5日目 / 96 過疎の村

96 過疎の村

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ

牧師ルーサー

あと、ケネス君が初回吊りにネリー君を押したこと。セットミス騙りは確かに狂人が同時発表に困ったときにやってもおかしくはないことだけど。

でもね。単純に考えてネリー君を先に吊れたらノーマン君は確実に最後まで残れたよね……

そのへんの思考のねじれを誤魔化すためのマンジロー君真説だったんじゃないかな、と今は思ってる。

(57) 2008/09/15(Mon) 08:26:54

牧師ルーサー

負けても仕方ない、とか。もういい、コミットしてる、とか。そう言いながら、説得諦めてないよね、ケネス君。そのへんの演技臭とか気付いてほしいなって思う。

私のこと感情偽装ってキャロル君言ってたけど……私にはこういう演技はできないな……私は単純だから今の立場じゃなかったら、これ絶対騙されてる。

(58) 2008/09/15(Mon) 08:29:46

牧師ルーサーは、また夜にね。

2008/09/15(Mon) 08:29:58

村長の娘シャーロット

ジェーンさん襲撃については……頭の中で整理ができていません。

一応、ルーサーさんが人狼だったら…というシミュレーションをしてみました。
なんといっても不自然なのは、>>1:175。「希望撤回しなさい」ってノーマンさんに言っているけど、ノーマンさんがルーサーさんに●希望を出したのは、>>1:188。
どういうこと？
納得がいかないので、ルーサーさん、回答よろしくです。

(59) 2008/09/15(Mon) 09:25:09

あとはネリーさん襲撃をどう捉えるか。
ルーサーさん＝人狼なら当然あそこはネリーさんしか選択肢はありません。
これだけを考えると、ルーサーさんが怪しく見えます。
そこで>>26。
ケネスさんが人狼だと仮定して「折角、俺がルーサーを▼に持っていくためにネリー襲撃したのに、お前、とんちんかんな理由で俺を処刑しようとはなにごとだ」と言っているように聞こえてしまい、ルーサーさんのシミュレーションをしているはずが、ケネスさんのシミュレーションになってしまうのです。

(60) 2008/09/15(Mon) 09:27:00

のんだくれケネス

ロッテ。俺の発言は信じなくていい。

キャロルが誰を観察してて、そして誰を護る化を考えた奇跡をトレースするんだ。彼女が狼の思考を読めたから出たGJだろ？

ルーサーの発言を追うなら彼女の発言も合わせて読んだ方が良い。

(61) 2008/09/15(Mon) 11:59:48

のんだくれケネスは、奇跡→軌跡

2008/09/15(Mon) 12:00:41

牧師ルーサー

ケネス君の本性が見えてきたなあ。昨日の態度はどう見ても「諦めるふり」のポーズだったんじゃないか。
キャロル君を持ち出して、私吊る気満々。

シャロちん>>59
それは誤読。私が取り消せと言ったのはノーマン君>>1:64。これ、キャロル君占い希望だと思ってた。そこに>>1:171が来たから私は取り消せと言った。

私が>>1:175は、ぶっちゃけキャロル君が狼か狩人にしか見えなかったから。矢継ぎ早な質問、白印象をがっついている感じ。

初回に占って狩人だったらまずい。でも、ここ狼で、占い以外で吊れるとはどうにも思えなかった。

(62) 2008/09/15(Mon) 12:15:23

牧師ルーサー

それがひっくり返ったのが>>3:72。
ギルバート君のこれがすげー正直な狩人COに見えた（何か隠してるように見えるんかね…それに関しては自覚ある、のくだり）
「あ…ギル君が狩人かよっ！！だったらケネス君の誤解を解いてキャロル君吊らなきゃ！！」

それがおととい昨日、私が考えていたこと。

(63) 2008/09/15(Mon) 12:20:04

牧師ルーサー

私だって後になってノーマン君が●ルーサーにしてくるなんて思いもよらんかったよ。お前さっき多弁占いはポリシーに合わん言うたやんけ！！ってね。

なのに、それを赤での相談の結果の先取り予告と受けとられたらたまったもんじゃないんだよ。

(64) 2008/09/15(Mon) 12:24:45

のんだくれケネス

るーさー、今日になってキャラ変わったね…

(65) 2008/09/15(Mon) 14:05:49

村長の娘シャーロット

>>62　了解。
>>61　キャロルさんには失礼な言い方になりますが、キャロルさんの発言をトレースしても、誤まった結論にしかならないと思います。現に昨日のキャロルさんの結論（▼希望）は誤まっているわけですし。

