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ローズさんは
>>321 吊り手厳しいとの認識
>>361 ラセが今日パンダになったとしても寡黙二人がいる以上彼を吊れますか?
と言いつつ、
C狂の可能性もある人よりもその可能性がない、且つ狼狙えそうな人を占った方が私は効率的と思う
って、ラッセル狼とも考えてるんでしょう?
狂人考察で占い対象から省いてるようだけど、狂っぽいならまとめ役にしなきゃいい話かと。
>>406 は私も思ったわ、いい指摘。
>>417 嘘が苦手な人 が嘘をついた時には狼視点漏れるでしょう、嘘が苦手な人なのに狼ぽくない=人間でいいと思うわよ?
>>308 無理やりエッタちゃん黒くしたい感。「そういうことをするからこそ仲間と話をする」って何か引っかかるー。
「怒られる怒られないは別に赤白限らず彼女は言いそう」?エッタ狼なら、非占霊発言と揃えて表でそんなこと言わないだろうって何人かが述べてる。ローズさんは、エッタちゃんは人でも狼でも同じ態度をするタイプと。でもそのタイプ判断は何を基準に?納得できない。
しゃべらせて焦らせて、狼なら思考漏れするタイプと、私は逆の印象を二人に抱いてる。時既に遅しだけど、占いがもったいない。
誰にとは特定せずにつらつらと。
C編成の場合、占襲撃食らったら残りを狂っぽいから放置するというのは殆どないかな。食われなかった方を吊って霊判定で白が出たら、占いで白確定になった人は確実に村陣営なのがわかるからね。黒判定なら潜伏狂の不安は残るけど、狼吊れてるんだから、いい事なのは言わずもがな。
ローズねーちゃんの発言は理解できるんだけど、なんだか釈然としないものがあるね。まあ、僕は対抗だからってのもあるだろうけど、ギルにーちゃんやキャロねーちゃんが感じてるのはそういうことなのかな。
>>1:131「今回は確定白狙いでもいいんじゃないか」
誰かにつっこまれてた気がする(セシねーちゃんだっけ?)けど、この編成で信頼できる確定白は美味しいご飯だよ。
ラッセルにーちゃんが占いより吊りという主張は理解できる(というか、主張に矛盾はないように思える)んだけど。
せっかく村の総意が統一占いになったのだし、黒が出る可能性だってあるのだから、村側に余裕のない編成と言うことも考慮して確実に占い結果が出せる初日に積極的に黒を狙えばいいのに、C狂を意識して外す。確定白になっても…ってことだけど、ラッセルにーちゃんが確定白になる可能性はどのくらい見積もってたのかな。
…村視点だなオイ、ってノーマンおじちゃんあたりにつっこまれそうだから先に言っておくけど、僕は村視点考察のほうが得意なんだ。
あと、対抗と思考がかぶる事はありえると思う。
本当のことしか話さない狼さんもいるだろうし、世論を見てうまく泳ぐ狼さんもいると思うから。
なんという超過労働…
戻りましたので取り急ぎ思う所を…これから纏めてみますわ…纏まるかしら…
纏めるのはお言葉頂きました故を持って占霊についての所感ですわ
まず最初に、私は、基本的に最初にCOなさった方に信頼ポイント+1なのです、安直ですわね
次に基本的に善意と思われる言動をなさった方に好意的になってしまうそんな単純な性格です、が
今回はそういった善意を悪意と取ることを厭わない疑心暗鬼モードで行って見ようと思いますわ
真に不本意なのですが(汗
だってほら、私って純真で素直で可憐なお嬢様ですし、念のため、私は「ワタクシ」ですわよ(輝)
2日目の発言は一寸読む余裕がないので
1日目時点のメモから起こした感想になりそうですわ、悪しからず
眠いのですが箱つけっぱなしでいてしまったのだわwついでだから落とすもの落としてまた寝るのだわ。
>>97
取り合えずここだけ指摘しちゃうのだわ。
私はラッセル占ってから吊るなら吊りたいと言っているのだわ。決定がラッセル●なら反対しないのよ。なんか読んでると私が決定覆してまで反対すると言われてる気がするのだわ。
人の性格で狼かどうかと考えるのはどーかとも思ってるのですよ。これを引き合いに出すは非常に悩みましたが、あえて言っちゃうんだわ。「誰が狼であっても、それが希望してとった人外なのか」という点を挙げているのだわ。
エッタやシャロが「希望して」狼であったのなら素敵に演技賞なのだわ。仮に「希望しないで」狼であったとしても変わらないだろうと思うのです。
基準は「白でも黒でも裏と表で顔を使い分けられるほど二人とも器用に見えない」のです。ていうかいい切っちゃうのです。無理やり黒く見るというよりも「あわてている=狼でない」という考えをしたくないのだわ。
突飛な行動をする狼は事前に必ず「◎◎するからよろしく!」と断りを入れているはずと思うのです。相手が同意するかは別として。私がさすのはそういうものです。自分が突飛な行動をするならあらかじめ仲間に言っておかなければ仲間も巻き添えになる可能性があります。それすらしないのなら自陣営勝利に向かって動くという条件ギリギリな危険さだと思うのだわ。
で、何度も言っているけれど>>99下段はもう思考の違いとしか言いようがないのだわ。それに占うなら占うのだわよ?
