でも黒出し白出し両方のシミュレートはしてると思うのよ。
そのシミュレートした後が見えないのは、出た結果をそのまま言ってるだけの真っぽいとは思う。
(131) 2007/02/16(Fri) 20:50:14
>>130ベラ
黒出しが真占い師だったらどうすんだ。
そこで吊るのはパンダだろう。
少なくとも俺が村人だったら、パンダ吊りたいと思う。
対抗の正体も霊の真偽もわかってないのに、仕事終了さようなら?喰われるかもしれないのに?
占機能を自ら破壊したくないと考える人のが多いと思う。
だから「当たり前」じゃない。
(132) 2007/02/16(Fri) 20:53:34
あ、もしかして初回吊りの話じゃなくて、「能力者誰吊るか?」という状況のときに、候補に上がるのが「お仕事ほぼ終わりな黒出し占い師」ってのか?
だったらわからなくもないが。
>>131ベラ
ぽいとか言ってないで、もっと自信もっていいから!!
(133) 2007/02/16(Fri) 20:56:48
>>132
15人村ならそうだろうけど、吊り数がそうでなくても足りない10人村だと、黒出された村人キープで黒出し占いを普通吊らない?
いや、もちろんその占い候補の信用とか村の状況にもかかってくるけど、少なくてもこの村では、狼は占いに出てると予想している人が多いわけで、安易なパンダ吊りになる可能性って低いと思うよ?
もしパンダ出されたのが人間だった場合、吊っちゃうと大打撃だからねー
やっぱりこの村で初手の黒出しが出たら、出した能力者吊って霊能結果を見ると共にキープ中のパンダの観察を続けたと思う。
(134) 2007/02/16(Fri) 21:04:39
(135) 2007/02/16(Fri) 21:05:47
(136) 2007/02/16(Fri) 21:13:19
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