(66) 2008/09/15(Mon) 14:07:39

村長の娘シャーロットは、のんだくれケネスに、>>65は同感。

2008/09/15(Mon) 14:08:39

資産家ジェーン

>>64　ルーサー
なんでノーマンに「お前さっき多弁占いはポリ（略）」と突っ込まなかったの？
自分で>>1:175と言った手前、自分占いで反論したら疑われる原因になると思ったから？
もし突っ込んでたらアンカーくれると嬉しいわ。

(67) 2008/09/15(Mon) 14:32:17

資産家ジェーン

>>62ルーサー
「初回に占って狩人だったらまずい。でも、ここ狼で、占い以外で吊れるとはどうにも思えなかった。」でも「●キャロルは撤回したほうがいい」ということは，>>1:175時点ではキャロルは「狩人＞狼」と見てたということ？

>>61ケネス
ケネスは>>61（キャロルトレース，ルーサーの発言をキャロルの発言と共に読む）をやってみたの？やってみたのなら話を聞きたいのだけれど、駄目？

(68) 2008/09/15(Mon) 15:12:46

のんだくれケネス

>>4:77ロッテに質問
卍真と思った起点は>>2:100（ルーサーの言葉だがな）がきっかけ。それ以前は、知識レベルでそう言う真も居るぞって感覚で口に出していた。唐突なのは理解できる。

そこで疑問。なんで俺狼ならネリー襲撃しなきゃ行けなかったの？　俺＆珍が狼なら判定でどっちが真狂分からないよね？　俺が卍真説なんて変な筋道立てるより、占いﾛｰﾗｰを村にさせた方が勝ち筋太くない？
ハリセンは理由言ったよな。あとGJの納得のいく結論出た？

ジェーン＞
踊＆牧、一日目読んだけど、無難だったw　確かにルーサが俺を隙だらけと評するのも分かるわ。
例えば牧の>>2:59は俺視点から見たら「卍狂人と判別した後の行動」だから二人とは見え方が違うから参考になるか分からんしな。

(69) 2008/09/15(Mon) 16:23:05

のんだくれケネス

取り敢えず一日目を纏めてみると、占い師3CO関連で踊りが牧を白気味に見て、牧は「視点漏れをねつ造か？」で●キャロル。その後「いい位置に付けてる」で●ケネス。２日目は牧も占い完遂希望。これは襲撃予定立てれるから候補に挙がっても困らないな。続けて３日目以降読んでく。

(70) 2008/09/15(Mon) 16:27:13

のんだくれケネス

俺視点での話。狼が卍が牧に白出しで狂人判別してるから２日目以降はは完全に(村視点と狼視点を)別離してるよね。パンチが弱いけど>>3:35。ネリー狂人なら黒出すよな？て話だけど、この後、卍ネの真贋について触れてない。これ自体２日目の話なんだけど、３日目で状況が変化してるのにその話に参加しなかった。これって、占い師に関しての見解を表に出したくなかったからでは？

それはさておき、俺狼の場合▲ネリー→▲ジェーンが自分で分からない。クドい様だが。客観的に見ても灰で生き残りたいのに、内訳判別してない上に占い先になってないのに占いﾛｰﾗｰ手助け。次の日、灰を狭くしたくない上にロッテが疑ってるのにジェーン襲撃。そして誰も同意するはずもない卍真説。俺が挙げれるのがこの点くらいしかないけど、これに対して納得のいく説明をお願いしたい。

(71) 2008/09/15(Mon) 16:59:21

のんだくれケネスは、キャロル>>3:40でﾙｰｻｰ狼の可能性挙げてたんだけどなぁ。

2008/09/15(Mon) 17:01:14

のんだくれケネスは、俺も忘れてたんだけど、残ってる誰かでそれ考えた？

2008/09/15(Mon) 17:01:49

のんだくれケネスは、一応ﾙｰｻｰが>>3:89で半白二人と推してる。目的はともかく。

2008/09/15(Mon) 17:14:07

のんだくれケネス

ルーサーて３日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる！ってのは強調されてた気はするけど他の二人は疑い残せる様な。４日目はキャロルとの話で、>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者（この場合ﾙｰｻｰ）を黒くする為？と、曲解の意思が見受けられる。これはキャロルに指摘されるが。>>4:44

