96 過疎の村
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人
狼
墓
全
村長の娘 シャーロット に 1人が投票した
流れ者 ギルバート に 5人が投票した
流れ者 ギルバート は村人の手により処刑された……
次の日の朝、踊り子 キャロル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、のんだくれ ケネス、牧師 ルーサー、資産家 ジェーンの4名。
(+0) 2008/09/15(Mon) 00:00:28
(+1) 2008/09/15(Mon) 00:00:43
(+2) 2008/09/15(Mon) 00:00:47
うはwwwwおわってねwww
こりゃリセットが必要なのは俺の方だな。
(0) 2008/09/15(Mon) 00:00:55
牧師 ルーサーは、呆けている
2008/09/15(Mon) 00:01:01
(1) 2008/09/15(Mon) 00:01:06
あ、ノーマンさんに質問。
赤ログってまだ見えるの?
当初の襲撃先とか書いてたら教えてほしいなって。
(+3) 2008/09/15(Mon) 00:01:25
資産家 ジェーンは、あらー…
2008/09/15(Mon) 00:01:32
キャロルさん、ぎるるん、お疲れ様です。
メイドは墓下でお待ちしておりましたヨ。
メイドご主人様はもう決まっちゃいましたけどネ♪
(+4) 2008/09/15(Mon) 00:01:40
>>+0
自覚はある。
ま、これでルーサーだったら泣くしかないわ。
>>+1
よう、久しぶり。
(+5) 2008/09/15(Mon) 00:02:02
……取りあえず、私ケネス君にセットしたよ。
なんですか。私は狩人炙り出して狼庇った大馬鹿者確定ですか。
(2) 2008/09/15(Mon) 00:02:05
ちらっと昨日のログ見て。
立ち入らない方がいいのかなーっていう二人の世界が見えたんだけど。
…えっと、ノーマンさんおつかれさま?
(+6) 2008/09/15(Mon) 00:02:43
(+7) 2008/09/15(Mon) 00:03:03
今日は吊られたら村負けになるから、俺吊れって言わないからな。
結局ジェーンなのかな? ノーマンの自信的にルーサーも強いな。
現状どう足掻いても、狼:ジェーン>ルーサー:村
ではあるが、ジェーン。今日はどんどん喋らないと吊るからな。
(3) 2008/09/15(Mon) 00:03:03
▼ケネスさんでいかせてください。
理由は昨日すべて言い尽くしましたので、これ以上はなにも…。
(4) 2008/09/15(Mon) 00:03:14
(+8) 2008/09/15(Mon) 00:03:46
のんだくれ ケネスは、牧師 ルーサーそれで俺にセットなんかい!
2008/09/15(Mon) 00:03:50
>>+3
それが全く見えないんだよねー。
ジェーンでGJ出てたんなら、シャロとジェーンの
二択でチキンレースするしかないと思うよ。
(+9) 2008/09/15(Mon) 00:04:35
(5) 2008/09/15(Mon) 00:04:37
>>+8
あ、今見てきた。
…羨ましくなんか無いぞっ!
(+10) 2008/09/15(Mon) 00:04:38
ケネス君>>3
だって…キャロル君ジェーンさんでGJ出したって昨日最後に…
(6) 2008/09/15(Mon) 00:04:44
(+11) 2008/09/15(Mon) 00:04:59
(7) 2008/09/15(Mon) 00:05:02
この石頭、どう説得したら良いかなぁ…
良いか、俺は昨日「吊っても良い」とちゃんと言ったぞ。
ギルのハズレは心から謝罪するが、村勝利を願っていたから
発した言葉だと言う事だけはちゃんと理解してくれ。
(8) 2008/09/15(Mon) 00:05:29
>>5
あれ、GJ出た時はジェーンだったって事なのか。ごめん。了解。
じゃあルーサーなんだな。
(9) 2008/09/15(Mon) 00:06:20
(+12) 2008/09/15(Mon) 00:06:42
(10) 2008/09/15(Mon) 00:06:53
(+13) 2008/09/15(Mon) 00:07:24
ケネスさんがわからないのよね。
ジェーンさん襲撃でGJ食らったと言う自覚あるはずなのに。
なんであの発言がでちゃうんだろ…。
あれこそがケネスさんの非狼証明になりそうな気がするんだけど、せめてその辺の検討くらいしようよ、みんな…。
ルーサーさんだと思うんだけどけなぁ…
(+14) 2008/09/15(Mon) 00:07:25
シャーロット。お前さんが狼になった気分で考えてみてくれ。
マンジロー真説を唱える事がどれだけ意味ないかを。
それでお前さんだったら生き残る自信あるか?
(11) 2008/09/15(Mon) 00:07:56
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロット、俺と一所に騙されてる訳だが…
2008/09/15(Mon) 00:08:23
ネリーちゃんを護衛しなかった理由は、▼マンジローなら残りの白を狼が食べると思ったから。
どっちが真とかわかんないなら、どっちも消えてくれれば楽何だもの。
(+15) 2008/09/15(Mon) 00:08:57
(+16) 2008/09/15(Mon) 00:09:07
ケネスさんに失礼なことはわかっています。
わかっていますが、もう昨日すべてを言い尽くして、追加でなにも言うことはないんです。
ついでに吊り手の計算にしても、ノーマンさんと裏で確認していると私は予想してみました。
だから>>4:159でキャロルさんに確認したんです。
(12) 2008/09/15(Mon) 00:09:53
とりあえず、遺言がちゃんと伝わってくれたようで何より…。
でもシャロちゃんは一度も襲撃してこない狼だったと言うのに、なんでああしてケネスさんに固執しちゃうのかしらね。
(+17) 2008/09/15(Mon) 00:10:05
真面目に、すごく困ってる。
この自分の間抜けすぎる状況に。
(13) 2008/09/15(Mon) 00:10:29
じゃあ、ロッテ。俺がどういった発言で他の人を騙してたか
纏めてくれ。ちゃんと思考の流れを書いた上でな。
あと、キャロルはルーサーを疑ってたろ。
彼女の言う事は信用出来るはずだ。でないとお前さんは彼女を裏切る事になるんだから。そこを読み直せ。俺の事は後回しでも良いから。
(14) 2008/09/15(Mon) 00:10:55
ケネスさん
>>11
私は「美学」じゃないかと想像しています。
ネリーさんを真と認めることは「美学に反する」みたいな。
(15) 2008/09/15(Mon) 00:11:17
>>12
俺は短気だからすぐ諦めるぞ?
もしそれで後悔しないならコミット入れとくけど良いのか?
そして、今のルーサーを見て何も思わないのか?
(16) 2008/09/15(Mon) 00:12:01
拙者の生涯のメイドさんも、決まってしまったでござる
というか、始めから(ぎゅっ
そしてケネスに感謝
(+18) 2008/09/15(Mon) 00:12:42
美学wwwwwwテラワロス
……全然、犯人の心情に立っての推理ってしてないだろ!
認める、認めないじゃねぇんだよ!!
(17) 2008/09/15(Mon) 00:13:05
うーん……キャロル君に申し分けなさすぎるんだよ。
でも、キャロル君だって間違ってた。▼ギルバート君が間違ってたように、そっちも間違いなんだ。
(18) 2008/09/15(Mon) 00:13:17
>>+16
逆に言うとね、昨日の時点でジェーンさんは守護視点確定白だったのよ。
それは狼も知ってるはずなのよね、守護CO=ジェーンさん確定白になるということを。
(守護対抗出ても同様だし、今日の時点でアタシが守護COして真贋わからなくてもジェーンさんの白は確定)
で、霊襲撃の場合と一部考察が狂うところも出ると思うんだけど、その辺見てても全然わからなかったのよね。
これはケネスさんが本気でその辺忘れたか理解しないでやっているorルーサーさんが狼で全部計算しているってことだと思うんだけど…。
そしてケネスさんは少なくとも理解してないってことは ないはずなのよね…。
(+19) 2008/09/15(Mon) 00:13:29
ねえ、シャーロット。
なんかアタクシ白確定したみたいだし、今日の吊り先決定はアタクシも一緒に考えても良いかしら。(つまり、アタクシの意見も決定に反映させて欲しいの。もちろんシャーロットが「ジェーンの意見は違ってると思う」と言うのなら反映させなくていいし)
・・・まあ、いままでまともな意見を言ってないから頼りなさすぎるかもしれないけれど…。
(19) 2008/09/15(Mon) 00:13:46
>>14
私は昨日、あれほどみんなを説得して▼ケネスさんに持っていこうとしたんです。
その私が、昨日一票も希望の集まっていなかった▼ルーサーさんに変更する可能性はありません。
(20) 2008/09/15(Mon) 00:13:50
メイド、いろいろ混乱させてしまってごめんなさい。
ちゃんと心に刻みました。もう二度と同じ過ちはしないよ。
>>+15
メイド護衛しなくて正解だったと思います。
メイドが襲撃されたら占いローラーのメイドで使うはずだった分をなくして確実に狼(=ノーマンさん)に吊り縄使えるから、メイド護衛だけはしないでーって思ってました。状況が状況だけに襲撃来そうな予感もしてたし・・・
(+20) 2008/09/15(Mon) 00:14:36
>>+17
んー、解らんね。
結構頑固な所があるんじゃないか?
初日占いとか。
(+21) 2008/09/15(Mon) 00:14:39
>>20
そんなあなたを一度も襲撃対象に選んでいなかった狼について、どうかんがえているのかしらね。
(+22) 2008/09/15(Mon) 00:15:23
>>19
いいですよ、もちろん。
その結果、ジェーンさんの判断に従って決定するのも「あり」だと思っています。
ただし私とルーサーさんの希望が変わることはありません。
(21) 2008/09/15(Mon) 00:15:46
>>20
それは分かる。状況的にそんな流れだからな。
ここで言いたい事は、昨日と今は状況が違うと言う事。
狼は勝ち筋を見据えて吊れそうな奴を残す事。
俺が普通に考えてルーサー吊れると思うか?
(22) 2008/09/15(Mon) 00:16:03
あと1700pt…。
しかも促しなし、actなしの世界…。
明日の0時更新はちょっと辛すぎるかも。
あ、でも考察しなくていいからいいのかな?
(+23) 2008/09/15(Mon) 00:16:38
ケネス君>>16
そういう感情偽装に私、騙されていたわけで……ひっくり返しに来るなら、私も頑張って戦うけど。
シャーロット君>>20
もう一日あるのに、ここで打ち切りはいくら何でも、ケネス君やジェーンさんに失礼だと思うんだよ…
(23) 2008/09/15(Mon) 00:16:41
ケネス君>>22
シャーロット君がケネス君黒いと明言したのは昨日だよ。
(24) 2008/09/15(Mon) 00:17:26
(25) 2008/09/15(Mon) 00:17:28
(+24) 2008/09/15(Mon) 00:17:55
良いか、これは重要だから良く聞けよ?
ノーマンが「確定黒」になってまで、俺に後を託すと思うか?
