78 寒月の村
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ローズ狼でメイ真なら詰んでる。それは事実。
ローズ狼でメイ偽ならニーナ狼でメイ偽と同値じゃないのかな。
メイ視点でマンジロー真守護確定になるのがローズへの黒判定。これは狼側としてどうなのかと言いたいだけなんだが。
(97) 2008/01/19(Sat) 18:39:54
>>97ハーベイさん
あ、そっか……。
ニナ混乱しすぎですね。うぅ…
(98) 2008/01/19(Sat) 18:42:06
むしろレベッカがマンジローへの疑念を抱かないことの方がぼくには不思議に思えつつある。
レベッカ視点で灰の黒はまだ見つかってない。マンジローが襲われれば真守護だったと思えるだろうけど、今の時点では変わらない。
ぼくはマンジロー真守護とほぼ断定した中で、灰2を一日で処理できる意味もふくめて考えてるのだけれど。
●ニーナ(レベッカ) ●霊(メイ) ▼ローズ
これで翌日マンジローがいなくても全ラインが出て、ローズに黒出した霊を吊ればPPも有り得ない。間違いなのかな。
もしローズが白確定ならメイを吊ればいいし、ローズが黒確定したら霊・メイ吊りで終了だろ。
(99) 2008/01/19(Sat) 18:45:14
んー?
あ、ごめん。卍さんが真守護なら詰んでる、の間違い。
▼メイ ▼霊の2人 ▼ローズさんで4手だと思ったんだけど。
(100) 2008/01/19(Sat) 18:45:32
見習い看護婦 ニーナは、考察の途中ですが*お腹空いた*
2008/01/19(Sat) 18:49:40
ワタシにはハヴェが▼ローズさんを言い出した事が不思議よ。
ローズさん白でニナ狼だったらって事は考えないの?
卍さん信じちゃうのは、自分を守ってくれた、と言われたらフラっと信じちゃいたくなるのが乙女ゴコロよ。
(101) 2008/01/19(Sat) 18:49:57
>>101
しょせんぼくは霊能者だからね。
片黒はパンダと同値だよ。判定する価値がある。レベッカはあえて補完占いする価値はないとは思わないの? 補完しないなら「村にとっての」結論を出す必要があるだろ。
吊り手が増えてなければこんな言い方しないんだけどねー。パンダを残す理由が理解しがたいんだけど、それはおかしいのかね。
(102) 2008/01/19(Sat) 18:53:40
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
2008/01/19(Sat) 18:56:59
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
2008/01/19(Sat) 18:57:08
>>102 ハヴェ
片黒がパンダと同値なのは理解できるわ。
でもニナが狼+メイが狂だった場合は吊り手が間に合わなくなる気がしたんだけど。
ちょっと数えてみる。
(103) 2008/01/19(Sat) 18:58:18
>ハーヴェイ
はい来た!狼疑惑上昇中。>>84
吊4手の自覚があって、今日灰吊り、手数足りると思ってるの?ハーヴェイは占い師決め打つつもりがないという思考、ならば思考停止で灰吊りは不自然よ、今後どうするの。
ここに来てローズ吊り言い出したのは狼要素かもしれないわ、メイの判定にちょうど合わせる形で思考停止だもの。
(104) 2008/01/19(Sat) 18:58:31
書生 ハーヴェイは、雑貨屋 レベッカ>>101ローズ白考察は>>99で書いてるから割愛
2008/01/19(Sat) 18:58:34
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリー>>104 >>99見てね。
2008/01/19(Sat) 18:59:59
>>99 ハヴェ
いやいや、
ローズさん白でニナ狼・メイ狂だった場合、
▼ローズ(霊白判定) ▼メイ(狂) ▼ニーナ ▼霊の2人のうちのどっちかの狼
この最後の1回に博打じゃない。
だからローズ吊りに反対してるんだってば。
(105) 2008/01/19(Sat) 19:02:47
朝は出先だったから議事録まったく読んでなかったんだが……
なんなんだ、このカオスorz。
……とりあえず、もう一回読んでくるわ。
(106) 2008/01/19(Sat) 19:03:49
それなら
▼メイ ▼霊×2 ▼ニナorローズ占いの結果によっての吊り
のが安全でしょ、って言いたいのよ。
(メイと霊2人の吊り順は入れ替えてもOK)
ハヴェとヴィン先生の真贋、つけられてる人いないのよ?
