80 海辺の村
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吟遊詩人 コーネリアス
ただいまですー
夜間に合わなかった時のために暫定希望出しとくのです…こんな出し方。こんな出し方するなんて……
◆5.占い希望●ミッキー
明言化できない違和感が徐々に形を。吊るよりは占いを使って判断したいです。
◆6.吊り希望▼トビー
…みんなから見たコーネとおーんなじような理由ですがわからなさすぎなのですー…希望理由消極的すぎるのがまた泣けるところなのです。
で。占い師の真贋がなんだかイーブンになってきたのですねー……
吟遊詩人 コーネリアス
◆1.襲撃について
どこを襲撃されたらイヤか、という事から考えたら霊襲撃と思ってしまうですが、逆に占い師襲撃に来た？？というのもアリで。占い襲撃のほうがイヤそうな方もいたですし。
もし占い師だった場合昨日の時点で守護されそうなのは…メイさんでしょーか。いやでもそれを逆手に取っての村長さん襲撃？？
霊だった場合はソフィーさん？なぜでしょう。カミーラさんが浮かんでこないのは何故でしょう。
占襲撃＞霊襲撃っぽいなぁと考えてます。
クインジーさん襲撃はなんだか、ピンとこないですー…クインジーさんの場合は相方乗っ取り狙いくらいしか思いつかないです。しかも激しく微妙。
逃亡者 カミーラ
>>89モーガン
灰が減っただけでも村有利だよ。モーガン的には有益だっけ？同じ意味じゃない？
そりゃ確黒でれば一番だけど、その次に有益なのはパンダより確白かな？灰が狭まる脅威は、潜伏狼の一番の悩みの種だと思ってるよ。
じゃあ逆に聞くけど、確白させたがる狼がいるって事？どんな時にそういうことをする必要があるの？
たとえ確黒でなくても、確白作り続ける事で灰が狭まれば考察が簡素化されていくよね。
パンダが出るからあれこれ考えるんだよね？その時考えられるケースの中に一つだけ真実があって、それを狼側が隠したいから村が混乱するんじゃないの？
吟遊詩人 コーネリアス
◆2.霊能判定に対して思うトコ
判定揃えたら偽占い師即判明なわけで割れるのは予想通りです……と考えるには霊能に狼、というのを前提を置かないと成り立たないのですが。霊能狼かなぁやっぱりと思い始めてるコーネ。ああでも、あの時メイさん真っぽかったから狂人霊能がメイさんと逆判定、ってのもアリなのかなぁ…。だけどソフィさん狂というのがしっくりこないところがまた…。
ただ……メイさんカミーラさんラインって。村長さんソフィさんラッセルさんラインって。
もうあれですか180度くらい回転して考察しないとだめでしょーかってくらい予想外ラインなのです…
吟遊詩人 コーネリアス
◆3.能力者考察
ちゃんと精査できてないですよ。
>>100の理由から現時点で
占：狂
霊：狼
と考えているですと、内訳予想だけ先に落としとくです。
誰がどーとか理由とかは後で昼のうちに鳩で追加…できるでしょーかできたらいいなうんしよう…
灰考察する時間があっなのですがきちんとした参加はまた夜にですー本業の歌、しっかり歌ってくるですよー。コーネは漁師さんでも料理人でもないのです詩人ですーーーー！！
[竪琴持って「詩人ですーーー！」の言葉をこだまさせて*駆け出して行った*]
逃亡者 カミーラ
◆6.吊り希望
▼ソフィー、次点で▼アーノルド。
でもこれじゃあ皆に迷惑かけそうだから、灰からも一人選んでみた。▼モーガン
ソフィー・ラッセル・アーノルドの▼●希望からの考察。
まず目立つのがトビー。結構名前が挙げられている。ライン切りとしては、やり過ぎ感がある。比較的発言の少ない彼を的にしたＳＧ狙いの様だ。トビー吊りにして黒だし予定だったのかと思った。
トビーは除外。
ミッキーは例の非結社ＣＯぐらいだが、今となってはもう気にしていない。もっと気になる人間がいる。
ギル・レベッカ
怪しいんだけどただそれだけ。どっちも甲乙つけがたいぐらい。やや黒よりにみる。
コーネ・モーガン
最近の発言であたしとは考えや価値観にズレを感じる。
特にモーガン。>>89がそう。（ＳＧにしやすい）がまさにトビーを狙ったかの様にも思える。
グレン・
相変わらず様子みたい程度。ただ、潜伏狼はここいてもおかしくはないとも思ってる。
隠者 モーガン
ハトポッポ
＞カミーラ
んーとな。この辺は考え方の差かもしれんな。
村にとって有益なのは、確黒＞パンダ＞確白じゃと思う。
確黒は言わずもがなじゃな。
パンダは、誰が黒もしくは白を出したか、黒出し白出しした者がそれぞれ、誰を疑い誰を守りたがっておるかが、そのまま情報になる。
それが、お前さんには「混乱」として映っておるようじゃがの。
確白は灰を狭めただけじゃ。情報としては非常に乏しいの。