(26) 2008/09/15(Mon) 00:18:13
(+25) 2008/09/15(Mon) 00:18:56
>>25
美学じゃねぇよ。狂人だと思ったから吊りに上げてた。
(27) 2008/09/15(Mon) 00:19:13
ルーサーさん
>>23
ごめんなさい。
ただしキャロルさんの「伏せ吊り」の件じゃありませんが、私のこれまでの希望、それにまとめ役として昨日、希望を集計してきて、ここでルーサーさんに変更という可能性はないと思うんです。
変に期待を持たせて、「でも初心貫徹」はそれはそれで失礼なものですから。
(28) 2008/09/15(Mon) 00:19:55
>ケネス そうそう。ケネスが拙者真と見るのはおかしくはないものな。ケネスの行動(意味のない動きが多いこと)と符合するからな
拙者からしても、ケネス狼で現状のような動きになっているのは納得しがたい
よって白黒要素に入れない
ただギルとルーサーが狼に見えなくてな
(+26) 2008/09/15(Mon) 00:21:04
んー、これはきついかなぁ。
いや、吊られた俺が言うことじゃないんだけど。
俺もルーサー外してたし。
でも、これ訊きたくて訊けなかったんだけどさ。
初日、ルーサーがパンダになったとして、ルーサー吊れたかな?
(+27) 2008/09/15(Mon) 00:21:30
ケネス君>>26
君は灰全員に白いと認定されていたんだ。
私はキャロル君に疑われていた。しかも初回は私占いだった。
そんな私がそんな強い狼か?
(29) 2008/09/15(Mon) 00:21:52
ケネスさん
>>26
あるかもしれません。
ないかもしれません。
私だったらあります。
(30) 2008/09/15(Mon) 00:21:55
俺はノーマンと卍がどちらか狼と真だと思ったから、最終的に▼ネリーを希望している。確かに「役に立たない真はイラネぇよ!」って思想は持ち合わせているが、そんな個人価値観は希望とかに入れてない。
(31) 2008/09/15(Mon) 00:22:10
シャーロット君>>28
ジェーンさんがケネス君に説得されてしまってランダム、というのは絶対に拒否?
(32) 2008/09/15(Mon) 00:22:49
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロット、俺が言いたいのは>>26が全てだ。それを論破してからだ。
2008/09/15(Mon) 00:23:15
(33) 2008/09/15(Mon) 00:24:02
のんだくれ ケネスは、時間は進めてあるから。
2008/09/15(Mon) 00:24:13
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットああ、>>21なのか。ごめんなさい。
2008/09/15(Mon) 00:24:40
>>30
というか。
人狼としては、セットミスの件をチャラにするためには、占い師と人狼が刺し違いになるのが、このゲームのあるべき姿と考えたのかなと思ったんです。
ただそれを堂々と言ってしまうと、どんどんメタになってしまうものですから黙っていました。
(34) 2008/09/15(Mon) 00:24:54
(35) 2008/09/15(Mon) 00:25:18
>>+27
吊れたんじゃない?
▼マンジローで占い師襲撃がなかったなら、それは占いをおそれていないってことになっちゃうから。
(+28) 2008/09/15(Mon) 00:25:38
ケネス君が>>33なら、私もコミットだよ。
ジェーンさんが私に疑いを持つのなら、頑張ってジェーンさんを説得するよ。
(36) 2008/09/15(Mon) 00:26:03
…今になってケネスさんの感情が流れ込んでくる。
コレを一昨日にやっていれば、どんなにか。
(+29) 2008/09/15(Mon) 00:26:28
>>34
だから、狼側はそれを武器に戦う人は居るって。
俺は止めろと言わないが、村側に立ったらそれを出来るだけ看破して吊ろうとしてる。それに付いての文句は終わってからだな。
(37) 2008/09/15(Mon) 00:26:46
墓ログみにいこうとして、うっかり1日目を開くくらいに動揺しているのかも…。
(+30) 2008/09/15(Mon) 00:27:27
俺的にはギルがハズレだった時点で負け。
本当に済まなかった。やっぱり俺が昨日吊られれば良かった。
…結果変わらんか?
(38) 2008/09/15(Mon) 00:28:04
>>+27
その件は、独り言もしくはエピでひっそりやってくれないか。
ネリーちゃんがまた深く傷つくでござろうに
(+31) 2008/09/15(Mon) 00:28:38
>>3:+6
あ、あれ…?
なんでアタシが守護だってばれちゃってるの…?
(+32) 2008/09/15(Mon) 00:28:57
>>+28
あぁ、そうだよなぁ。
>>33
…気持ちは解るんだが…
終わってからがつらい事になりそうだな、これ。
(+33) 2008/09/15(Mon) 00:29:24
>>38
これで村が負けたら、それこそ私の赤っ恥です。
でも……。
(39) 2008/09/15(Mon) 00:30:06
>>+31
あ、悪い…
でもそうしたらマンジローが慰めてやれば良いんじゃないか?
(+34) 2008/09/15(Mon) 00:30:33
>>+31
お侍サン。メイドは全然構いません。
どんどん言っちゃっていいんです。
(+35) 2008/09/15(Mon) 00:30:37
うーんと、人に言っておいて思考停止はアレなんでリセット。
珍&卍→ルーサーに白って事は、やっぱりネリー真なのか?
(40) 2008/09/15(Mon) 00:31:04
>>+32
だってキャロルさん、黒いけど白いけどやっぱり黒くてでも白いから・・・守護だなぁって。
(+36) 2008/09/15(Mon) 00:31:18
>>37
そうですね。
私が本当に石頭なのかもしれません。
ただ急に柔らかくなれと言われても…
(41) 2008/09/15(Mon) 00:31:53
シャロちん>>39
ここでケネス君に負けてしまったら、私が村の人たちに顔向けできなくなるんだよ…
私個人はケネス君には完敗だったと思ってる。でも。
(42) 2008/09/15(Mon) 00:31:54
>>+35
ネリーは二日目はよく頑張ったと思うよ。
俺だったらあんな発言できねーもん。
(+37) 2008/09/15(Mon) 00:32:32
もしそうなら、今回全く読めてなかったと言う事だな。ネリー済まんかった。
もしそうでなかったなら、狼に感服。狂人かもしれないネリーを襲って真印象を取るって思考は俺には出来ない。灰吊り二回も避けれる自信はないからな。
(43) 2008/09/15(Mon) 00:32:52
ギルに関しては謝ってもなぁ…どう読み返しても
思考誘導にしか見えないから…別の意味でスマンw
後はジェーンか。ぐだぐだになって済まなかった。
忙しい中参加ありがとうな。
(44) 2008/09/15(Mon) 00:34:32
あの、出来ればルーサー・ケネス両名によるお互いの狼らしい所、自分の白証明などを話し合って欲しい、です。アンカーでも構いません。
ひたすらに申し訳ないのですが、アタクシは昨日の議事録すらよく読みこめていません。なのでお二人の正体も考察出来ておりません。
もし、お三方がコミットで良いよというなら…コミット進行しますけど…。
(45) 2008/09/15(Mon) 00:34:38
そういや明日祭日だっけ?
ちっとばかし長引いても大丈夫なんかね。
(+38) 2008/09/15(Mon) 00:35:44
あー、卍真ならルーサーに黒出てるやん(笑)
ごめん。俺がアホだった…orz
(46) 2008/09/15(Mon) 00:36:27
ルーサーさん
>>42
実はこの村の命運はジェーンさんにかかっていると思われます。
しかし私はジェーンさんを説得する自信がありません。
なぜなら、昨日、あんなに村人がいて誰一人として私は説得できなかったわけですから。
そういう意味で自信喪失になっています。
ルーサーさん、頑張ってください。
(47) 2008/09/15(Mon) 00:36:31
祭日だからと言って余裕があるひとばかりでは無いと思うけれど。
アタシは一日羽をのばすつもりでいるけどね☆
(+39) 2008/09/15(Mon) 00:37:13
んー。それでも拙者は発言は控えよう。
ネリーちゃんがお風呂場に1人籠もってないてたら、慰めることもできんだろうに。
(+40) 2008/09/15(Mon) 00:37:24
>>45
ジェーン。もう良いよ。どう足掻いてもロッテはああだし、
ジェーンにも負担がかかるから。
それに俺は今回読み違いすぎて精神的に負け決定だ。
(48) 2008/09/15(Mon) 00:37:56
(49) 2008/09/15(Mon) 00:38:32
ジェーンさん>>45
明日になってからでいいかな。今日はショックが大きいから。
(50) 2008/09/15(Mon) 00:39:14
資産家 ジェーンは、>>50 はい。
2008/09/15(Mon) 00:40:55
占い先はともかく(おっほん
ルーサー狼なら素直に上手いでござるな。拙者に白出された後の発言にかなり違和感はあったが、結局のところ解消したのでござったな、確か
以降は村っぽい発言連発で。上手い。
(+41) 2008/09/15(Mon) 00:41:47
牧師 ルーサーは、寝ますね。
2008/09/15(Mon) 00:43:18
うーん。
どうしてもね、ケネスさんを疑えないところにきているのよ。
ここまで来て、いろいろとショック大きいはずなのに、未だに牧師さんさんの感情の流れが感じられないと言うのもあるんだけど。
これで牧師さんが人間だったら個人的にはものすごくショックだなぁ。
(+42) 2008/09/15(Mon) 00:43:30
村長の娘 シャーロットは、私も寝ます。
2008/09/15(Mon) 00:43:47
…俺は仕事なんだけどさ。
>>+41
マンジローのフライング発表って、やっぱり狂アピのつもりだった?
(+43) 2008/09/15(Mon) 00:45:19
資産家 ジェーンは、お墓にお供えをした。⊃ガーリックライス
2008/09/15(Mon) 00:45:46
祭日でもメイドはお仕事大忙しですヨ。
ケネぽん疑えないネ・・・。
(+44) 2008/09/15(Mon) 00:47:56
あ、どうやら結果は明日みたいだな。
明日は早くても18時以降にしか来られないけど、その前に終わってないと良いな、とか。
(+45) 2008/09/15(Mon) 00:48:21
うーん。
ケネスさんが気になるなぁ。大丈夫かなぁ。
上に居たらもう少し何かしてあげられたかもしれないんだけど。
(+46) 2008/09/15(Mon) 00:48:22
>>+43 独り言を参照のこと。
手短に言うと、フライングに「意味はない」。
(+47) 2008/09/15(Mon) 00:48:54
エピで確認のこと。
ちなみに墓の独り言って見えてないでござるよな?
墓の独り言でもぐだぐだ言ってるよ。
(+48) 2008/09/15(Mon) 00:50:48
ケネスは話せば話すほど村人に見えて来るんだよ…
何でそこに気付かないかな…
いや、これで狼だったら凄いけど。
俺もフィルター掛かりまくってたから偉そうにいえないけどっ。
(+49) 2008/09/15(Mon) 00:51:06
あ、そうだ。実はね、アタシね。
「守護者引くと必ず村が滅びている」のよね。
今回こそジンクスなんとかしたかったんだけどな。
(+50) 2008/09/15(Mon) 00:51:43
>>+47
あ、了解。って意味無いのかよぅ。
独り言は見えてないぜ?
