人狼物語


106 第5回 右脳村

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見習い看護婦 ニーナ、促しを欲しがっている。

2009/06/18(Thu) 16:53:37

村長の妻 エレノア

つーか、このディベートは誰が勝敗を決めるんだい?

(57) 2009/06/18(Thu) 17:02:13

村長の妻 エレノア、美術商 ヒューバートに首を傾げた。

2009/06/18(Thu) 17:02:46

美術商 ヒューバート、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。

2009/06/18(Thu) 17:08:35

見習い看護婦 ニーナ

いつもありがとう、ヒューバートさん。

まずヴィンセントさんの、>>51偽占いは狼なのではという疑問についてお答えすることにします。

狼による占い師騙りは、偽占いに辻褄を合わせるための霊能者騙りと対になる作戦です。どちらが偽でも、偽占が狼なら仲間の狼がギルバートさんに対抗COしているはず。ジェーンが吊られる前の狼の数に余裕がある段階で、対抗霊COに出ないことは考えづらいです。
その他、偽占が狼でないと考える理由は>>38で述べたとおりです。

(58) 2009/06/18(Thu) 17:18:05

見習い看護婦 ニーナ

さて、エレノア。
>>54では、百歩譲って狂ニーナが第一声騙りCOし、次ぐ対抗真COに白判定して狂に仕立て上げることを狙ったとして、次に狂ニーナが自分に有利な>>3:23>>3:24の流れを>>3:26で遮って共COを防ごうとする理由も考えてみてください。

占い先の議論を並行していただくのは>>30で申し上げたとおり重要ですが、矛先を逸らしても、わたしからは逃れられませんよ。
>>57ptと時間の許す限りやりあって、勝敗は最後に見ている方の「投票」で決めればいいんじゃないでしょうか。

(59) 2009/06/18(Thu) 17:20:05

見習い看護婦 ニーナ

昨日までであれば、>>4:59で述べたように狂を生かしておくことは村人にとっても意味があった。灰の混じる霊の確定に役立つからです。しかし本日はギルバートさんが亡くなり状況が変わりました。狂を生かしておくことは、狼を利することにはなるが、村を利することにはさほどならない。
別に残っていても実害もないので後回しにして人間ひとりをキープしておくのも手ですが、もし他に怪しい人がいないのなら、積極的に狂信者を吊りに行くのも手かもしれませんね。そうすれば狼の手がかりも得られるかもしれませんし。

以上で第四回の発表を終わります。

(60) 2009/06/18(Thu) 17:23:45

見習い看護婦 ニーナ

補足です。仮に投票で勝敗を決することになるとしても、それならばなおのこと、投票先は口に出さず、委任せずでいきましょう。
狼のミスリードを防ぐためです。

(61) 2009/06/18(Thu) 17:27:13

美術商 ヒューバート

お二人ともお疲れさんです。
まだまだやっちゃってください。

さて、本日の占いはダニー爺さんではいかがでしょうか?
ポイントとなるべき発言の絶対量があまり多くないので。

(62) 2009/06/18(Thu) 17:28:37

見習い看護婦 ニーナ、立ち去った。

2009/06/18(Thu) 17:29:01

美術商 ヒューバート

中締めです。
ディベートは「相手が偽であることの証明」をテーマにやっています。発言量は相変わらず圧倒的にニーナが多いですが、質問や状況の総括が多く、相手が偽であることの論拠を読み取ることが難しい。
一方マダムの>>43の発言は内容は感情的に見えますが、偽である人物が取りそうな行動を指摘しています。

現状の印象を述べました。

(63) 2009/06/18(Thu) 17:49:42

村長の妻 エレノア

しかしまぁニーナ、相変わらず口が減らないねぇ。
それだけ色々と理屈を述べられるのには感心するよ。看護婦やめて営業にでも転職したらどうだい?

さて、質問には答えなきゃね。 >>59

と思ったんだが、うーん、正直なところちゃんと説明のつく答えが見つからないんだよ。
無理やり理由を考えるとすれば、あまりにも白確定者を早く出しすぎると、白確定していない人(=狼)が残って目立っちまうから、それを避けた、って感じかねぇ。

(64) 2009/06/18(Thu) 17:57:38

見習い看護婦 ニーナ、促しを欲しがっている。

2009/06/18(Thu) 17:58:52

村長の妻 エレノア

>>59 >>61
おやおや、またさりげなくみんなを誘導するのかい?
まぁ提案自体は私も異論はないんだが、実際にディベートしてるうちらが、勝敗の決め方に口を出すのはあんまりよくないと思うよ。

勝敗のつけ方、投票先を公表しないこと、みんなは本当にそれでいいと思うかい?