考察範囲が狭まるのは、確かに村的に楽になることでもあるし、同時に狼の隠れ場所を狭めることでもある。これは有益じゃ。
しかし、同時に守護の隠れ場所を狭めることにもなるし、狼に餌を並べてやることにもなる。
そりゃ狼は占が喰いたかろうが、占喰いが難しそうで、且つ、並んだ確白に守護がおりそうなら、さぞうまそうじゃろうな。
それに、確白が続けば、誰もが己の考えに迷いが生じ、自信もなくなる。
そうすると、焦点も論点も定まらず、考えがまとまらんくなる。
わしには、こっちの方が混乱じゃと思うがの。
（続くぞい）
隠者 モーガン
（続きじゃ）
＞「一つだけ真実があって、それを狼側が隠したいから村が混乱するんじゃないの？」
その真実を狼が隠そうとするから、矛盾が生まれ、隙が生まれるんじゃろう。
素晴らしいチャンスじゃ！
文学少女 セシリア
ミッキーさん
>>1:56
「味方陣営＆人外陣営」という表現にちょっとひっかかりを感じたけど、まあそんなに変というわけではないですわ。
>>2:249で考察と占い・吊り希望がかみ合ってない印象がします。ラッセルさん人狼で考察した場合はヒューバートさん、ラッセルさん村側で考察した場合はグレンさんかレベッカさん辺りが人狼と予想？しているのになぜか第２希望はコーネリアスさんの方を優先させています。
どうしてでしょう？
両方の場合を考えたならラッセル村側で考察した
グレンさんかレベッカさん辺りをあげないのかなと思ったの。
>>306 ラッセルさんとトビーさんが切りあってると思ってるのね。
お尋ね者 クインジー
おはようさん。ってもう昼かよ。
なんか出てきた判定が自分の考慮の外過ぎてｸﾞﾙｸﾞﾙしちまって眠りが浅かったぜ。
こりゃあ今日の決定は苦労しそうだな。
お尋ね者 クインジー
>>99
狼が確白出すメリットねぇ・・・。
気兼ねなく喰えることじゃね。
論客相手に偽黒出してパンダにしても実際結構な労力を要するよな。
黒出された方は、偽占い師の穴見つけようと躍起になるだろうし、場合によっちゃ偽占い師が危険に晒されて、ひいては灰狼まで持ってかれるかも知れん。
白を占いに挙げちまえば狼には答え解ってるわけだし、占い先をそのまま喰っても良いし、白確させてから喰っちまっても良い。
俺は論客潰しの有効手段と思ってるぜ。
お尋ね者 クインジー
>>103
真面目なって、真面目な事と黒じゃないはイコールじゃねぇぞ。
白く感じてるなら、なんかもっとこう別の要素は無いのか？
ま、勤勉なのは良いことだがな。
お尋ね者 クインジー
>>102
ギルバートとレベッカの怪しかったとこってどこら辺だ？
ちゃんと述べてくれ。
俺ぁ理由のねぇ疑いってなぁ理解できねぇんだ。
ごくつぶし ミッキー
はーい、いつもの横槍の時間です（そんなものはない）
爺さん＆カミーラ
立場の違いがあるけど、村有利と村に有益は違うと思うよ。
現状はラインが浮き出ていて、判断材料としてかなり有益。
だけど村が狼を追い詰めてるかは、
村視点じゃ分からないから有利ではない。
カミーラはラインの側の人間だから、有利に見えるだろうけど、
爺さんは灰に位置する人物。村人なら有利と感じないね。
あと、セシ太くん。白は考察乗せるのを我慢するものだと思う。
でもそれに返答する形で議論が進めれば良いか。
>>107
２日目はかなりテンパってた。ラッセルの判断をつきかねていたし
(昨日の段階でメイ真寄りだった事もあり)更にもう一人の灰狼が見当もつかず、霊能がどちらについてるかも見えない状況だったからね。
かなり灰の人達は平行線だったんだよ。
あと、村側陣営って書けば良かったのかな？それは一応素なんで。
自己弁護しても意味無いけど。
お尋ね者 クインジー
>>102
あと、成立したラインからトビー疑いを外したのは解ったが、それだとおめぇさんの主観だけなんだよなぁ。
周りにも伝わるようなトビーを白く見る客観的理由とかねぇの？
ごくつぶし ミッキー
ちなみにぼくは、立場が同じって事もあるけど爺さんと同じ意見。
村に情報が増えない事は意見が割れない事でもある。
意見が割れないと個別に見分けるのが難しい。
やっぱり、パンダの人の意見は大事じゃないかな？
狼陣営の思惑が村側に見えるのは、襲撃と偽黒出しの二つだからね。
これらが見えてこないと、後手に回らざるを得ない。
あと、〜吊って人外陣営確実一人始末って、ぼくだよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾚﾊ ｸｳｷｱﾂｶｲｶ…
ぼくは狂人でも吊っちゃうタイプ。まずは負けない戦いをして行かないと。PPは防ぎたいしね。
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