俺も色々言ってるから見られたくねーなぁ。
(+51) 2008/09/15(Mon) 00:52:39
お墓で他のヒトの独り言は見えないヨ。メイドはメイドの独り言しか見えません。
・・・エピ後に独り言見るのが怖いね。自業自得だけから仕方ないけれども・・・覚悟してます。
(+52) 2008/09/15(Mon) 00:54:39
(+53) 2008/09/15(Mon) 00:55:36
>>+51 白黒はかる必要のないところに、意味を求めすぎなのかもしれんな。
情報は多くても、有用な情報というのは限られているものでござる。取捨選択せねば。
って、拙者は偽なので正解なので、何を偉そうに、というやつでござるが
理由が違うということは、たまたま当たってるだけなんでござる。
(+54) 2008/09/15(Mon) 00:56:06
(+55) 2008/09/15(Mon) 00:57:39
>>+52
あとで見てもいいんだけど。
アタシはあの手のメタは戦略で使うのもありと思ってるの。
だからそれ自体でどうこうとは思わないのよね。
自分が使うかと言ったら別問題ではあるんだけど、それは村騙りや潜伏結社や守護COみたいな程度だと思うのよね。
だいたい、その程度で決め打って負けるならその程度の考察力でしかなかったということだもの。
(+56) 2008/09/15(Mon) 00:58:10
拙者はバリバリ愚痴ってるから。
ネリーちゃんに対してではなく、ネリーちゃんへの対処の仕方とか、5CO論とか、確定白占いへの反発に対してとか、その辺だけどね。
まあ、ネリーちゃんは心配する必要はござらん。
(+57) 2008/09/15(Mon) 00:59:56
でもこうしてみると、ネリーちゃんを護衛しなかったのもいろんな意味で正解だったのかもね。
お侍さんと一緒だったのも好都合だったみたいだし。
(+58) 2008/09/15(Mon) 01:00:40
>>56 それが村側視点からの傲慢なんだ。
ネリーちゃんが、奇策タイプの人物なら、セットミス騙りはあると思うが、ネリーちゃんの性格でセットミス騙りはしない。
今回はネリーちゃんの性格とセットでネリー真が透けるから、吊or襲撃で対処が吉でござった。
▼ネリーの場合は、マンジ襲撃。
▼マンジの場合は、ネリー襲撃。
(+59) 2008/09/15(Mon) 01:02:25
>>+53
うー…。
だってね、アタシが守護やると、必ず村優勢になるのよ。
これで負けるなんて普通無いだろうってくらいに優勢になるのよ。
でも何故かどんでん返しが起きて負けちゃうの…。
こんなジンクスいらないわよ…。
(+60) 2008/09/15(Mon) 01:03:09
>>+57
それは俺が読んだら落ち込みそうだな…
>>+58
そういや表に居た時からいい感じだったもんなぁ。
(+61) 2008/09/15(Mon) 01:03:47
>>+58 そういうこと。
これでネリーちゃん護ったら、傲慢すぎるだろう。
また、ネリー吊りの場合は、マンジ襲撃をしてほしかった。これが出来ないのであれば、逆に狼を軽蔑していたかもしれない。
このどちらかに収まったので、一件落着としたい。
(+62) 2008/09/15(Mon) 01:04:08
>>+59
村側視点とか関係ないわよ?
アタシは少人数で相方がその手のことで初回●▼確定しても勝つつもりで動くから。
お侍さんのその考えかたってBBS系だと思うんだけど、向こうにいたことって無い?
(+63) 2008/09/15(Mon) 01:05:18
>>+61 落ち込んでもらうこと込みで独り言。
落ち込みたくなかったら読まなくていい。
スルーしてもらっても結構。
ただ、今後に活きることを言ってるつもり。
(+64) 2008/09/15(Mon) 01:06:17
>>+62
言っておくけれど、アタシがネリーちゃんを護衛しなかったのはメタ真だからじゃないのよ?
それが村にとって一番のメリットと考えたから。
つまり、ネリーちゃんがセットミスをしなくてもシャロちゃん護衛していたと言うことなんだけどね。
(+65) 2008/09/15(Mon) 01:06:40
(+66) 2008/09/15(Mon) 01:07:16
>>60
俺、まとめ役で勝ったこと一度しかないんだぜー?
どんでん返しかぁ…そういうのが続くとさすがにきついな。
なぜか狼で負けた事が無いんだよね、俺。不思議。
こんなに黒いのにっ!!
(+67) 2008/09/15(Mon) 01:07:58
(+68) 2008/09/15(Mon) 01:08:34
>アタシはあの手のメタは戦略で使うのもあり
だから、ネリーちゃんが戦略に使うタイプじゃないと言ってるでござろうに。
(+69) 2008/09/15(Mon) 01:09:45
>>+64
ま、俺も問題があったと思うしその辺は覚悟して読ませてもらうわ。
BBSは行った事ないんだよなぁ。
そんなに違うもんなのか?
(+70) 2008/09/15(Mon) 01:10:14
>>+66
あ、やっぱりね。
こっちだと向こうほどに暗黙のルールがないのよね。
ここは物語の本国だけど、ここから派生した瓜科国なんてすごいわよ?
「初心者騙り」「意図的発言ミス」
「システムコピペ」「セットミス」
すべてOKということが書かれているんだから。
(+71) 2008/09/15(Mon) 01:10:56
(+72) 2008/09/15(Mon) 01:11:09
メイドの独り言は大混乱してるから自分でも見るのが恥だったりするんだヨ。
他のヒトの戦術論とか、まだまだメイド自身じゃ思いつけないこととかいっぱい見れるから、独り言自体は好きなんだけども・・・。
>>+59
なんかしらの手段でメイドは退場するべきだったと思うからメイド襲撃は正解だと思う。
メイドは、お侍さんと一緒で嬉しいですよ。
(+73) 2008/09/15(Mon) 01:11:34
>>+67
アタシはまとめ役をやったこと自体が一度もないわよ!
灰の立場でなら2回ほどあるけれど、独断できないのがつまらないのよね。
(+74) 2008/09/15(Mon) 01:12:15
>>+62
俺はネリー吊るんならマンジ絶対襲撃しねーけどね。
逆に狩人がネリー守ってても泣き寝入りするだけだし。
(+75) 2008/09/15(Mon) 01:12:16
>>+70 そんなに違わないと思う。
発言すべきことを極端に絞らなければならない、というだけで。
多弁が実力を発揮しきれない、という弊害はあるが、上手く発言を纏めるのも実力のうちと思うでござる。
(+76) 2008/09/15(Mon) 01:12:37
BBSは「初心者CO」が禁止なのよ。
これはシステム上で、「初心者=村人希望」という制約があるせいなんだけどね。
だから初心者騙りとか、初心者っぽい言動に厳しいのは当然のことなのよね。
(+77) 2008/09/15(Mon) 01:13:38
>>+62
逆に、こうしたらこうすべき、という考えの押し付けが傲慢だと思うなぁ。
そういう風土で育っているから仕方ないと思うんだけど。
(+78) 2008/09/15(Mon) 01:14:37
最後に一言。
昨日キャロルは、ジェーンを護ってGJだったけど、狼はロッテの事をどう扱いたかったか分かる?
そして俺狼なら、ロッテ襲わない事で勝ちは見える?
(51) 2008/09/15(Mon) 01:14:38
>>+69
だから、それ込みでの考察でしょ?
ケネスさん感情偽装していると思う?ってのと同レベル。
全部込みこみで考えて、ネリーちゃん真だとしても護衛の価値は明らかに確定霊より劣っていたから護衛しなかったのよ。
(+79) 2008/09/15(Mon) 01:16:26
>>+71 瓜科には何度か足を運んでるので承知している。
拙者が言ってるのは、
メタ抜きで考察を進めても、どうしてもネリー真にしかならなかったので、言っている、
マンジやノーマンがセットミスを言ったところで、胡散臭いゆえ真とは思わないござろう。人に寄るということ。
(+80) 2008/09/15(Mon) 01:17:26
>>+67
いや、ギルバートは一番白かったんでない。
塗ってるんじゃなくて、滲むような白さを感じたぜ。
狼の時にどれくらい落ちるか知らんからアレだけど。
(+81) 2008/09/15(Mon) 01:19:23
>>+80
メタ抜きでも真なのに、メタがあるからと言って特別扱いをすること自体がメタだと思っちゃうのよね。
お侍さんがセットミス騙りしていれば、そこそこ信憑性あったと思うわよ?
お侍さんの偽要素は、発言の端々からの素っぽさに対しての狼視点が要因だったから。
素っぽいからこそ、セットミスも信用してた可能性があるのよね。
(+82) 2008/09/15(Mon) 01:20:27
というのは
ルーサーやジェーンやシャロの考察を読んでのものだが。
拙者1人に傲慢と言われようが、どうと言うことはなかろう。スルーしてもらっても構わない。
>>+75 ふむ。拙者の好みの狼ではないようでござるな。
(+83) 2008/09/15(Mon) 01:20:35
アタシは実は狼視点とかよくわからないのよね。
アタシの思考は、上で投下した内容からもわかるように結構異色みたいだから。
(+84) 2008/09/15(Mon) 01:22:05
・・・よく考えたら・・・セットミスした時も我が道を行くテキトーメイドしてたら、そんなに真っぽく見られずに済んだカナ・・・混乱しちゃってRPすっ飛んじゃったから・・・・・・・・・
(+85) 2008/09/15(Mon) 01:22:56
(+86) 2008/09/15(Mon) 01:24:59
>>+85 そう。そういうこと。真占い師の思考過程でござったからね(汗
もう少し、胡散臭ければ疑えるんだけど。
でも、ネリーちゃんがそんなことする必要ないから
ネリーちゃんは素直なのが一番でござる。
(+87) 2008/09/15(Mon) 01:26:10
>>+86 狼視点では悩んだ・・・のか・・・びっくり
ノーマン狼説を、狂人だとしたら言い過ぎてたから?
この辺の小細工は、狼にのみ打撃を与えていたか(泣
(+88) 2008/09/15(Mon) 01:28:25
>>74
俺が纏めやったとき、最終日【俺灰灰】で残って伏せ吊りした事ある。
互いに投票させて俺だけ伏せたって形だけどね。
自分でやってるから悪手って言い切るのはあれなんだけど、最終日だから出来たことだと思ってる。
>>+81
えぇぇー。
あまり自慢できる勝ちかたしてないからあれだけど、一度「黒いんだけど自分と考えが逢うから疑えない」で残されたことがあったな。
(+89) 2008/09/15(Mon) 01:29:21
(+90) 2008/09/15(Mon) 01:29:40
(+91) 2008/09/15(Mon) 01:31:27
ネリーちゃんは、拙者が灰に居たら真決め打ちでござったな、初日の時点で。
ルーサーが言ってたが、ネリーちゃんには誘導っぽさがなかった、実に自然体でござった。
滲み出る白さというか何というか。狂人っぽさとはまた違う。
(+92) 2008/09/15(Mon) 01:32:11
決めうちはあまりしたくないのよね。
でもローラーももったいないし。
だから吊り+襲撃で消えてもらったの。
そのためには一番都合が良かったのよ、▼マンジローは。
誰が狼だとしても、確実に残った占い師をしゅうげき してくれそうだったからね。
(+93) 2008/09/15(Mon) 01:34:26
ああ、ネリーちゃんは気にしなくていいからね
喧嘩じゃないから。(すいっとお姫様だっこ)
で、墓下では負け確定みたいな雰囲気?