そろそろこの手の質問を終わらせてほしいのだわ。同じことばかり、少しげんなりなのよ(涙)
では今度こそグッナイなんだわ諸君。
初手は役持ち様で初のCO、霊能探偵ギルバート様から
<初対面時>
初期COで信頼ポイント+1
しかし直前(一日目の>>80)に仰っている
占いCO→霊CO
の論があっさり捨てられたことに流し読み時は驚きを感じましたわ
しかし1、論ではなく利点欠点の考察である、2、欠点が多いとの見解
3、特に欠点にあった回避処理が煩雑、との意見に何となく納得できました
悪い言い方をすると『回避で信用得るのめんど〜』響きは悪いけれども霊の立場として納得できますから
言いにくい心境をハッキリ?この時点で信用ポイント1ですわ
<中盤>
方々の発言を読みながら小さな疑問を確り差し挟まれてるな〜
そんな程度でしたが無闇な粗探し、という印象は受けませんでしたわ、寧ろ反応から考えをあぶりだす?
<最近>
私をしっかりつついてくださっている事に感謝です
信と疑と「こいつ駄目っぽい〜」が気持ちよく混ざっている感触で何となく安心ですわ
<結論>
信用ポイント+2何となく、真でも良いような気がしています
書きあがるたびに順次投下、投下するたびに自身の底の浅さを浮き彫りにするようで恥ずかしいですわ
次は対抗出現トビー様
<通常時>
能力者票の扱いについて感銘(信用ポイント+1)なんか納得いくし狼にとっては一寸マイナスな提案かな?と感じました
<CO時>
COの瞬間今までの感触から一転して小さな不快感を感じましたわ
決して嫌いと言うわけではなく『嘘つき少年オーラ』?
CO方法の時点で信用ポイント−3ですわ
<その後>
あら、あの出方に対して何となく好印象?と言った感じ
ある程度、答えるべきところには答えているし
高圧的な攻撃は見られない、
周りからの質問にもある程度の理由をもって回答されて・・・巻き返し激しいですわ信用+1
<結論>
印象低めだけどなんか之からで一気に良くなりそうですわ
霊対決、初日のイメージでは甲乙付けがたく、
どちらか選べと言われればギル様とお答え?
