人狼物語


80 海辺の村

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文学少女 セシリア、メモを貼った。

2008/02/10(Sun) 13:47:12

お尋ね者 クインジー

それからメイが今日どっち占おうとほぼ一緒って事は理解してるか?
メイ視点で灰に黒はあと一人、今日どっちか占って黒出ればそいつ、白出ればもう一人が黒だ。

(121) 2008/02/10(Sun) 13:49:16

文学少女 セシリア、お尋ね者 クインジーさん>>112ごめんなさい。考え直してきます。

2008/02/10(Sun) 13:49:55

文学少女 セシリア、お尋ね者 クインジー>>121理解してます。ただ後の展開を考えた時の●希望。

2008/02/10(Sun) 13:52:26

隠者 モーガン

>>72カミ
上段:ならばカミーラよ。グレン狼と仮定して、どうするのが狼側の最善策じゃったと思うんじゃ?
中段:じゃから、村長に黒を出させんように、村長を喰った、という結論なんじゃが。あくまで仮定の話じゃよ?
下段:わしがコネを叱咤激励すると、なにがそんなに怪しいんじゃ?理由を教えてくれんかの。

>>73グレン
1段目:そうじゃろうか?わしは村長狼の目も見ておったぞぃ?
2段目:その灰狼はどういう位置にいるんじゃ?
3段目:どこを喰うにしても、守護生存がわかっとる上で占霊を噛みに行くこと自体、物凄いギャンブルじゃとおもうんじゃが。その上占霊内訳まで教えておるしな。そのギャンブルや情報以上の価値が、村長喰いになければおかしいわけじゃよ。その価値が、グレン狼に村長から黒出しさせないことじゃと思うんじゃけどもな。

(122) 2008/02/10(Sun) 14:32:13

隠者 モーガン

>>74カミ
上段:「コネ狼と霊にいる狼」を比較した場合、「コネ狼<霊にいる狼」じゃろう、と言うておるんじゃ。村長偽狼にして
下段:昨日の時点では、▼ソフィが人気じゃったじゃろ?つまりお前さんの真度の方が上だったわけじゃ。そしてコネは、常に誰かに疑われておったし、コネにLWとして最後まで生き抜く力はなかろうよ。ならば、コネではなく霊におる狼をLWにして、LWを守る方向で動くじゃろう、という話じゃ。おかしいかの?

>>96ギル
そうじゃのぅ、その方が無難かのぅ。気持ち的に狼続けて吊りたい、というのはあるが、確かにその方が無難じゃよな。

(123) 2008/02/10(Sun) 14:32:33

隠者 モーガン

>>97セシ
PPにならんように、狂人を先に吊りたい、ということかの?
もしそういう考え方なら、▼メイはなしじゃ。
PPは狼おってこそじゃ。狂だけでは何もできん。狂を先に吊って最後まで狼を残すなんぞ、とんでもないわぃ。

>>102セシ
(1)ミキ真で決め打っとるよ。最終日まで残される事も有りうるじゃろうし、多分決め打てると思うぞぃ。
(2)わしは村長組真で決め打っとるよ。これは揺るがんと思う。多分。

>>117セシ
お前さん、メイ組真で決め打っとるんか、悩んどるんか、どっちじゃ?

>>118セシ
>>4:198わしがヒューからコネに変えた理由じゃな。ぶっちゃけ、コネが結社で、黒出し誘っておるんかと思っとったんじゃよね。じゃから、コネに変えたんじゃ。
あとな、ミッキは吊れんと思うぞぃ?お前さんが了承しても、わしを含め他のものが吊らせんじゃろ。お前さんひとり説得してどうするんじゃ。
あとな、>>66を読んだかの?読んでどう思ったんじゃ?納得できんかの?
ていうか、コネ白決め打っとるなら、なぜ●コネなんじゃ?

(124) 2008/02/10(Sun) 14:32:58

隠者 モーガン、さて、離席するぞぃ*

2008/02/10(Sun) 14:33:23

【墓】 美術商 ヒューバート

セシリアさんの戦歴知りたす。
私、初戦ですよ。
………人狼物語では。(目そらし)

この一戦、すごく勉強になりますねぇ。
何度も読み返そう。

(+96) 2008/02/10(Sun) 14:59:13

吟遊詩人 コーネリアス

セシリアさん、コーネは、素直な感謝の言葉を捧げることすら疑わしきとされるのでしょーか・・・ならばいいです、もう何も言うまいです。そんなレアケースあったらカオスですし。

モーガンさんの論は嬉しいですけど、それに頼りきりになるわけにはいかないです。コーネの思考ではは襲撃状況だけでモーガンさんみたいに客観的コーネ白論出すことできなかったでしょう・・・。だからコーネはコーネで自分の考え方で白主張できるように頑張るです。
コーネは人間。
灰狼がモーガンさんグレンさんの二択・・・

