96 過疎の村
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そこまで言わんでいいのに、初日から狩人探してました〜みたいな言い方になってるような。>>62下段
もったいない。
返答する度に、ケネス白くなりルーサー黒くなる未来が見え隠れ･･･やや、危ない雰囲気！
(+129) 2008/09/15(Mon) 14:51:28
キャロ・ギルの推理に同調しようという気はなさそうなので、シャロは大丈夫だと思うでござる。
ジェーンの引っ張りがあれば、揺れ動きそうな感じ。
｢後悔したくないので、自分の勘を信じたい！｣となる可能性もあるが･･･それでもランダムでござろう。
(+130) 2008/09/15(Mon) 14:54:14
(もぐもぐ)
ネリー殿のこしらえたお菓子だから尚の事おいひく感じるのでござろうか。
・・・おいひいでござる。
(もぐもぐ)
冷えた梨にまず心奪われるので甘さ控えめでござるが、口の中で次第に、タルトと混ざり合って深みのある甘さが戻ってくるのでござるね。
美味でござる。
ごちそうさま〜
(+131) 2008/09/15(Mon) 14:58:06
ルーサーは、ギル>>3:72を見て狩人だと思ってたの？村側にしては、狩人予想するのはやすぎでござるな。
ＧＪ発生の４日目ぐらいから何となく予想するのなら分かるんだが。
うーん、一言・二言ほど余計でござるね。
(+132) 2008/09/15(Mon) 15:12:18
>>62ルーサー
「初回に占って狩人だったらまずい。でも、ここ狼で、占い以外で吊れるとはどうにも思えなかった。」でも「●キャロルは撤回したほうがいい」ということは，>>1:175時点ではキャロルは「狩人＞狼」と見てたということ？
>>61ケネス
ケネスは>>61（キャロルトレース，ルーサーの発言をキャロルの発言と共に読む）をやってみたの？やってみたのなら話を聞きたいのだけれど、駄目？
(68) 2008/09/15(Mon) 15:12:46
>>+132
アタシについては初日から狩人に見えたといってるのよね。
アタシのことを「狩人＞狼」と見ておきながら、ギルさんの>>3:72で「隠し事＝狩人決めうち」になってるのが不自然よ。
「隠し事＝狩or狼」と見るんでなくちゃ、アタシに対しての見方と合わないもの。
それはつまり、ギルさん非狼を知っているから、よね？
(+133) 2008/09/15(Mon) 15:53:48
>>4:77ロッテに質問
卍真と思った起点は>>2:100（ルーサーの言葉だがな）がきっかけ。それ以前は、知識レベルでそう言う真も居るぞって感覚で口に出していた。唐突なのは理解できる。
そこで疑問。なんで俺狼ならネリー襲撃しなきゃ行けなかったの？ 俺＆珍が狼なら判定でどっちが真狂分からないよね？ 俺が卍真説なんて変な筋道立てるより、占いﾛｰﾗｰを村にさせた方が勝ち筋太くない？
ハリセンは理由言ったよな。あとGJの納得のいく結論出た？
ジェーン＞
踊＆牧、一日目読んだけど、無難だったw 確かにルーサが俺を隙だらけと評するのも分かるわ。
例えば牧の>>2:59は俺視点から見たら「卍狂人と判別した後の行動」だから二人とは見え方が違うから参考になるか分からんしな。
(69) 2008/09/15(Mon) 16:23:05
取り敢えず一日目を纏めてみると、占い師3CO関連で踊りが牧を白気味に見て、牧は「視点漏れをねつ造か？」で●キャロル。その後「いい位置に付けてる」で●ケネス。２日目は牧も占い完遂希望。これは襲撃予定立てれるから候補に挙がっても困らないな。続けて３日目以降読んでく。
(70) 2008/09/15(Mon) 16:27:13
俺視点での話。狼が卍が牧に白出しで狂人判別してるから２日目以降はは完全に(村視点と狼視点を)別離してるよね。パンチが弱いけど>>3:35。ネリー狂人なら黒出すよな？て話だけど、この後、卍ネの真贋について触れてない。これ自体２日目の話なんだけど、３日目で状況が変化してるのにその話に参加しなかった。これって、占い師に関しての見解を表に出したくなかったからでは？
それはさておき、俺狼の場合▲ネリー→▲ジェーンが自分で分からない。クドい様だが。客観的に見ても灰で生き残りたいのに、内訳判別してない上に占い先になってないのに占いﾛｰﾗｰ手助け。次の日、灰を狭くしたくない上にロッテが疑ってるのにジェーン襲撃。そして誰も同意するはずもない卍真説。俺が挙げれるのがこの点くらいしかないけど、これに対して納得のいく説明をお願いしたい。
(71) 2008/09/15(Mon) 16:59:21
のんだくれ ケネスは、キャロル>>3:40でﾙｰｻｰ狼の可能性挙げてたんだけどなぁ。
2008/09/15(Mon) 17:01:14
のんだくれ ケネスは、俺も忘れてたんだけど、残ってる誰かでそれ考えた？
2008/09/15(Mon) 17:01:49
のんだくれ ケネスは、一応ﾙｰｻｰが>>3:89で半白二人と推してる。目的はともかく。
2008/09/15(Mon) 17:14:07
ルーサーて３日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる！ってのは強調されてた気はするけど他の二人は疑い残せる様な。４日目はキャロルとの話で、>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者（この場合ﾙｰｻｰ）を黒くする為？と、曲解の意思が見受けられる。これはキャロルに指摘されるが。>>4:44