▼ケネス反対ってこと?
今の感じだと、▼ケネスは濃厚なんだが。
(+94) 2008/09/15(Mon) 01:41:30
(+95) 2008/09/15(Mon) 01:42:06
アタシなんて、役職確認した時点で負け確定みたいなこと感じてたわよ。
(+96) 2008/09/15(Mon) 01:42:17
ねぇギルさん、終盤アタシのこと黒塗りしなかった?
それともあれは素なの?
(+97) 2008/09/15(Mon) 01:43:06
>>+90 と言ってもな。まとめ役であるシャロが、ネリーちゃんがそんなことするように見えない・・・を明言していたからな。
狼としては、辛抱たまらんだろう、と思った。
まあ、もういい。
(+98) 2008/09/15(Mon) 01:43:40
>>+88
悩むどころか真決め打ってたよ俺。
相方はもう少し柔軟にみてたけど、でもマンジ真だった。
真は素でやる人が多いから「視点がなんか独特な奴は真」という経験則にスッポリひっかかっちまったぜ。騙りはそういう人でも意識してスタイル変えてくることが多い気がする。
ちなみにその小細工は俺が狂人の時はやんないから気にしてなかった。
(+99) 2008/09/15(Mon) 01:43:43
ケネスさん
>>51
いいとこ突かれたので、シャロチンは返答に困っています。
昨日、キャロルさんから守護先がジェーンさんと聞いて、真っ青になりました。
ここは私の仮説の矛盾を突いてくるだろうな、と。案の定。
ケネスさんが人狼だとしたら、可能性は2つで、
1.もう一度GJの起こる可能性を危惧して守護者を消すほうを優先した。
2.私を残せば、私の仮説の矛盾を突いて論破できる可能性があると考えた。
というか間際になって守護者COされて、条件反射的にキャロルさんを消したんじゃないの? と思ったり。
それより昨日ルーサーさんを怪しんでいた人は誰もいなかったわけで、>>51と私を残すこととはそんなに関係ないと思っています。つまり守護者消しを優先ってことです。
ただし。
一応これでも、なんだかんだ言いながらルーサーさんの発言の読み返しを陰でこっそりしています。
でもたぶん私の希望は変わらないと予想しています。
「おお、これは」的な発見があれば、報告します。
(52) 2008/09/15(Mon) 01:46:07
>>+99 そうでござったか!
>「視点がなんか独特な奴は真」
ズバリ、この邪推で真視されることを狙ってたの。狼をそんなに悩ませてたか・・・がっくり
(+100) 2008/09/15(Mon) 01:47:28
>>52
ケネスさんが言いたいのは、アタシを襲撃してきたところじゃなくって、その一日前の話なのよ?
なんで狼は、シャロちゃんより優先させてジェーンさんを襲撃したの?ってところ。
でも、一応中立に立ち返ってくれたようで一安心…かな?
(+101) 2008/09/15(Mon) 01:48:27
>>+97
【素】
まぁ、かなりこじつけっぽい所はあるから、黒塗りと言われたら返す言葉が無い。
結局守護炙り出しちまったみたいですまないことをした。
(+102) 2008/09/15(Mon) 01:51:38
昨日、ケネス吊りだったら、今日はギル吊(キャロルは守護CO)で終わってたでござろう。
シャロはフラットに眺めることにしたようだし、面白くなってきたでござるな。
個人的には、何だかんだで理想的な最終日でござる。
(+103) 2008/09/15(Mon) 01:55:16
いいんですよ。ほんと。メイドは肝に銘じる必要があるから、だからいいんですよ。
初日から真決め打ってもらえる自信なんて全然なかったんです。最悪狼にさえ見られなければ狂人視でもいいってくらい自信なかったです。占い師としての信用の取りかたなんてわからなかったから思ったことつらつら述べるしかなかったし・・・占い師・・・うう・・・。
・・・メイドは妖魔の国に戻ります。妖魔が心地良いんですーーーっ(抱っこされながらじたばたじたばた)
(+104) 2008/09/15(Mon) 01:57:11
>>+103
あー、それはあるな。
俺はケネスみたいに動けないから、サクっとコミットで終わってたと思う。
(+105) 2008/09/15(Mon) 01:57:28
>>52
シャロッテお嬢様、少し動いてる。
どーなるかな。どーなるかな。
(+106) 2008/09/15(Mon) 01:58:53
>>+104 妖魔になっても、大切にするでござる!
じたばたしても、大切にするでござる!
(+107) 2008/09/15(Mon) 02:00:19
>>+103
同時に、GJ出れば詰みというのもあったのよね。
アタシはケネスさんが消えていれば今日はじっくり牧師さんを読み解いたと思うからどう転んだかわからないけどね。
(+108) 2008/09/15(Mon) 02:00:27
あ、そうだ。ノーマンさんいる?
アタシを●希望だした理由って、占い先襲撃のため?とか思っていたんだけど。
(+109) 2008/09/15(Mon) 02:02:04
どうなるかね…
シャーロットを残しても安全な奴って考えればいいんだけど。
っと、もういい時間なんで寝るな。
みんなもあまり無理すんな、墓なんだし。
帰ってくるまで終わってないといいなぁ。
(+110) 2008/09/15(Mon) 02:03:10
>>+108 成る程。守護者目線を忘れていた。
ジェーンでGJなら、もう1GJ出る可能性は高かったのだな。忘れていた。
(+111) 2008/09/15(Mon) 02:03:24
>>+109
吊りマンジなら襲撃ネリーは早くから決まってたから
そこらへんは適当に考えてるフリしてただけだな。
俺が真なら●キャロル希望するかな? 程度。
(+112) 2008/09/15(Mon) 02:06:40
>>+107
妖魔でもじたばたでも大事にしてくれますか?
メイドは安心しました。
安心したら眠くなってきたので寝ちゃいますヨ・・・ふぁぁ・・・
(抱っこされたまますやすやすや。)
(+113) 2008/09/15(Mon) 02:09:36
>>+113 安心して寝るでござる!全力で護るでござる!
しかし、このままでは辛いので、ちょっと場所を移動するでござる(汗
えーと、しかし変な気は起こさんでござる、安心するでござるよ。
いやあ…ネリー殿の寝顔を見てるだけで心落ち着くでござる・・・拙者にはネリー殿が必要でござる**
(+114) 2008/09/15(Mon) 02:16:09
>>+112
そっか。守護者引くと考えすぎちゃってダメよね。
さてと、ptも半分切ったことだし、睡眠とって温存するわね。
それじゃ、おやすみなさーい。
(+115) 2008/09/15(Mon) 02:21:06
話がおかしくなってる。
ジェーンGJは一昨日の話。「昨日は」は、それを報告したけどって話。
俺はキャロ襲撃については言及してない。そして、一昨日のロッテ未襲撃はそれでは説明として不十分。説得出来そうに無い(されない)のは自信が一番分かるだろ?
(53) 2008/09/15(Mon) 03:40:37
こっちは箱で書いてる。>>53は鳩でな。あんま変わらんが。
>>52条件反射的にキャロルさんを消した
この日はキャロル一択だろ、誰が狼であろうと。GJ出ないんだから。
文章が俺狼一択なのが滲み出てるから、これ以上余計な事は言わないが、ルーサースルーの空気を作ったのは俺かもしれんてこと入っておく。3日目にネリー襲撃を考察した際、占い師内訳が「判別していない場合」ルーサーとジェーンは状況白かもって話から入って、俺は判別してないと判断して話を進めてしまった。
ここで、判別していた場合のシミュレートをほっぽったのが俺の今回最大のミスだな。状況白が成り立たなくなるからな。実はその場合ルーサーも疑わねばならんと考えてたのもどぶに捨ててしまってる。(名残が>>4:45のキャロルよりは疑ってる…大した差はなかったがw)
(54) 2008/09/15(Mon) 05:01:29
こんなもんか。これ以上俺の口から言っても仕方ないし。
それじゃお疲れさん。個人的には失敗多かったから負けても仕方ないって感じだが、ギルには悪い事した。ネリーには謝らんw
逆にカオスになったから、その意味では感謝すべきかもしれんがw
じゃ、お休み。
(55) 2008/09/15(Mon) 05:03:14
……私がジェーンさんの立場だったら、未だに必死になってシャロちん説得して私を吊るように説得してる。
今日の頭の>>3、そして>>46。こういうのに騙されて。これは>>3:8と同じ。「状況がわかっていない」演技。
昨日の襲撃のことだけど。私は初日に「他の人が持っていない情報を持っている」と占いになった人間だよ。しかもほぼ独断で。私の発言をよく読んだら私がシャロちんに黒く見られていると意識してるのは読み取れないだろうか。
ケネス君はこのときに、「ああ、とぼけた方がこの子には有効」……そう判断したんじゃないかと思う。
今になって思いだせば、初日のケネス君はむしろギルバート君に似た、手堅くできる人、という印象だった。そのことをもう少し早く思いだしていたら…
(56) 2008/09/15(Mon) 08:09:10
あと、ケネス君が初回吊りにネリー君を押したこと。セットミス騙りは確かに狂人が同時発表に困ったときにやってもおかしくはないことだけど。
でもね。単純に考えてネリー君を先に吊れたらノーマン君は確実に最後まで残れたよね……
そのへんの思考のねじれを誤魔化すためのマンジロー君真説だったんじゃないかな、と今は思ってる。
(57) 2008/09/15(Mon) 08:26:54
負けても仕方ない、とか。もういい、コミットしてる、とか。そう言いながら、説得諦めてないよね、ケネス君。そのへんの演技臭とか気付いてほしいなって思う。
私のこと感情偽装ってキャロル君言ってたけど……私にはこういう演技はできないな……私は単純だから今の立場じゃなかったら、これ絶対騙されてる。
(58) 2008/09/15(Mon) 08:29:46
牧師 ルーサーは、また夜にね。
2008/09/15(Mon) 08:29:58
>>58
牧師さんに言った感情偽装はちょっと違うのよね。
「偽装できる程度の感情しか出ていなかった」ということ。
それに、負けてもいいようなことは昨日牧師さんも言ってなかった?
そもそも、アタシが吊られて終わんなかったら、の話でどちらとも言えずにいたのは、アタシで終わんないことを知ってたから?なんて思っちゃうんだけどね☆
(+116) 2008/09/15(Mon) 08:44:37
それにしてもケネスさんはこんな遅く(早く?)までお疲れ様ね。
エピになったらおつかれさまのなでぎゅーしてあげよっかな。
(+117) 2008/09/15(Mon) 08:45:28
ジェーンさん襲撃については……頭の中で整理ができていません。
一応、ルーサーさんが人狼だったら…というシミュレーションをしてみました。
なんといっても不自然なのは、>>1:175。「希望撤回しなさい」ってノーマンさんに言っているけど、ノーマンさんがルーサーさんに●希望を出したのは、>>1:188。
どういうこと?