(125) 2008/02/10(Sun) 15:01:49

流れ者 ギルバート、吟遊詩人 コーネリアス頑張れ!俺は見てるぜ! |・_・) ジー

2008/02/10(Sun) 15:08:25

隠者 モーガン、吟遊詩人 コーネリアスはエライのぅ。わしちょと感動じゃ。頑張るんじゃぞ。

2008/02/10(Sun) 15:15:41

隠者 モーガン、吟遊詩人 コーネリアスはエライのぅ。わしちょと感動じゃ。頑張るんじゃぞ。

2008/02/10(Sun) 15:19:34

隠者 モーガン、またやってしもうたorz鳩で更新ボタン押しちゃいかんなorz

2008/02/10(Sun) 15:20:38

文学少女 セシリア

ちょっとだけ戻ってきました。議事録あまり読んでません。また離席します。
>>コーネリアスさん
現状、灰の中で白をきめうつならあなたです。悲しい思いをさせてしまってごめんなさいです。思いのたけを私みたいにぶちまけちゃってください! ただ無理はしないでね。

(126) 2008/02/10(Sun) 15:21:48

農夫 グレン、隠者 モーガン良いじいちゃん騙りに余念がなさすぎだべーw

2008/02/10(Sun) 15:22:30

農夫 グレン

◆1.襲撃について
ミッキー守護を前提として考えるべよ。

2日 メイGJ
3日 レベッカ
4日 アーノルド

結局、初手の襲撃で狂襲撃か真襲撃かだべな。初日の占いで狼には真狂が判別できていたべ。判別済みの中でメイを襲う必要がはたしてあったべか。狼陣営は1手でも吊り手を延ばすことを目的とするべ。

メイが狂ならラッセル村。偽黒は二度と出ないことは灰狼には確信済み。なら真占い師アーノルドを襲うのが順手だべ。そこで白出した占い師だから守られていると見ての狂襲撃という線は確かにあるべ。

でもラッセルを吊ればラインは勝手に出るのも自明だべ。メイ狂でラッセル判定をそろえるならラッセル白確定でアーノルド真が確定するから確定で割れるべ。アーノルド真と分かってるなら真を襲わないこと自体が不可解極まりないべよ。

ならばこの時点までで考えるならメイ真が高めに見えるべ。個人的にはラッセルの最後の方の発言が狼COぽく見えてるのもあるけんどな。

(127) 2008/02/10(Sun) 15:22:49

農夫 グレン

次にレベッカ襲撃。レベッカがGJを出した守護でないだろうことは更新間際の言動でほぼ確定だべ。そうだったらなにか残すべよ。守護狙いというのはないべな。あるとしたらGJ避けだべ。必然的にミッキー真守護と言えるべな。

でも灰を狭めないというならクインジー襲撃するというのが普通な気はするべ。そうすれば相方が出てくる分だけ狼の目から見て守護をあぶり出しやすくなるべよ。それでもあえてレベッカ。これは占狂に割らせないためと考えるのが妥当だべ。そうすると寡黙で判断しがたいトビーに黒出ししたソフィーの偽要素は高まると考えるべ。行動の読めないアーノルド狂人をどうにかして黙らせる。それが先に立てば占い先襲撃ほど普通のことはないべ。

この時点で考えるなら、ソフィー偽が状況として考えられるところだべ。トビー黒吊りを推奨していたおらに対して、黒が分かっても狼と断言したりするところなどから、ロックオンを理由にSGにしたいという気が満々だべ。

(128) 2008/02/10(Sun) 15:23:02

農夫 グレン

そして最後にアーノルド襲撃。アーノルド狂でソフィー狼なら、おらが白確定すると仮想狼がいなくなるべな。アーノルド狂人だったら空気を読む可能性は皆無だべ。放っておいても白確定しておらの発言力は増したべな。それはソフィー狼なら最も避けたいところだべ。アーノルド・カミーラのローラーを提案したミッキーが守護なら守られないと思っての襲撃は普通にある話だべ。

アーノルド真でソフィー真なら、アーノルド襲撃すればおらを仮想狼にできるべな。ソフィーはアーノルド真を知っているだけにおらを疑うべ。さらにメイ狂がなにを出してもおらは疑われる立場にさせられるべ。守られてないと思えば真なら襲って当然の行動だべな。

GJ避けを目的としてレベッカを襲ったなら、今日のアーノルド襲撃は微妙だべ。ならレベッカ襲撃になにかの意図があったと見るのが妥当だべ。レベッカの希望>>2:299●ミッキー・モーガンが並列にあるべ。>>3:34からあとの考察がないことからどう展開されるか分からんままだったけんど、レベッカの希望関係で邪魔だとしたらモーガンに疑惑が残るべな。

(129) 2008/02/10(Sun) 15:23:38

農夫 グレン

すると前述、レベッカでは判定を割らせたくなかった→霊判定で黒を出してトビーを狼に仕立てたかったソフィー狼というのが妥当に見えるところだべな。

結論として、ソフィー狼による狂襲撃だったと考えるのが妥当だと思うとこだべよ。

(130) 2008/02/10(Sun) 15:23:46

文学少女 セシリア

モーガンさん優しい老人騙り説再浮上。(ネタ)離席。

>>124 モーガンさん
(その1)回答ありがとうございます。
(その2)自分でも考えがまとまってません。クインジーさんに指摘されて今考え中です。
(その3)>>66読んで納得してます。>>118