トビー様に関する印象は初期値に一寸問題が…
二日目など少し見る限りで嫌な印象が消えるかも?と隅っこに
文字数=体力な感じがしてきた昨今ですわ
◆1.能力者考察(霊能者)
トビー
発言数少な目、慎重派印象。思考は誰かに促されて出すという感じ。
>>1:25 能力者票1/2は特に違和感なし。
>>1:113 霊能者CO。「霊確の淡い夢が消えた」。つまりトビーは霊能者確定を多少望んでいたことになるが、それに対して特に策を講じたような様子はそれまでにない。しいて言えば>>1:29だけど、これはまったく狼側への他力本願。
トビーが真で確定を望むなら、もう少し手を打っても良かったんじゃないかと思う。
>>1:446上act 「悩ましいけど●ロッテ」。>>1:281でラッセルとネリーを挙げて、ラッセルはギルの希望だから●ネリーの結論。それなら、ここでは「悩まずに●ロッテ」だと思うのだけど、揺れた理由があるなら訊いてみたい。
夜明け後のCO論あたりに居合わせた他者と同じく慎重姿勢(様子見)であったことから、彼が狼なら、仲間がまだ来ていなかったのではないか(もしくは相談中)と考えられる。
ギル
非常に攻撃的で気負いのようなものは感じられない。トビーの真逆に位置。ただ、自分の考えも垂れ流しているのでそれほど悪い印象ではない。
決めうち決めうちと連呼しているところから、僕は彼が霊ロラ希望しているとはあまり思わない。
>>1:30 「FO派が自ら率先してCOしない理由は何?」
>>1:37 僕の返答に対する感想。「リックの>>7(>>1:7)なら」。>>1:30と含め、今来た風な割には出る前にちゃんとログは一通り確認してきた様子。
>>1:42 COの形式に関して思いつき発言。
>>1:37 共有抜きと認識、しかし>>1:48共有ありと勘違い。感覚で話してると重要な事がすっぽ抜ける事は僕にも自覚あるので、ここは今は好意的に忘れてたのかなと解釈したい。
が、トリッキーな霊能者が占確定のために占いを騙る事は時々見られるので、霊能者のギルがその内訳の中に霊の文字がないのは少し気になるけど、自分の信用度を気にしていてかつ「決めうち」願望が強いならば、もしうまく占い確定しても信用が得にくいスライドは躊躇われた、つまり真ならスライドをするという意識自体無かったとも考えられる。
赤なら最初から霊に出る気満々だったということだろうね。
(つづく)
引き合いに出すは非常に悩みましたって…
「希望して」「希望しないで」は推理に関係ないと思うの。始まってからどうしたか、ですもの。
考察の仕方があまりにも異なるので判断しづらいわね。自分の感覚を信じるならば偽。
リックは意見に可もなく不可もなく。
酔っ払い中の話で悪いけど、CO様子見した意図が汲めなかった。様子見したことで占確定するわけでもなく、だから白黒どーのと言えることはない。で、様子見することで何を得たかったのかしら。
霊能者:
意気込みだけでギル真寄り。意気込みがないのは、問題外なので。ノーマンが、ギルの熱意は狼にも見えてくるって言ってるけど、頑張ってる真は考慮しないのかしら。私は素直にギルの熱意=真要素と取るわ。
(つづき)
ソフィねーちゃんと同じで、とにかく喋らないと気がすまないらしい。
皆に対して「どうするよ?」だけではなく「こうしたい」という発言も多め。真アピール強め。
なんとなく表に出そうな印象があったことから、彼が狼ならすでにあの時点で配役相談済みなのだろうと思う。
後は超頑張ってるねという印象。発言量のわりに灰考察無いに等しいのが気になるけど、初日なんて考察する材料ねーよって人もいるから、今は考察の外においておく。
>>1:410 二重底ってなんだよ(笑。あいにく僕の面の皮は厚くない。素直な脳内垂れ流し少年。感じるんだ!
一部で疑問視されてる>>36は、まず前提に>>35「判定全白」の仮定の話だから、白量産になるんだと思う。で、●エッタとか●ネリーは、自分の希望外の話だから本当に「適当」なのだと思う。というのは、>>35「能力者は食われない」がまずありえない前提で、それはギルにーちゃんもわかってるからだと。
まぁ、理論は僕にも良くわからないけどね。
関係ないけど超個人的に、ギルにーちゃんのネタSPILITには嫉妬すら覚える(笑。
で。
仮に、二人をそれぞれ狼と仮定して、トビーが霊に出てきたのは理解できるのだけど、ギルが出てきたのは良くわからない。彼の能力なら占い師でも良かったのではないか?とも。真でないのならばC狂で、少なくとも狼ではない気がする。
なんとなくだけど、彼は村でもこんな感じじゃないかなというパッション。もしそうであるならば、早い段階で占いにかけられて確定白→ドッグフードコースが想像出来る。
また、ギルにーちゃんとトビーでは、騙りに出た理由が「潜伏に自信がない」なら、トビーのほうがよりしっくりくる。
あと、ギルにーちゃんは騙るなら、霊じゃなくて占いに出ればいいのにという印象もあり。
結果的にギル真>トビー偽。
内訳は良くわからない。ただ、トビーは狼なら死に急ぎ過ぎかなーという印象も。なんというか、対抗が対抗なのに焦燥感が見られないと言うか。まぁ、ギルはつっこみも多いけどツッコマレも多いし、ざっとみて世論は半々に分かれてるような感じだから、それもあるのかもしれないけれど。
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