(107) 2008/01/19(Sat) 19:04:55
雑貨屋 レベッカは、ヒートアップしてきた、ちょっと頭冷やしてきます。*離席*
2008/01/19(Sat) 19:09:04
ハーヴェイは卍真を見てるにしても、▼ローズ▼メイ▼レベッカ▼ヴィンで4手、仮にレベッカ真の場合の灰吊りに手が回らないと思う。
また卍真を確信するるのであれば、占:真狼のパターンが頭をよぎるところ→灰吊りは後回し〜が自然かな。
(108) 2008/01/19(Sat) 19:09:30
>>105
…? 確定詰みでないかぎり「どこかは博打」だろう? 今は決め打ち以外では確定詰みは出てこない。
だからぼくが言っているのは普通に「最終日に最も情報が多い選択肢を奨めているだけなんだけど、間違いなのかな。
レベッカ狂信でローズ黒の場合
レベッカ狂信でニーナ黒の場合
メイ狂信でニーナ黒の場合
メイ狂信でローズ黒の場合
これはすべて同値だよ。
(109) 2008/01/19(Sat) 19:09:41
>>109続き
だったらローズ黒の場合の2パターンを削り落としつつ、レベッカ視点での黒を確定させるのは、普通にある詰め手だと思ってる。
メイ視点では霊のどちらが黒かは確定する。その時点で吊り手の計算は変わってくると思うよ。
(110) 2008/01/19(Sat) 19:11:40
書生 ハーヴェイは、ptもないのでしばし休憩。*夕食夕食*
2008/01/19(Sat) 19:16:07
>>89 ローズに白出したらエレノアに黒出ししか道はない、エレノアはレベッカが白判定だから信頼度で負けるから、無理。
これを要約して「ローズに白出したら黒出す場所ない」と、文章読めば分かると思うけどね。
言い返すようだけど私もあなたに違和感よ、豹変ぷりに。
また卍残しはあり得る、灰狼が最後にすがるのが狼2騙り説、つまり卍狂のパターンね。狼はもはや追い詰められてると思うからね
(111) 2008/01/19(Sat) 19:17:24
>>111
おーい。信頼度がなんだろうと、ぼくはパンダは吊りというよ。ずっと言ってる気がするが…。豹変ねえ…情報が増えるまでは推理はなるべくパスするのがぼくの基本だからなー。
メイ偽(狼)なら卍狂というのは無理だろ。無理でないと君が考えるならそれはかまわないが、メイが偽なら無理だとぼくは思う。
狼は追い詰められている。それはレベッカ真でもメイ真でも同じだよ。君がそうやって村への情報を増やそうとしない行動自体、ぼくには狼なのかなと思えてくるわけ。
(112) 2008/01/19(Sat) 19:23:01
医師 ヴィンセントは、雑貨屋 レベッカに話の続きを促した。
2008/01/19(Sat) 19:23:09
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2008/01/19(Sat) 19:25:24
ニーナは、状況は狼が作るものを連呼。守護者も村人も状況は作れます。狼だけが状況を作るなんてのは錯覚。
と強い口調で言えば言う程黒くなるのは分かってるけど、間違ってるものは指摘せずにはいられない、と。
▼メイ●ニーナ。占いは黒引き必須。白引くと狼2騙りかもと村的に真剣に迷うだろうから
(113) 2008/01/19(Sat) 19:27:57
うう、頭が煮えそうだorz。
っていうか、ざっと読んでふと気づいたんだがな、メイのセットってなんか変じゃないか?
メイは僕吊り希望だったろうに。占い「だけは」セットしてたっていうのか?
自分で言うのもなんだが、僕吊り希望は昨日結構多かったからな。半ば覚悟してたし。どうせ占い設定するなら僕吊り設定も一緒にしてていいはずだ。
(114) 2008/01/19(Sat) 19:29:45
酒場の看板娘 ローズマリーは、書生 ハーヴェイうーん?情報は十分足りてるわよ。
2008/01/19(Sat) 19:30:19
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリーが村なら情報は足りてるだろ。ぼくには足りてない。
2008/01/19(Sat) 19:32:48
酒場の看板娘 ローズマリーは、書生 ハーヴェイどの道メイは吊るんでしょ?メイ吊りで情報が増えないはずがない
2008/01/19(Sat) 19:34:39
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリーメイ視点の霊黒をどう出すか見たいw
2008/01/19(Sat) 19:35:53
書生 ハーヴェイは、パンダの村人と能力者候補じゃ重みが違うんだよ、ぼくには。
2008/01/19(Sat) 19:36:37
書生 ハーヴェイは、さて、材料買って来るか…*離席*
2008/01/19(Sat) 19:37:59
酒場の看板娘 ローズマリーは、どう違うのか分かりやすく。
2008/01/19(Sat) 19:39:45
酒場の看板娘 ローズマリーは、医師 ヴィンセントそもそもそれがあるのよね。せんせが第一に言い出した、と。
2008/01/19(Sat) 19:42:46
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリーメイの吊り先セットの件のことか?
2008/01/19(Sat) 19:44:28
酒場の看板娘 ローズマリーは、医師 ヴィンセントそうそ。そのことよ
2008/01/19(Sat) 19:46:57
酒場の看板娘 ローズマリーは、*また深夜〜*
2008/01/19(Sat) 19:48:21
[穴から出てきた]
…申し訳ございません、決定の日付を間違えておりましたわ…。
決定日付変更【仮決定:20日23:00、本決定:20日23:30】
この場を借りてお詫び申し上げますと共に、【今一度確認をお願いしますわ】…げふり。
(115) 2008/01/19(Sat) 19:55:16
>ローズ
まぁ、自分の事だからなぁ。現にローズは僕にセットして落ちてたわけだし。
>>99
メイに能力者占わせるなら、まだ対抗のレベッカ占わせた方が村視点での情報になるんじゃないかね。メイ●レベッカで白なら、メイ視点で狼は僕かハーヴェイって事になるし。
いや違うか。メイ視点でレベッカには白しか出せないのか?。だよな。ヒューバート狩人とかいう可能性でも持ち出さない限り、マンジロー偽とはいえないしな。
すまん。*落ちる*。
(116) 2008/01/19(Sat) 20:00:28
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