(72) 2008/09/15(Mon) 17:27:26

のんだくれケネスは、Pt無いね。打ち止め臭い。後よろしくﾉｼ

2008/09/15(Mon) 17:27:51

のんだくれケネス

ﾙｰｻｰて３日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる！ってのは強調されてた気はするが他の二人は疑い残せる様な。４日目はｷｬﾛﾙとの話で>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者（この場合ﾙｰｻｰ）を黒くする為？と、曲解の意思が。これはｷｬﾛﾙに指摘されるが>>4:44

ﾙｰｻｰの>>4:50理由が「質問攻めは狼臭い」以外掘り下げてないよね。>>4:102程に疑ってるのに。同じくｷﾞﾙがﾉーﾏﾝと繋がり薄いに感しても。満遍なく触れるけど追求しない。この行動に疑問ない？

(73) 2008/09/15(Mon) 17:42:13

のんだくれケネスは、吊りに持って行きたかったけど守護だったから慌てて襲った

2008/09/15(Mon) 17:42:53

村長の娘シャーロット

ケネスさん>>69
２日目の流れからすると、ネリーさんはずっと処刑されない可能性があります。「ケネスさんだから」の理由はありません。ただケネスさんの反応（>>2:29など）がノーマンさんの反応（>>2:32）に近い点には注目しています。
ジェーンさん襲撃についてはわかりません。ジェーンさんは状況白だし、守護者の可能性にも期待してという仮説を立てることはできますが、「ゆえに人狼は誰」という結論につながらないので、私的に食いつきガ悪いです。

(74) 2008/09/15(Mon) 17:43:04

のんだくれケネスは、ならば、ルーサーの方が当てはまると思う。

2008/09/15(Mon) 17:43:12

のんだくれケネスは、キャロルの結論は「色がつけられない」くらいだったな。

2008/09/15(Mon) 17:43:25

村長の娘シャーロットは、のんだくれケネスに話の続きを促した。

2008/09/15(Mon) 17:43:31

のんだくれケネスは、それでどう思うかは各自任せる。

2008/09/15(Mon) 17:43:37

のんだくれケネスは、村長の娘シャーロット飴サンキュ。で、>>74俺と珍、どう近いの？分からん

2008/09/15(Mon) 17:46:19

のんだくれケネスは、>>74下だから最も納得いく説明を紙にでも書いて比べてくれ

2008/09/15(Mon) 17:48:48

村長の娘シャーロット

「セットミスってかなりまずいんじゃないの？」みたいな。
ちなみに私の感想は大雑把には「しょうがないよね」です。

ケネスさんは私への説得よりジェーンさんへの説得を推奨します。
ポイントもお互い多くないので。

(75) 2008/09/15(Mon) 17:58:50

牧師ルーサー

ただいま。
ケネス君>>65、シャロちん

当たり前だよ。ここで吊られて負けたら、私ちょっとした2人目の狂人だよ。狼の白を必死になって説得して、狩人炙り出して。昨日シャロちんが独断してたら勝ってたのに止めてるし。

これでのほほんとしたまんまだったら、そのほうがよっぽど村側として変だよ。

(76) 2008/09/15(Mon) 18:47:58

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目エピローグ終了 / 最新

視点：人狼墓全

トップページに戻る

96 過疎の村

牧師ルーサー

牧師ルーサー

村長の娘シャーロット

村長の娘シャーロット

のんだくれケネス

牧師ルーサー

牧師ルーサー

牧師ルーサー

のんだくれケネス

村長の娘シャーロット

資産家ジェーン

資産家ジェーン

のんだくれケネス

のんだくれケネス

のんだくれケネス

のんだくれケネス

のんだくれケネス

村長の娘シャーロット

村長の娘シャーロット

牧師ルーサー

フィルタ

生存者 (2)

犠牲者 (4)

処刑者 (4)

突然死者 (1)

発言種別

一括操作