納得がいかないので、ルーサーさん、回答よろしくです。
(59) 2008/09/15(Mon) 09:25:09
あとはネリーさん襲撃をどう捉えるか。
ルーサーさん=人狼なら当然あそこはネリーさんしか選択肢はありません。
これだけを考えると、ルーサーさんが怪しく見えます。
そこで>>26。
ケネスさんが人狼だと仮定して「折角、俺がルーサーを▼に持っていくためにネリー襲撃したのに、お前、とんちんかんな理由で俺を処刑しようとはなにごとだ」と言っているように聞こえてしまい、ルーサーさんのシミュレーションをしているはずが、ケネスさんのシミュレーションになってしまうのです。
(60) 2008/09/15(Mon) 09:27:00
起きたらベッドの上でした。誰かが運んでくれたみたいです。きっとメイドを抱っこしてたお侍サンですね。というかそれしかないヨ。
お侍サンがベッドの横の椅子に座ったまま眠っちゃってます。(ほっぺつんつん)
ご主人様、風邪引いちゃいますヨ。毛布かけますね。
起きたからメイドはお勤めなんですヨ。
お料理お掃除お洗濯。買出しも行かなきゃいけないんですネ。お墓にお客様がいっぱいいっぱいになっちゃったからメイド大忙しです。
メイドは夜までぱたぱたとお仕事です。夜までメイドがんばるぞ、おー。
(+118) 2008/09/15(Mon) 10:53:16
ロッテ。俺の発言は信じなくていい。
キャロルが誰を観察してて、そして誰を護る化を考えた奇跡をトレースするんだ。彼女が狼の思考を読めたから出たGJだろ?
ルーサーの発言を追うなら彼女の発言も合わせて読んだ方が良い。
(61) 2008/09/15(Mon) 11:59:48
のんだくれ ケネスは、奇跡→軌跡
2008/09/15(Mon) 12:00:41
ケネス君の本性が見えてきたなあ。昨日の態度はどう見ても「諦めるふり」のポーズだったんじゃないか。
キャロル君を持ち出して、私吊る気満々。
シャロちん>>59
それは誤読。私が取り消せと言ったのはノーマン君>>1:64。これ、キャロル君占い希望だと思ってた。そこに>>1:171が来たから私は取り消せと言った。
私が>>1:175は、ぶっちゃけキャロル君が狼か狩人にしか見えなかったから。矢継ぎ早な質問、白印象をがっついている感じ。
初回に占って狩人だったらまずい。でも、ここ狼で、占い以外で吊れるとはどうにも思えなかった。
(62) 2008/09/15(Mon) 12:15:23
それがひっくり返ったのが>>3:72。
ギルバート君のこれがすげー正直な狩人COに見えた(何か隠してるように見えるんかね…それに関しては自覚ある、のくだり)
「あ…ギル君が狩人かよっ!!だったらケネス君の誤解を解いてキャロル君吊らなきゃ!!」
それがおととい昨日、私が考えていたこと。
(63) 2008/09/15(Mon) 12:20:04
私だって後になってノーマン君が●ルーサーにしてくるなんて思いもよらんかったよ。お前さっき多弁占いはポリシーに合わん言うたやんけ!!ってね。
なのに、それを赤での相談の結果の先取り予告と受けとられたらたまったもんじゃないんだよ。
(64) 2008/09/15(Mon) 12:24:45
>>62
牧師さんの本性が見えてきたなぁ。
印象操作タイプだったのね。
アタシに対してのそれと同じで。
ま、印象操作も手だからそれはいいんだけど、最終日に自分視点狼の確定している人相手にその言葉はちょっと好きじゃないわね。
(+119) 2008/09/15(Mon) 12:47:04
>>62.>>63
要約すると、「矢継ぎ早に質問を投げかける”だけ”で狼か狩人と決め打ち」で「狼かもと思ったのにアタシの考察はほっぽって来た」わけね。
ソレをネタに後半黒塗りつけするためにしか聞こえないんだけどね。
それに、その一連の発言、どうみても「狩人探してましたCO」にしか聞こえないんだけどね。
(+120) 2008/09/15(Mon) 12:49:56
あー、頑張ってんなぁ
キャロルとケネスの希望が俺だったせいもあるんだろうけど、最後にシャーロットが疑ってるケネスを残せたのは大きいわ。
シャーロットのあの様子だと変わりそうにないし。
ケネス吊ってたらもう少しフラットな視点になってたかもな。
ところで、俺よく守護と誤認されんだけど、そんなに守護臭い?
(+121) 2008/09/15(Mon) 13:00:16
アタシに聞かれても答えられないわよ。
GJの日にはみんな片っ端から非守護発言してくれちゃって焦りはしたけれどね。
でもね「普通地上では村側が守護を意識して考察はしない」とおもうけれどね☆
pt700しか残ってない…。
温存兼ねて買い物してこよっかな。
お昼ごはんと、虫刺されの薬がほしいし。
(+122) 2008/09/15(Mon) 13:13:32
(65) 2008/09/15(Mon) 14:05:49
>>62 了解。
>>61 キャロルさんには失礼な言い方になりますが、キャロルさんの発言をトレースしても、誤まった結論にしかならないと思います。現に昨日のキャロルさんの結論(▼希望)は誤まっているわけですし。
(66) 2008/09/15(Mon) 14:07:39
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスに、>>65は同感。
2008/09/15(Mon) 14:08:39
>>66
吊り易いところに行ったと言うのもあったからね。
アタシが吊られず、そこそこ黒く見られていれば襲撃もされず。
それだけで今日GJで詰む可能性が出たんだから。
ケネスさんが残って非狼ならばシャロちゃんは食われない。
だから昨日はシャロちゃんとケネスさんは護衛先からはずしたもの。
占い師真贋もそうだけど、正しい結論がすべてじゃないのよね。
正しくなくても村有利に動かすことは出来る。
昨日はそのためにアタシが吊られないことと、SGの位置となってるケネスさんが吊られないことが重要だったと認識しているわ。
(+123) 2008/09/15(Mon) 14:13:47
アタシは何度も言ったように、ギルさんの発言しか追えなかったのよ。時間の都合で。
その結果、質疑で疑問が残ったから▼ギルさんにしたけれど、ギルさんの白要素も少しは投下しているはずよ。
そしてアタシは、感情を感じるのが得意とも言ったはず。
まあ簡単に言わせてもらうなら、昨日▼キャロルにしたシャロちゃんも間違っていたし、シャロちゃん襲撃GJならケネスさん狼という思考も間違っていたのは確実なのよね。
アタシを信じるっていうんじゃなくて、確定白で一番牧師さんと質疑していたアタシの発言周辺から牧師さんの思考を読み取ろうとすればいいと思うんだけど。
…今のシャロちゃんには自身も間違っていたとして一から考えるのは難しいのかな、やっぱり。
(+124) 2008/09/15(Mon) 14:18:58
>>64 ルーサー
なんでノーマンに「お前さっき多弁占いはポリ(略)」と突っ込まなかったの?
自分で>>1:175と言った手前、自分占いで反論したら疑われる原因になると思ったから?
もし突っ込んでたらアンカーくれると嬉しいわ。
(67) 2008/09/15(Mon) 14:32:17
こんちは。
>ギル殿 ギル殿が狼とは最初思わなかったでござる。自分がSGにされそうってな意識は初日から一貫していて、その点は村人っぽかった。
ただ、いかにも潜伏してるっぽい動きと、考察方向で、勝手に黒ずんでいってしまってた感が。
守護者っぽく見えたのは、上で言ってる部分のどっかしらが守護者像とダブったからかな?
(+125) 2008/09/15(Mon) 14:32:39
以上は拙者の感覚ね。
狼視点だと、霊でGJだろ〜?的発言と人数調整だろ〜というケネスの発言から、守護者を絞りきれなかったんじゃないか。その時の発言で、最も守護ブラフやってそうなのがギルだったんじゃないか?
(+126) 2008/09/15(Mon) 14:35:53
今日のルーサーは黒いでござるな。ついにボロが出てきたかな。ケネスの黒要素なんて指摘しづらいし、仕方ないな。
墓下の意見は悲観的でござるが、ジェーンがルーサーに投票すればランダムでござるし、ルーサーがあまりに黒いと、シャロの心変わりもありそうでござるね。
・・・やや村優勢のような気がするでござる。
(+127) 2008/09/15(Mon) 14:38:50
・・・・・・毛布があったかいでござるな
拙者の体温だけではない何か・・・(ほかほか
そういえば、冷蔵庫に梨タルトがあったのでござるな。
(がさごそ・・・がさ)
(+128) 2008/09/15(Mon) 14:45:50
そこまで言わんでいいのに、初日から狩人探してました〜みたいな言い方になってるような。>>62下段
もったいない。
返答する度に、ケネス白くなりルーサー黒くなる未来が見え隠れ・・・やや、危ない雰囲気!
(+129) 2008/09/15(Mon) 14:51:28
キャロ・ギルの推理に同調しようという気はなさそうなので、シャロは大丈夫だと思うでござる。
ジェーンの引っ張りがあれば、揺れ動きそうな感じ。
「後悔したくないので、自分の勘を信じたい!」となる可能性もあるが・・・それでもランダムでござろう。
(+130) 2008/09/15(Mon) 14:54:14
(もぐもぐ)
ネリー殿のこしらえたお菓子だから尚の事おいひく感じるのでござろうか。
・・・おいひいでござる。
(もぐもぐ)
冷えた梨にまず心奪われるので甘さ控えめでござるが、口の中で次第に、タルトと混ざり合って深みのある甘さが戻ってくるのでござるね。
美味でござる。
ごちそうさま〜
(+131) 2008/09/15(Mon) 14:58:06
ルーサーは、ギル>>3:72を見て狩人だと思ってたの?村側にしては、狩人予想するのはやすぎでござるな。
GJ発生の4日目ぐらいから何となく予想するのなら分かるんだが。
うーん、一言・二言ほど余計でござるね。
(+132) 2008/09/15(Mon) 15:12:18
>>62ルーサー
「初回に占って狩人だったらまずい。でも、ここ狼で、占い以外で吊れるとはどうにも思えなかった。」でも「●キャロルは撤回したほうがいい」ということは,>>1:175時点ではキャロルは「狩人>狼」と見てたということ?
>>61ケネス
ケネスは>>61(キャロルトレース,ルーサーの発言をキャロルの発言と共に読む)をやってみたの?やってみたのなら話を聞きたいのだけれど、駄目?
(68) 2008/09/15(Mon) 15:12:46
>>+132
アタシについては初日から狩人に見えたといってるのよね。
アタシのことを「狩人>狼」と見ておきながら、ギルさんの>>3:72で「隠し事=狩人決めうち」になってるのが不自然よ。
「隠し事=狩or狼」と見るんでなくちゃ、アタシに対しての見方と合わないもの。
それはつまり、ギルさん非狼を知っているから、よね?
(+133) 2008/09/15(Mon) 15:53:48
>>4:77ロッテに質問
卍真と思った起点は>>2:100(ルーサーの言葉だがな)がきっかけ。それ以前は、知識レベルでそう言う真も居るぞって感覚で口に出していた。唐突なのは理解できる。
そこで疑問。なんで俺狼ならネリー襲撃しなきゃ行けなかったの? 俺&珍が狼なら判定でどっちが真狂分からないよね? 俺が卍真説なんて変な筋道立てるより、占いローラーを村にさせた方が勝ち筋太くない?