(72) 2008/09/15(Mon) 17:27:26
のんだくれ ケネスは、Pt無いね。打ち止め臭い。後よろしくﾉｼ
2008/09/15(Mon) 17:27:51
ﾙｰｻｰて３日目は結構淡白な雑感どまりの話な感じ。俺を白く見てる！ってのは強調されてた気はするが他の二人は疑い残せる様な。４日目はｷｬﾛﾙとの話で>>4:42。これは俺が「質問攻めは狼の戦法の一つだよね(意訳)」と言ったのに対し、質問対象者（この場合ﾙｰｻｰ）を黒くする為？と、曲解の意思が。これはｷｬﾛﾙに指摘されるが>>4:44
ﾙｰｻｰの>>4:50理由が「質問攻めは狼臭い」以外掘り下げてないよね。>>4:102程に疑ってるのに。同じくｷﾞﾙがﾉーﾏﾝと繋がり薄いに感しても。満遍なく触れるけど追求しない。この行動に疑問ない？
(73) 2008/09/15(Mon) 17:42:13
ケネスさん頑張ったわね、おつかれさま☆
でもたぶん確定白＆敵対相手からでそれぞれあと400ptは喋らされるんじゃないかなと思うのよ。
(+134) 2008/09/15(Mon) 17:42:16
のんだくれ ケネスは、吊りに持って行きたかったけど守護だったから慌てて襲った
2008/09/15(Mon) 17:42:53
ケネスさん>>69
２日目の流れからすると、ネリーさんはずっと処刑されない可能性があります。「ケネスさんだから」の理由はありません。ただケネスさんの反応（>>2:29など）がノーマンさんの反応（>>2:32）に近い点には注目しています。
ジェーンさん襲撃についてはわかりません。ジェーンさんは状況白だし、守護者の可能性にも期待してという仮説を立てることはできますが、「ゆえに人狼は誰」という結論につながらないので、私的に食いつきガ悪いです。
(74) 2008/09/15(Mon) 17:43:04
のんだくれ ケネスは、ならば、ルーサーの方が当てはまると思う。
2008/09/15(Mon) 17:43:12
のんだくれ ケネスは、キャロルの結論は「色がつけられない」くらいだったな。
2008/09/15(Mon) 17:43:25
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2008/09/15(Mon) 17:43:31
のんだくれ ケネスは、それでどう思うかは各自任せる。
2008/09/15(Mon) 17:43:37
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロット飴サンキュ。で、>>74俺と珍、どう近いの？分からん
2008/09/15(Mon) 17:46:19
のんだくれ ケネスは、>>74下だから最も納得いく説明を紙にでも書いて比べてくれ
2008/09/15(Mon) 17:48:48
「セットミスってかなりまずいんじゃないの？」みたいな。
ちなみに私の感想は大雑把には「しょうがないよね」です。
ケネスさんは私への説得よりジェーンさんへの説得を推奨します。
ポイントもお互い多くないので。
(75) 2008/09/15(Mon) 17:58:50
シャロちゃんは冷静であろうとしつつロックオンのままみたいね。
>>74
ポイントはね、シャロちゃんが昨日言ってた「ケネスさん狼ならシャロちゃん襲撃に来るはず。だから霊護衛GJならケネス狼」という部分が覆されているよ？ってとこだと思うんだけど。
逆に言うと、「ケネス狼なら霊襲撃のはずなのに、他を襲撃した→非狼」という要素になり得るということなのよ。
そこを加味して、せめてロックオンを薄めてあげてくれないかしらね…。
(+135) 2008/09/15(Mon) 18:03:43
>>75
セットミスに関しては完全にプレイヤー個人の考えの投影よね。
役職によっての変化を見るなら、序盤にネリーちゃんからのセットミスCOのあった直後以外は参考にならないと思うのよ。
(+136) 2008/09/15(Mon) 18:17:12
ただいま。
ケネス君>>65、シャロちん
当たり前だよ。ここで吊られて負けたら、私ちょっとした2人目の狂人だよ。狼の白を必死になって説得して、狩人炙り出して。昨日シャロちんが独断してたら勝ってたのに止めてるし。
これでのほほんとしたまんまだったら、そのほうがよっぽど村側として変だよ。
(76) 2008/09/15(Mon) 18:47:58
ジェーンさん>>67
言ってない。「お前わけわからん」は良く言われるからそれなりに説得力はあった。ちょっと憮然とはしたけど。
>>68
というよりは、私はよく狩人の潜伏臭を狼っぽいと捉え、逆に狼の潜伏臭を狩人っぽいと思ってしまうから。
これで何度も失敗してるから、不安になったんだよ。
(77) 2008/09/15(Mon) 18:56:35
あと。ケネス君が>>69。キャロル君発言の都合のいいところだけ使ってるけど、キャロル君はこれについて>>36とも言っているよ。
キャロル君は昨日の前半は>>34みたいなことも言ってる。
だからこそ、「……で結局誰を疑ってるんだよ。全員に疑い撒いてないか」と思ってしまったんだけどね。
(78) 2008/09/15(Mon) 19:05:03
後、シャロちん>>31はケネス君に向けた言葉だから。これ見てシャロちんがネリー君真狂決め打って吊れなくなる、そう考えた可能性もあるね。
(79) 2008/09/15(Mon) 19:11:32
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