人狼物語


106 第5回 右脳村

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冒険家 ナサニエル

あるいは、ニーナは「狂信→狼は分からない」前提で推理を進めているのに、エレノアが「狂信→狼が分かる」前提で発言していると思われるようなログだ。

(90) 2009/06/18(Thu) 21:43:05

冒険家 ナサニエル、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。

2009/06/18(Thu) 21:43:16

冒険家 ナサニエル

おっと!すまない、操作方法を勘違いしていたようだ!

(91) 2009/06/18(Thu) 21:44:04

医師 ヴィンセント

ヒューバートさん、今日の会話はエレノアとニーナと私以外カラミがないので申し上げたこと以外は特に気づいた点はありません。すみません。

ただ偽は狂信の可能性が高いと推理しているのはニーナさんのみだと思うのですが・・・。
また昨日の狩人に守って欲しいという発言も
ほぼ間違いなくギルが狙らわれるであろう時にする発言ではないように感じます。
もしギルが守られていれば、ギル残れば、仮にニーナさん噛まれても狂信がエレノア確定で吊れば明日共鳴又は霊能が生きておりますのでかなり村人勝利が高かったはずです。
ですが今は「今日間違うと、村村村狂狼狼になってしまうので狼か狂を吊らなくてはならないという危機的状況ができあがった」と考えました。

だから私はニーナさんを疑い始めたのです。

(92) 2009/06/18(Thu) 21:49:48

見習い看護婦 ニーナ

・・・ありがとう。お詫びします。同じものだと思っていました。共有と共鳴のように、村によって呼び名が少し違うことはよくあり同じもののバリエーションだと思っていました。一貫して間違っていたのであり意図的ミスではないとご理解ください。
ただ、ここに至るまで指摘がなかったこと、狂が狼を知らないことが前提の同時占いがずっと行われてきたことから、かなり多くの人がそう誤解していた可能性はありますがどうでしょう。もともと狂でまとめられるものは多くあり、例えば狼が狂と通信できるものと終始誤解したまま展開、なんてのもよくあることです。
前向きに。これも手がかりになります。誰が知っていて、誰が知らなかったか。それにより、知っているのに知らないふりをしている人間がいるということが明らかになります。残る時間で、自分が狂人と狂信の違いをしっていたかどうか発言しませんか。

(93) 2009/06/18(Thu) 21:50:27

医師 ヴィンセント

すまない・・・促すってどのようにするのでしょうか。。

(94) 2009/06/18(Thu) 21:50:38

医師 ヴィンセント、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。

2009/06/18(Thu) 21:50:57

見習い看護婦 ニーナ

エレノアはどうでしょう。ご存知でしたか?
まあ>>38>>39で指摘してくださらなかったんですから、ご存知なかったということですよね。

狂は狼を知っているというルールなら、少し話が違います。同時占いはあまり意味がないのでしょうか。ナサニエルさんが>>21でおっしゃったように、占いの発表の順番もさほど意味がありませんね。
ただし>>70に関しては、2占が真×狂であることを前提とするならですが、狂が狼の存在を把握するかに依存していない仮定ですので、この仮定が崩れるなら引き続き偽ニーナという前提も崩れると考えます。
>>70を覆すためには、2占が真×狂という前提を崩すことを考える必要がありますね。

(95) 2009/06/18(Thu) 21:52:45

医師 ヴィンセント

あ、出来ました。

(96) 2009/06/18(Thu) 21:52:46

見習い看護婦 ニーナ

・・・すみません。肝心なところで。もう無駄遣いしません。エレノアが現れないのなら自重します。質問も、大事なものは答えますが、そうでなければスルーしますので、答えがなくても怒らないか、もしくは答えが必要な理由を追加してください。みなさんもわたしの無駄口を聞きたくないでしょうから、発言主が望むと望まざるとに関わらずミスリードな質問があったら突っ込みを入れて、わたしが反論する前に止めてください。

>>77>>3:38は昨日の話です。今日は状況が変わっていますので当てはまりません。>>38は確定狼と両占いの3者のみの吊りで詰みになる可能性を述べており、>>27も黒確後の話です。今夜からローラーを始めるということは意図していません。いずれにせよローラーではなく、確定した事実のみに基づき最小の犠牲のもとに詰みを目指す方針に変わりはありません。誤解させたのならすみません。

(97) 2009/06/18(Thu) 21:55:44

見習い看護婦 ニーナ

吊り先は、個人の意思でも総員の同意でもどちらでもいいと思いますが、占い先だけはそろそろ確定し、それを避けた吊りを検討してください。個人的には、同時占いが引き続き有効な策であり、なるべくグレーな人を占い先に選ぶとよいのではないかと思ったのですが、狂人と狂信の違いを知らなかったことで方針変更を検討します。

遺言は対抗陣営に方針変更の機会を与えないために引き続き日付が代わる直前に残します。情勢が変わり、さきほどより短いものですみそうですが、それでも何があるかわからないのでもう黙ります。
しかしみなさんのそばにはいますので、占い先が決まれば従います。

(98) 2009/06/18(Thu) 21:57:11

交易商 ベンジャミン

まぁな〜、いろいろあるからなぁ〜。
俺っちとしては木こりダニエルに吊り票を入れようと思ってるから、占いは愉快な薮医師ビンセントかな〜?