ハリセンは理由言ったよな。あとGJの納得のいく結論出た?
ジェーン>
踊&牧、一日目読んだけど、無難だったw 確かにルーサが俺を隙だらけと評するのも分かるわ。
例えば牧の>>2:59は俺視点から見たら「卍狂人と判別した後の行動」だから二人とは見え方が違うから参考になるか分からんしな。
(69) 2008/09/15(Mon) 16:23:05
取り敢えず一日目を纏めてみると、占い師3CO関連で踊りが牧を白気味に見て、牧は「視点漏れをねつ造か?」で●キャロル。その後「いい位置に付けてる」で●ケネス。2日目は牧も占い完遂希望。これは襲撃予定立てれるから候補に挙がっても困らないな。続けて3日目以降読んでく。
(70) 2008/09/15(Mon) 16:27:13
俺視点での話。狼が卍が牧に白出しで狂人判別してるから2日目以降はは完全に(村視点と狼視点を)別離してるよね。パンチが弱いけど>>3:35。ネリー狂人なら黒出すよな?て話だけど、この後、卍ネの真贋について触れてない。これ自体2日目の話なんだけど、3日目で状況が変化してるのにその話に参加しなかった。これって、占い師に関しての見解を表に出したくなかったからでは?
それはさておき、俺狼の場合▲ネリー→▲ジェーンが自分で分からない。クドい様だが。客観的に見ても灰で生き残りたいのに、内訳判別してない上に占い先になってないのに占いローラー手助け。次の日、灰を狭くしたくない上にロッテが疑ってるのにジェーン襲撃。そして誰も同意するはずもない卍真説。俺が挙げれるのがこの点くらいしかないけど、これに対して納得のいく説明をお願いしたい。
(71) 2008/09/15(Mon) 16:59:21
のんだくれ ケネスは、キャロル>>3:40でルーサー狼の可能性挙げてたんだけどなぁ。
2008/09/15(Mon) 17:01:14
のんだくれ ケネスは、俺も忘れてたんだけど、残ってる誰かでそれ考えた?
2008/09/15(Mon) 17:01:49
のんだくれ ケネスは、一応ルーサーが>>3:89で半白二人と推してる。目的はともかく。
2008/09/15(Mon) 17:14:07
ルーサーて3日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる!ってのは強調されてた気はするけど他の二人は疑い残せる様な。4日目はキャロルとの話で、>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者(この場合ルーサー)を黒くする為?と、曲解の意思が見受けられる。これはキャロルに指摘されるが。>>4:44
(72) 2008/09/15(Mon) 17:27:26
のんだくれ ケネスは、Pt無いね。打ち止め臭い。後よろしくノシ
2008/09/15(Mon) 17:27:51
ルーサーて3日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる!ってのは強調されてた気はするが他の二人は疑い残せる様な。4日目はキャロルとの話で>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者(この場合ルーサー)を黒くする為?と、曲解の意思が。これはキャロルに指摘されるが>>4:44
ルーサーの>>4:50理由が「質問攻めは狼臭い」以外掘り下げてないよね。>>4:102程に疑ってるのに。同じくギルがノーマンと繋がり薄いに感しても。満遍なく触れるけど追求しない。この行動に疑問ない?
(73) 2008/09/15(Mon) 17:42:13
ケネスさん頑張ったわね、おつかれさま☆
でもたぶん確定白&敵対相手からでそれぞれあと400ptは喋らされるんじゃないかなと思うのよ。
(+134) 2008/09/15(Mon) 17:42:16
のんだくれ ケネスは、吊りに持って行きたかったけど守護だったから慌てて襲った
2008/09/15(Mon) 17:42:53
ケネスさん>>69
2日目の流れからすると、ネリーさんはずっと処刑されない可能性があります。「ケネスさんだから」の理由はありません。ただケネスさんの反応(>>2:29など)がノーマンさんの反応(>>2:32)に近い点には注目しています。
ジェーンさん襲撃についてはわかりません。ジェーンさんは状況白だし、守護者の可能性にも期待してという仮説を立てることはできますが、「ゆえに人狼は誰」という結論につながらないので、私的に食いつきガ悪いです。
(74) 2008/09/15(Mon) 17:43:04
のんだくれ ケネスは、ならば、ルーサーの方が当てはまると思う。
2008/09/15(Mon) 17:43:12
のんだくれ ケネスは、キャロルの結論は「色がつけられない」くらいだったな。
2008/09/15(Mon) 17:43:25
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2008/09/15(Mon) 17:43:31
のんだくれ ケネスは、それでどう思うかは各自任せる。
2008/09/15(Mon) 17:43:37
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロット飴サンキュ。で、>>74俺と珍、どう近いの?分からん
2008/09/15(Mon) 17:46:19
のんだくれ ケネスは、>>74下だから最も納得いく説明を紙にでも書いて比べてくれ
2008/09/15(Mon) 17:48:48
「セットミスってかなりまずいんじゃないの?」みたいな。
ちなみに私の感想は大雑把には「しょうがないよね」です。
ケネスさんは私への説得よりジェーンさんへの説得を推奨します。
ポイントもお互い多くないので。
(75) 2008/09/15(Mon) 17:58:50
シャロちゃんは冷静であろうとしつつロックオンのままみたいね。
>>74
ポイントはね、シャロちゃんが昨日言ってた「ケネスさん狼ならシャロちゃん襲撃に来るはず。だから霊護衛GJならケネス狼」という部分が覆されているよ?ってとこだと思うんだけど。
逆に言うと、「ケネス狼なら霊襲撃のはずなのに、他を襲撃した→非狼」という要素になり得るということなのよ。
そこを加味して、せめてロックオンを薄めてあげてくれないかしらね…。
(+135) 2008/09/15(Mon) 18:03:43
>>75
セットミスに関しては完全にプレイヤー個人の考えの投影よね。
役職によっての変化を見るなら、序盤にネリーちゃんからのセットミスCOのあった直後以外は参考にならないと思うのよ。
(+136) 2008/09/15(Mon) 18:17:12
ただいま。
ケネス君>>65、シャロちん
当たり前だよ。ここで吊られて負けたら、私ちょっとした2人目の狂人だよ。狼の白を必死になって説得して、狩人炙り出して。昨日シャロちんが独断してたら勝ってたのに止めてるし。
これでのほほんとしたまんまだったら、そのほうがよっぽど村側として変だよ。
(76) 2008/09/15(Mon) 18:47:58
ジェーンさん>>67
言ってない。「お前わけわからん」は良く言われるからそれなりに説得力はあった。ちょっと憮然とはしたけど。
>>68
というよりは、私はよく狩人の潜伏臭を狼っぽいと捉え、逆に狼の潜伏臭を狩人っぽいと思ってしまうから。
これで何度も失敗してるから、不安になったんだよ。
(77) 2008/09/15(Mon) 18:56:35
あと。ケネス君が>>69。キャロル君発言の都合のいいところだけ使ってるけど、キャロル君はこれについて>>36とも言っているよ。
キャロル君は昨日の前半は>>34みたいなことも言ってる。
だからこそ、「……で結局誰を疑ってるんだよ。全員に疑い撒いてないか」と思ってしまったんだけどね。
(78) 2008/09/15(Mon) 19:05:03
後、シャロちん>>31はケネス君に向けた言葉だから。これ見てシャロちんがネリー君真狂決め打って吊れなくなる、そう考えた可能性もあるね。
(79) 2008/09/15(Mon) 19:11:32
(80) 2008/09/15(Mon) 19:11:54
ちーっす。
なんかルーサー、ここに来てだいぶ狼視点漏れてんのな。
でもなんかシャーロットはケネスしか見てないっぽい?
ここはジェーンに期待するしかねーかな。
>>+122>>+125
回答サンキュ。
普通守護誰かなんて考えないよなぁ…村側は狼を探すもんだし。
途中、発言とかで「あれ?」とか思う事はあっても。
大体自分が吊られるかも知れないのに吊り対象探さなくてどうするのよ。
つまりは狼を探す必要が無い、むしろ守護を見つけたいって言う気持ちが出てるよな、あれ。
あれだと「考察してて偶然気付いた」ってことじゃないし。
ルーサーとしては、キャロル吊って俺喰ってって考えだったのかな、最初は。
それが逆になっただけで。
(+137) 2008/09/15(Mon) 19:13:15
(81) 2008/09/15(Mon) 19:14:56
牧師 ルーサーは、離席。21時ぐらいに戻るよ。
2008/09/15(Mon) 19:27:57
>>+137
特に今回はソフィーちゃんがいたからね。
守護なんて最初からいないかもしれない。
だったら、確定白で食われてもしょうがないもの。
そこは守護のスキルを信じて、自分のやり方で狼探しするしかないと思ってるわ。
(+138) 2008/09/15(Mon) 19:31:31
>>77
誤認はよくあるよなー。
俺守護やったとき思いっきり潜伏に見えてるって言われたし。
でも、村人が初日からそこまで考えないと思うんだけどなぁ。
あと>>63さぁ、ジェーンの可能性捨ててるよな?
ほとんどネリー真で話が進んでるけど、村側としては確定情報じゃない=万が一の可能性もある訳で。
さっくりきっぱり言い切れるのって、やっぱジェーン白はルーサーにははっきりしていたって事なんだろうと思う。
俺はほとんど白認定で半白二人外してても「もしかしたら」って気持ちが消えなかったし。
(+139) 2008/09/15(Mon) 19:33:48
>>+138
そうそう。
ソフィー守護が1番怖かった。
GJでても、キャロルには悪いけど「狼のセットミス?」とか考えた。
俺さ、>>4:13では「霊能襲撃じゃないの?」とかいったけど、俺だったら灰…つかジェーンだよなって思ってた。
だから余計にGJでるとか思わなくてさぁ。
(+140) 2008/09/15(Mon) 19:40:41
>>+140
そう思ったから護衛してGJだったのよね。
狼残1が確定で、ノーマン狼も確定だったから、灰の多数決でも問題ないと思ったしね。
でもね、霊護衛だろ発言って、アタシと狼の視点ではめちゃくちゃ非守護COだったのよ。
みんな狩人言うし…。
ちょっとだけ気を遣ってくれるとうれしかったかなぁ。
(+141) 2008/09/15(Mon) 20:26:52
もう7反論する気もないんだがって言うか反論になってないけど。
>>81 ルー
ロッテ風最終のみ抽出ご都合解釈で言うなら「最終的には吊り反対してるから村人と判断してくれた」だよ。
対して、ルーサーの判断は最後まで保留の様なものだった。
キャロ襲えてよかったね。
説得する気ないだろ、俺(笑)
(82) 2008/09/15(Mon) 20:28:44
>>75 ろって
ジェーンは参加状態上イーブンに見てくれてる所がある。最終的に俺吊りになっても不満はないよ。じっくり読んでくれてる感じだし。
(83) 2008/09/15(Mon) 20:30:43
資産家 ジェーンは、22時から参加よ。今日は遅れないわ。大丈夫。
2008/09/15(Mon) 20:56:22
私は初日に●ルーサーさんの希望をあげました。初日のときに感じたルーサーさんに対する違和感を思い出しながら、ルーサーさん=人狼というシチュエーションを頭の中でイメージしました。しかし結果は、>>60。
もちろん私が色眼鏡で見ているからだと指摘されれば、そのとおりでしょう。
ただケネスさんの発言はどうしても色々と引っかかります、今までいくつか挙げてきましたが。ルーサーさんの発言には比較的引っかかりを感じないんです、私の基準では。
これはケネスさんのスタイルによるものかもしれませんし、ルーサーさんの騙りの腕前によるものかもしれません。
しかしわざわざ違和感のないほうを▼希望にあげるという選択はやっぱり取れません。
改めて、▼ケネスさん希望にします。(一個人として)
(84) 2008/09/15(Mon) 21:08:48
村長の娘 シャーロットは、資産家 ジェーンに相づちを打った。
2008/09/15(Mon) 21:15:50
ただいま。
ケネス君>>82
私から見れば、君は最終的にキャロル君に私を吊らせるために、キャロル君をずっと残していたってことだ。
私は君にジェーンさん白を説得したよ。君には「他の二人は疑い残せる様な」呼ばわりされたけど、ギルバート君吊らせるつもりがあったら>>3:76(ケネス君攻略法を教えたつもりだった)とか、>>3:81とか言わないよ。
狩人と思ってたとこ真っ白にしてどうするんだよ。食われるだろ。
(85) 2008/09/15(Mon) 21:18:37
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2008/09/15(Mon) 21:20:10
牧師 ルーサーは、ポイントない・・・・・・
2008/09/15(Mon) 21:23:01
牧師 ルーサーは、ジェーンさん帰ってくるまで反応薄かも知れないよ。
2008/09/15(Mon) 21:25:16
>>85
つか、喰う気だったんだろー?