(131) 2008/02/10(Sun) 15:25:39

農夫 グレン

灰でライン明確なのはモーガンによるアーノルド・ソフィーライン決め打ち系があるところだべな。

コーネは迷いの程度からみてシナリオがない風味に見えるべな。

これから二人とも発言精査はいるべよー。

(132) 2008/02/10(Sun) 15:29:43

文学少女 セシリア、隠者 モーガンさん>>131その2その3その4です。ずれてました。

2008/02/10(Sun) 15:33:29

流れ者 ギルバート、農夫 グレンに話の続きを促した。

2008/02/10(Sun) 15:52:19

吟遊詩人 コーネリアス

■1.襲撃について
占い師真狂・・・今日村長さんが襲撃されたから双方とも襲撃されている・・・遡って張番に考えてみるです。
まず、2日目の占い判定でメイさんからラッセルさん黒出し、狼視点で占い師の真贋判明。3日目メイさん襲撃ミッキーさんがGJを出している。まずはその時点での狼の襲撃意図は果たして?メイさん真ならば村長さんの信頼度があまりにもアレすぎた中での襲撃。黒出した真を襲撃ならばは真占い師メイさんの信頼度がより高くなるだけにけっこうリスキーな気が。村長さんの信頼度がアレな中だったので尚更。
・・・ただ、メイさん狂の場合はこの襲撃がそっくりそのまま真印象の稼ぎになる。GJ出てなかったら実際どうなっていたかはちょっと考える時間足りなげで今はパス。
コーネは今日の襲撃結果があるという結果ありきだけれども、メイさん狂であるかな、と考えてるです。上記はミッキーさん信用するという前提での考えです。ちょっと頭を掠めたけどミッキーさん偽は今は考えないですカオス過ぎなんで。
(つづく)

(133) 2008/02/10(Sun) 16:31:55

吟遊詩人 コーネリアス、鳩ぽっぽでとろいけどがんばるですよー

2008/02/10(Sun) 16:33:47

【墓】 村長 アーノルド

本音を言うと、残り灰全員占ってみたかった。
それくらい悩んでいた。
占わない限り自分視点で判断できかねたのでな…。

うわーーーーーorz

というわけで戻ってきた。

(+97) 2008/02/10(Sun) 16:55:42

文学少女 セシリア

>>124 モーガンさん
「コネ白決め打っとるなら、なぜ●コネなんじゃ?」121下2つact参照です。
後の展開を考えた場合、そちらの方が有効なのではないかとなんとなく思うのです。

コーネリアスさん、応援してます。心労させてごめんです。
グレンさん、コーネリアスさん、良かったらコレにお答え下さい。
◆8.>>75 <グレンさん、モーガンさん、コーネリアスさん用議題>
(1)ミッキーさん真決め打つ? 真決め打つならたとえ最終日残っても真きめ打つ?
(2)能力者、現時点で決めうちできる? 決めうった場合最終日でも真きめ打つ?

(134) 2008/02/10(Sun) 17:29:38

【墓】 村長 アーノルド

戦歴…
私、通算2戦目なんだが。(遠い目)
ちなみに、初参戦はこの国でやっている。

私ももっと勉強しなければな…。
この村のログ、今後も読み直してみるか…

(+98) 2008/02/10(Sun) 17:39:06

隠者 モーガン

>>127グレン
喰われた方が真度上がるし、あの時点では占内訳解っておらなんだからな。村長を残すことで、村長偽狼にしたかったんじゃなかろうかの?村長、相当怪しかったしのー。

>>128グレン
「レベッカ襲撃理由は、狂(村長)に黒出しさせないため = 寡黙トビーに黒出ししたソフィの狼要素が高まる」ということじゃよな?
なんか勘違いしておると思うんじゃが。
レベッカ襲撃理由の話じゃよな?レベッカ襲撃時、トビーは生きておったぞ?トビーは4日目の処刑者、つまりレベッカ襲撃後の処刑者じゃ。
あと、なんで「狂に黒出しさせない為のレベッカ襲撃」が「トビ黒出しソフィ狼要素」に繋がるのか、説明してくれんかの?

>>129グレン
上段:お前さん確白で発言力が増すことを恐れたのなら、お前さんを喰うと思うがの。GJのギャンブルや占霊内訳晒し以上に、お前さんの確白が怖かった、とは思えんがのぅ。
それに、お前さんはソフィに拘っておったが、ソフィはお前さんに拘っておらんかったと思うぞぃ?
中段:お前さんが白なら、この案で落ち着くと思うんじゃが、なぜ落ち着かんのじゃ?

(135) 2008/02/10(Sun) 17:46:58

隠者 モーガン

>>131セシ
(その3)だから、納得しておるのなら、なぜ●コネなんじゃ・・orz そもそも、今日の●に意味があると思うておるんかの?

(136) 2008/02/10(Sun) 17:47:08

隠者 モーガン

>>134セシ
うお、すれ違ったのー。
重ねて聞くが、「後の展開」とはどんな展開を想定しておるんじゃ?

(137) 2008/02/10(Sun) 17:49:17

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