(99) 2009/06/18(Thu) 22:07:31

医師 ヴィンセント

すみませんこれから帰宅するので
投票セットできないと困りますのである人に委任しておきます

(100) 2009/06/18(Thu) 22:09:29

村長の妻 エレノア

しばらく外してしまったね、ごめんよ。
ちょっとこの後もまとまった時間がとれないかもしれないけど、とりあえず今からできるところまででもログ追ってくるよ。

ここ4時間くらいの会話をまだ追えてないけど、ちなみに、今のところ吊はニーナ、占はヤブ医者に暫定的にセットしてるよ。
吊は、この後みんなの意見が別意見に固くまとまったりしない限り変えないと思う。
なぜなら私が真占である以上、ニーナは狂か狼だと思うから。
占い先はあとでもっかい見に来て、その時に決まってればセットしなおすよ。

流れについていけてないから、見当外れなこと言ってたらごめんよ。
もしかしたら遺言になっちまうかもしれないから、言いたいことだけ先に言わせてもらったよ。

(101) 2009/06/18(Thu) 22:16:19

見習い看護婦 ニーナ

偽占が狂か狼か考えていて、ひとつ思い当たることがありました。
例によって背理法です。仮にわたしが狼の場合。開始10分ほどで意見をまとめ第一声CO。真占対抗CO。>>46のとおり人9・狼3の状況でベンジャミンさん白確。狼ニーナは仲間の狼2匹と、対抗真の存在はわかる。残りの8人の人間の正体はわからない。その状況で、白確のベンジャミンさんに共有者COを呼びかけることは、今まで前提としていた状況でそれをすること以上に難しいことなのではありませんか。
あとはベンジャミンさんが仲間の狼で騙り共COという可能性ですが、対抗共COがない以上考える必要はないと思います。
したがって引き続き、ニーナが狼であるという仮定を否定するに合理的な根拠はあると考えます。

(102) 2009/06/18(Thu) 22:19:43

村長の妻 エレノア

あぁだめだ、まだ追えてないけどまたちょっと外すよ。
あ、占い先を変えたときにはちゃんと発言残してからにするからね。

(103) 2009/06/18(Thu) 22:24:55

見習い看護婦 ニーナ

>>101シンプルに。ニーナ狼が難しいのは>>102の通り。ニーナ狂としたら、>>75>>76のとおり本日の狂吊りは悪手なので変更をご一考ください。
そして>>93>>95のとおり、狂信と狂人の違いを知っていたかどうかだけ教えてください。ほかのみなさんも。

占い先については、同時占いが無意味なら、両占がそれぞれの根拠で占い先を決めて宣言してもいいのでは。もちろん指定があれば従います。いずれにせよみなさんはそれを避けて吊る、個人の意見にせよ合意のもとにせよ。いかがでしょう。

(104) 2009/06/18(Thu) 22:28:57

見習い看護婦 ニーナ

最後に。最後の最後に論理的でなくてすみません。わたしはわたしを信じてくれたベンジャミンさんと心中する覚悟を決めました。ベンジャミンさんが>>99で述べたビンセントさんを占い、吊りはベンジャミンさんに委任します。

(105) 2009/06/18(Thu) 22:32:46

見習い看護婦 ニーナ、交易商 ベンジャミンに微笑んだ。

2009/06/18(Thu) 22:33:44

美術商 ヒューバート

ただいま。
>>92ご丁寧にありがとうございます。
思ったよりディベートで引き出せるものが少なかったようで、見守っていただいた方すみませんでしたね。

ちなみに私の考えは昨晩と変わっていませんので、おそらくそのままいきます。

(106) 2009/06/18(Thu) 22:36:46

木こり ダニエル

オオオ、ベンジャミンに疑われているノネ。
まぁ、しょうがナイ。自分グレーですかラ。
それに友達いないシ。田舎臭いシ。
語尾がカタカナで狼っぽい死。

推理とか苦手だ死。

(107) 2009/06/18(Thu) 22:48:06

木こり ダニエル、天国にいる三沢に一つお願いをした。

2009/06/18(Thu) 22:49:02

木こり ダニエル、交易商 ベンジャミンに三沢の得意技、ローリングエルボーを食らわせた。

2009/06/18(Thu) 22:49:57

見習い看護婦 ニーナ

遺言です。>>84狂信の能力を知っていて>>21の質問をした理由を知りたい。

(108) 2009/06/18(Thu) 22:51:26

見習い看護婦 ニーナ、ロス・オブ・コンシャスネス。

2009/06/18(Thu) 22:55:28

見習い看護婦 ニーナ、狂信の能力についての話を促した。とくにナサニエルに。

2009/06/18(Thu) 23:20:51

村長の妻 エレノア

まずい、もうこんな時間だね。
結局ちゃんとログ追えてないよ。。ごめんよ。
ざっと読んでみたから読み飛ばしてたら悪いけど、ダニエルが怪しいって?
占い先をダニエルに変えた方がいいかい?
あんまり時間はないけど、誰かが意見をくれたらセットし直すよ。

(109) 2009/06/18(Thu) 23:47:48

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0回 残6000pt
セシリア(3d)
1回 残5980pt
コーネリアス(4d)
1回 残5972pt
ギルバート(5d)
1回 残5962pt
ナサニエル(6d)
1回 残5980pt
ヒューバート(7d)
1回 残5971pt

処刑者 (7)

マンジロー(3d)
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メイ(4d)
0回 残6000pt
ジェーン(5d)
2回 残5960pt
ニーナ(6d)
1回 残5979pt
ダニエル(7d)
1回 残5976pt
ベンジャミン(8d)
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ビンセント(9d)
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