ケネスの三日目の反応とかから非守護ってわかると思うし。
そしたら、シャーロットがケネス吊りにしても回避ないだろうって判断できると思うし。
最終日に残して1番楽なのって、シャーロットが疑ってる所だもんな。
>>+141
あー…悪い、そこまで気が回らなかったわ。
確かにああ言っちまうとそうなるか。
(+142) 2008/09/15(Mon) 21:53:49
資産家 ジェーンは、ただいま。ルーサー飴いる?
2008/09/15(Mon) 21:59:32
牧師 ルーサーは、資産家 ジェーンに、はい。
2008/09/15(Mon) 22:02:01
牧師 ルーサーは、そしておかえりなさい。
2008/09/15(Mon) 22:02:11
資産家 ジェーンは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2008/09/15(Mon) 22:05:22
>>77 ルーサー
ノーマンの言っていることに矛盾は感じていたけれど,●理由には納得したから,>>64を言わなかった、で大丈夫?
>>4:66 ケネス
この時点で,シャーロットは自分の事を疑っている,と感じていた?
(86) 2008/09/15(Mon) 22:05:49
序盤の●▼に狼と間違って守護者を希望しちゃうのがデフォのメイドが只今戻りましたヨ。
今回は狼と間違わないように守護探しきちんと頑張りましたヨ。キャロルさんわかりやすかったです。守護か狼しかないって思ってました。
もし占いで白出たら他の灰無視して守護者決め打っちゃおっかなって思ってたヨ。
メイドも狩人って言い方はちょっと気になってましたヨ。
でも、結社員やってるのに共有者って自分で言っちゃう人も見るから、これくらいはまぁ許容範囲なのかなーってわざとスルーしてましたヨ。
(+143) 2008/09/15(Mon) 22:05:58
(87) 2008/09/15(Mon) 22:10:26
纏まらないわ…。神よー!キャロルの纏め力を少しでもアタクシに分けて頂戴ー。
GJ関連で重要なのは「狼はジェーン襲撃して失敗したことを知ってて四日目を発言してる」ってことだと思って四日目を読み返してみたのだけれど,気になるのは
>>4:5(ルーサー)村人でも言う,ただし村に知らない情報を持ってるから故の注意,とも見える。
>>4:12(ケネス)ここで,すっと「人数調整GJ」っていうのに引っかかり。
>>4:142(ルーサー)なんでここでアタクシ…?いや聞いても,ネタ以上の何者でもないって言われるだろうけど。
上記以外に二人とも何か引っかからなかった?
・番外
>>4:186(ケネス)これはどじっこ属性が一ミリずつ見え始めてるケネスたんでも,どうなの…?って感じなのだけれど。
(88) 2008/09/15(Mon) 22:21:55
(+144) 2008/09/15(Mon) 22:21:55
狩人って言う言い方はBBSに慣れてると癖になってるんじゃないかなって思うくらいで。
気にはなるけど、これが考察に影響するわけでもないんで。
メタで中身予想とかそういう考察はするもんじゃないしさ。
(+145) 2008/09/15(Mon) 22:24:43
拙者の頭の中では
狩人→守護者、共有者→結社員への脳内変換がやけに遅くてな。
BBS主体で参加してると、そんなもんでござろう。
(+146) 2008/09/15(Mon) 22:29:00
>>88
ジェーン守護者って発言は、ジェーンは「非守護」と知ってるから出たような気がする。
(+147) 2008/09/15(Mon) 22:29:04
狩人は弓矢持ってそうですネ。
守護者はなんか神秘なバリアー張ってそうなイメージです。
・・・神秘的なバリアーって。占い師もビックリなほど奇想天外だヨ。人間技じゃないヨ。メイドの中のイメージの守護者って何者・・・?
(+148) 2008/09/15(Mon) 22:30:01
>>+146
俺は逆にBBSとか知らないから。
欧州長期は狩人だったけど、参加した時にちょっと間違えかけた事が。
(+149) 2008/09/15(Mon) 22:31:45
ジェーンさん>>88
襲撃考察と狩COについて迂闊に話したら、非狩視点ぼろぼろ漏れる。それが怖かったんだよ。だから、襲撃についての話が出たときは結構びびった。
えっと……ネタの解説にうつらせていただきますと。これ、灰から狩COが出たら、シャロちんの外す選択肢が一つ出るのね。シャロちんはそういう意図で言ってる、と思った。
でもここでジェーンさんが狩COしたら全員ずっこけるだろうな、という話。狩人関連が私の勘違いで本当にジェーンさん狩だったらここで絶対COしてほしくなかったしね。
(89) 2008/09/15(Mon) 22:32:33
>>+148
きっと自分以外の人にしか張れないバリアーが。
っていうか、実際どうやって護ってんだろうな?
(+150) 2008/09/15(Mon) 22:34:07
村長の娘 シャーロットは、裏で待機していますので、いちおー。
2008/09/15(Mon) 22:35:31
そうそう、守護者っていまいちピンと来ないの。
狩人だと狼を狩る人ってそのまんま、分かりやすい。
結社員ってピンと来ない。共有者なら2名って直感で分かる。
言い換えるべきなのに、無意識のうちにBBS用語が出てしまう。今回も危うかった。そんなもんでござる、役職名って。
(+151) 2008/09/15(Mon) 22:35:43
共有者は相棒と魂が通じてるんだぜなイメージです。共鳴ならなおさらですネ。
結社員は打倒狼な組織から来た怖い強面の黒服のヒトっぽいです。
コワイコワイだヨー(ぶるぶる)
・・・イメージですヨ?
(+152) 2008/09/15(Mon) 22:36:00
>>89
襲撃>うん。村ならそうよね。
ネタ>うーん。アタクシがネタ見て反応しちゃったらどうするのかなと思ったのよね。
(90) 2008/09/15(Mon) 22:39:08
>>4:142 そうでござるな、ジェーンでGJ出たことを逆に意識しちゃってる発言かもしれんでござる。
ジェーンの寡黙っぷりからジェーン非守護を考えてたのかもしれないけど、守護先を知らない人間視点では、可能性0じゃないでござるよ。
(+153) 2008/09/15(Mon) 22:42:42
>>+151
無理に変換しなくていいんじゃない?
占COしているんだから、非狩の非共確定なんだし。
(+154) 2008/09/15(Mon) 22:43:01
ジェーンさん>>90
あ…そこまでは頭が回らなかった…
(91) 2008/09/15(Mon) 22:43:43
・・・?震えてるでござる!?
(反射的にネリーちゃんを抱きしめた)
結社員、許さん!(狼刃きらーーーん
(+155) 2008/09/15(Mon) 22:44:25
牧師 ルーサーは、心のメモに「狩ネタ厳禁」と書き込んだ。
2008/09/15(Mon) 22:45:56
襲撃を見てて普通に当てはまりそうなのがルーサー。ノーマン●先も,アタクシの中では切りとして処理できる範囲。ネリー襲撃は妥当。ときおり出てくる素感情はどう処理していいのか分からない。今日は受身。
ルーサーはケネスのここが狼だって,主張できる場所ある?
性格的にあれ?と思うのが,ケネス。
狼なら,鋭いのにどこか緩んでしまうのはわりかし致命的よね。ケネスならそんなことしないっていうのが昨日までアタクシ論だったのだけれど。よくよく読んでみると確かにアザトイ所はあるかもしれないなあと感じたわ。
昨日か一昨日くらいで、ケネス×ノーマンはない,という意見を聞いけど,これってケネスが狼ならネリーは襲わないから,で大体はいいのかしら。。
(92) 2008/09/15(Mon) 22:47:38
>>+155
【結社員はアーヴァイン】
だから真っ先に喰われたんだろ。
(+156) 2008/09/15(Mon) 22:48:26
資産家 ジェーンは、村長の娘 シャーロットお手数掛かるわね。最終的結論って何時までに出せばいいかしら?
2008/09/15(Mon) 22:49:21
>>92
…アタシ、初日から言ってる気がするんだけど。
(+157) 2008/09/15(Mon) 22:50:43
村長の娘 シャーロットは、資産家 ジェーンに、>>92は私の意見とかなり近い。
2008/09/15(Mon) 22:50:52
>>+155 あ、そうなんでござるか?
狼らが恐怖を取り除いてくれていたのか。
>>+154 別に疑われることを気にしたわけではない、人狼物語の流儀に馴染むよう気を使っただけ。
(+158) 2008/09/15(Mon) 22:51:49
村長の娘 シャーロットは、資産家 ジェーンに、ばらばらの投票になりそうな気がします。
2008/09/15(Mon) 22:51:54
>>+158
でも灰は誰も気をつかってくれなかったのよね。
…あえて言うなら、牧師さんが最初に言い出した気がするんだけど、それ自体があぶり出しの誘導だった可能性とか。
(+159) 2008/09/15(Mon) 22:53:35
資産家 ジェーンは、村長の娘 シャーロットバラバラでも時間あれば相互理解できるかもしれないでしょ?
2008/09/15(Mon) 22:53:52
ケネス狼時:ネリー殿の判定でルーサー白確定してしまっては困るはず。ルーサー狼時はいわずもがな。
ネリー殿襲撃は、判断材料にするには薄い。
ケネス-ノーマンないって意見は、初日の二人の出方が繋がってるように見えないとか何とか・・・と記憶。
(+160) 2008/09/15(Mon) 22:54:31
ジェーンさん>>92
今まで、それが感じられなかったから騙されていたんですが。
今ちょっと思いついた部分があるけど、過去見ないと駄目なので、ちょっと待ってください。
それから、ケネス君狼でネリー君襲撃はない、というのは私が言ったこと。これで私が吊られたら、私どうしようもない戦犯です。今日のシャーロットさん発言や、私があげたキャロル君の>>4:36も見てください。
(93) 2008/09/15(Mon) 22:54:32
村長の娘 シャーロットは、資産家 ジェーンに、私はいつでも構いません。ちらちら見ていますので。
2008/09/15(Mon) 22:54:52
>>93
了解。もっと早く質問すべきだったわね。ごめんなさい。
(94) 2008/09/15(Mon) 22:56:44
>>+155
黒服で強面じゃなかったら怖くないだよメイド大丈夫だヨ。
ありがとお侍サンっ(ぎゅっ)
>>+156
どーりで未だに相方さん出てこない訳ですネ。相方証明しようがないヨ。相方さん結局誰なんだろ。狼推理よりも難しいネ。
(+161) 2008/09/15(Mon) 22:56:44
資産家 ジェーンは、のんだくれ ケネスは来ないのかしら…
2008/09/15(Mon) 23:03:00
(ぎゅっ)思わず力が入るでござる!
どうせなら・・・このまま見守っているでござる(赤
(+162) 2008/09/15(Mon) 23:06:09
本決定の後の>>1:265。決定後に白アピール。
そして>>1:272。自分で言ってるよね。「思惑あるんじゃねーの?とか言われそうなんで」けっこう過敏。ここ数日の八方破れと完全に方向性が真逆。
>>3:74。こういうこと言ってるわりには>>4:45、>>4:53。これが本当に感じたことだったら、少しは私に疑いを向けてもいいはず。
(95) 2008/09/15(Mon) 23:13:45
>>+159
炙り出しっ初めっぽいの、コレ(>>4:5)の事かな?
メイドの勘違いだったらゴメンですヨ。メイド的に丁度、「そこまで気を使うと逆になんかもにょもにょ・・・」ってちょっとだけ思った場所だったところだったものですから。
(+163) 2008/09/15(Mon) 23:15:00
>>+163
それかな?
最初に「狩人」って言葉を使ったのがひっかかったの。
(+164) 2008/09/15(Mon) 23:20:37
>>+164
だよネ。
メイド見落としてなければそれまで狩人っていうヒトいなかったもんね。
るーさーさん、初日は「守護者」って言ってる(>>1:116)
(+165) 2008/09/15(Mon) 23:22:32
>ケネス
>>95を見ての,ケネス反論をお願いしたいわ。
後>>86も。
ルーサーにもう一個
今日自分は受け身かなーと感じてる?
35分くらいまでにケネスが来なかったら,一応アタクシの中の結論を言うわ。来たら意見聞くけど。
(96) 2008/09/15(Mon) 23:23:41
あと襲撃だけど。
ネリー君とノーマン君、真っぽいと見られていたのはノーマン君だけど、ネリー君は狼っぽくなかった。マンジロー君非狼ということになったら、ネリー君生存で真っぽく思われる可能性だってあった。そうなったら改めてネリー君襲撃でGJ来てしまう可能性がある。それに灰襲撃したら確定白が一つできてしまう。あそこでネリー君襲撃が、一番灰を狭めない。
ジェーンさんは>>2:144って言ってます。
ケネス君がこのことを覚えていたから4日目ジェーンさん襲撃になったんじゃないか…と私は思っている。
(97) 2008/09/15(Mon) 23:25:32
気になるでござるか。
拙者とて、初日に守護者と言えてても、後日、狩人と言ってしまうかもしれない素ボケ体質ゆえ・・・気にならないのでござるが。
異な言い方が混じると、違和感を覚えるものであるのか・・・個人的には立場は関係ないと思うので、気にしないでほしいなあ。
(+166) 2008/09/15(Mon) 23:28:54
ジェーンさん>>96
私は、白探しが得意なんだ。今回は大失敗したけど……
苦手なんですよ、視点がはっきりした状態での殴り合いは。
それでも、今日受け身だったら>>62で「昨日の態度はどう見ても「諦めるふり」のポーズだったんじゃないか。
キャロル君を持ち出して、私吊る気満々。」
とか言ってません。これが私の精一杯なんです。
(98) 2008/09/15(Mon) 23:29:36
アタクシ襲撃って単純に,三日目時点から既に暫定白化してた,シャロには守護がついている,おまけでジェーン忙しそうってくらいじゃないかと思うのだけれどね。
で、キャロルがGJ出したから少し焦ったんじゃないかなー・・・と。
(99) 2008/09/15(Mon) 23:33:17
なによりも。私狼で後でケネス君吊る気なんだったら、あのケネス君白説得はやり過ぎです。ジェーンさんそこまで読んでないだろうけど。
もう、今度からフリーダム系は白いと思ってもそこに絶対はない、と肝に銘じておこう……
ジェーンさん>>99
私が焦っているように見えた箇所があったら指摘してください。
(100) 2008/09/15(Mon) 23:35:20
「狩人」って言葉単体だとメイドはそんなに気になりませんヨ。
妖魔やってて狐って自分で言っちゃうヒトもいるし。あと結社やってて共有って(以下略)
>>4:5でメイドが気になったのとどっちかと言うと、守護者が透けることを気にするほうだヨ。
序盤だったら誰もがこれくらい気にするんだろうけど、ここまで来たら表面上はともかく、心の奥では「逆に灰狭くする為にCOしちゃってよ考察1人分だか減ってヨ!護衛先によっては2人分減ってらっきーだし!!」って思うんだヨ。
るーさーさんの発言は、心の底から守護が透けて欲しくないって言ってるように見えちゃったメイド。
いつものメイドパッションですけどネ。メイド的すぎるんだヨ。ネリーさんあてになんないヨ。メイドいつもテキトーメイドです。
(+167) 2008/09/15(Mon) 23:39:32
駄目だなあ。リアルタイム説得は説得されてしまう。>>100 そうだわね。読んでいないかも,しれないわね。>>下段 特になかったわ。
んーとケネスの意見聞きたかったんだけど
▼ケネスで。
(101) 2008/09/15(Mon) 23:41:49
>>+166
問題は用語じゃなくてね。
わざわざあえて、タブー視される話題に触れてきたことなのよ。
GJ直後で、狼と守護しか情報握ってないときに。
結果あの後の「狩人」発言とか「襲撃先」話題に繋がったんだから。
(+168) 2008/09/15(Mon) 23:42:19
(+169) 2008/09/15(Mon) 23:43:04
>>101
ありがとうございます。おかげで戦犯にならずに済みます。
(102) 2008/09/15(Mon) 23:43:26
ジェーンさん、ありがとうございます。
私は村を説得するのが下手っぴなんです。これまでも村の説得に失敗して、敗北という経験を何度もしています。
私のこのスタイルがよくないのは自覚していますが。
昨日のまとめをしていて「ああ、今回もあのパターンだ」と自分が情けなくて。
でも、最後にジェーンさんに少しでも耳を傾けて頂けて、シャーロットはとても嬉しく思っています。
……って、ルーサーさんが人狼だったりして。
(103) 2008/09/15(Mon) 23:43:28
(104) 2008/09/15(Mon) 23:44:35
>>101
…ったー。
まぁ、しょうがないか。
エピが重くなりそうでやだなぁ。
(+170) 2008/09/15(Mon) 23:44:40
(+171) 2008/09/15(Mon) 23:45:41
ケネス君にしたら納得いかないと思う。
シャロちん以外全員騙せてたのにって。
(105) 2008/09/15(Mon) 23:46:22
>>102
…ルーサーの心からの言葉だったらごめんなさい。土下座してもいいわ。
ちょっと黒い。
(106) 2008/09/15(Mon) 23:47:23
>>106
ジェーンさん、その感覚信じて動かしちゃえ!
(+172) 2008/09/15(Mon) 23:48:39
>>106
じゃあこういう時ってなんといえばいいんでしょうね…
(107) 2008/09/15(Mon) 23:49:02
>>+168 ふむふむ。
>>+170 仕方ない面もあるでござるよ。昨日の段階でギル・キャロルが疑われぎみで、ルーサーには圧力かけれなかったのでござるから。
もうちょっとルーサーへの疑惑が強ければ何とかなったかも・・・でござるな。
地上の面子だけ胃が痛くなるのもどうかと。
(+173) 2008/09/15(Mon) 23:49:10
>>+105 最後の最後に妙なことを言うなよ
でござるよ・・・ほんとに。
(+174) 2008/09/15(Mon) 23:50:06
と言いつつ拙者も墓下で、
ルーサーはスルーしてしまってたでござるな・・・情けない。
(+175) 2008/09/15(Mon) 23:51:33
村長の娘 シャーロットは、牧師 ルーサーに、>>105の発言はちょっと白め。
2008/09/15(Mon) 23:51:50
ジェーンさん、ケネぽん、覆して・・・!!
覆っても覆らなくてもにしろカオスらせたメイドはハリセンで殴られる準備です。もうすぐハリセンの嵐が来ます。覚悟はしてますヨ・・・。
(+176) 2008/09/15(Mon) 23:52:27
ぐむ・・・拙者、身代わりに
ハリセン総受けするでござる!
(+177) 2008/09/15(Mon) 23:53:45
牧師 ルーサーは、白黒基準がわからない・・・
2008/09/15(Mon) 23:53:52
アタシが無茶いえばよかったかな?
委任吊りさせて、と。
そんで色々のあれこれのこー、なんていうかな関係で、牧師さん吊っちゃうとか。
一応そこをちらっとは考えても居たのよね。
(+178) 2008/09/15(Mon) 23:54:34
念のために「投票」がセットされていることを再確認してください!
…とまとめ役っぽく振る舞う。
(108) 2008/09/15(Mon) 23:54:40
>>+173
俺なんか完全にルーサー放っといたもんなぁ。
みんな色々上手かったから、俺としては貴重な村だと思うけど。
(+179) 2008/09/15(Mon) 23:56:44
牧師 ルーサーは、投票セット済み
2008/09/15(Mon) 23:57:38
>>108
シャロッテお嬢様、えぐるような一撃ありがとうございました。
メイドはもうこれでハリセンも何も怖くありません。ハリセンなんてなんのその・・・ううう。メイドもう絶対しませんヨ・・・セット間違えないよ・・・むしろ妖魔に生きますヨ
(+180) 2008/09/15(Mon) 23:57:57
アタシの場合、発言が理解できないという意味で後回しにしちゃって逃げてた面はあるのよね。
うーん…。
(+181) 2008/09/15(Mon) 23:58:03
ただね、今回たまたまGJでたというのはあるけれど。
こう考えてみたらどう?
初回占い先は●ジェーンの統一だったのよ。
だから確定白を護衛してGJだっただけで、元々牧師さんはシャロちゃんの半独断希望だし、みんな灰のままみてたんだし、ね?
(+182) 2008/09/15(Mon) 23:59:24
(+183) 2008/09/15(Mon) 23:59:42
(+184) 2008/09/15(Mon) 23:59:55
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