(65) 2009/06/18(Thu) 18:09:06

見習い看護婦 ニーナ、促しを欲しがっている。

2009/06/18(Thu) 18:10:20

村長の妻 エレノア、見習い看護婦 ニーナにMPをあげたいが、自分も危ういので我慢している。

2009/06/18(Thu) 18:15:18

村長の妻 エレノア、ベホマズンを修得しておけばよかった、と悔やんでいる。

2009/06/18(Thu) 18:16:29

見習い看護婦 ニーナ

364ptもある、別に危ういことはないですよ。足りなくなったら味方がいれば誰かがくれるから心配ないですよ。
別にあなたはわたしの味方じゃないからあなたからの施しは受けませんけど。

(66) 2009/06/18(Thu) 18:18:27

村長の妻 エレノア

そうかい?じゃあ敵に塩でも送ってやろうかね。
あたしも、今日はこれ以降なかなか見にこれなさそうになってきちまったし・・・。
あんたもまだ話し足りないだろうしね。

(67) 2009/06/18(Thu) 18:35:48

村長の妻 エレノア、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。

2009/06/18(Thu) 18:36:14

見習い看護婦 ニーナ

・・・ありがとう。
エレノア、わたしはあなたが憎いわけではない。神に与えられた役割に忠実にふるまわねばならないだけ。それはあなたも同じこととわかっている。前にも言いましたが、来世では味方になれればいいですね。

さて、提案のことを誘導と呼ぶなら、>>65その通りです。
ただし真占い師が確定してまとめ役となる村も珍しくないくらいで、わたしがみなさんに議論を促していることをいくら指摘してもわたしを偽と証明することにはなりませんよ。


>>60とかなり重複しますが、>>63に対する返答という意味もあるかもしれませんし、大事なので述べます。狂と思われる方を投票で吊るかどうかをぜひ議論してみてください。

(68) 2009/06/18(Thu) 18:37:03

見習い看護婦 ニーナ

狂を生かしておくことは、村にとって意味がある。グレーのCO能力者の真鴈を見極めるためと、勝利判定時の1ポイントのため。しかし今日になって、2つの理由の1つがなくなりメリットは少し薄まりました。
一方で住民が、自分はどちらを狂と思うか明かさないままに投票を行ってみれば、「狼はどちらに死んでもらいたいかと思っているか」を判断する材料になります。

それらを総合し、また特に怪しい人物がいないのなら、泳がして飼い殺すのが定石の確定狂をあえて吊りに行くというのもあり、です。狂をいま吊るべきかはみなさんに任せます。ただし、どちらを吊るかでなく、吊るかどうかのみ議論してください。狼によるミスリードを防ぐためです。投票は公表せずに行うべきというのも同じ理由です。

(69) 2009/06/18(Thu) 18:37:27

見習い看護婦 ニーナ

さあエレノア、次の問題です。

狂ニーナが開始直後騙りCO、対抗COの真占に白判定、共有者トラップの解除に待ったをかけ、その理由が「白確を早く出しすぎると狼が残って目立つ」というところまで認めましょう。ではその後に>>3:36でベンジャミンさんを呼び出して自ら白確を、しかも潜伏片共を知っている危険な共鳴者を確定させる理由を教えてください。それは偽である人物が取りそうな行動でしょうか。

なお、質問ばかりで不公平と思われるなら、わたしに聞いてみたいことがあればなんでも聞いてください。
エレノア以外の方からのご質問でもけっこうです。

以上です。

(70) 2009/06/18(Thu) 18:38:07

見習い看護婦 ニーナ

補足です。質問が多いのはニーナ狂という前提で考えていって破綻をきたせばエレノア偽が確定するため。彼女がもういないなら一連の質問は終わりかもしれませんが。

(71) 2009/06/18(Thu) 18:54:14

交易商 ベンジャミン

お二人ともお疲れさ〜ん〜!
俺はずっと二人の真ん中で体育座りして、激しく飛び交う二人のツバを浴びながら熱心に耳を傾けてたよぉ〜。おかげで頭のてっぺんベッタベタ。こりゃぁ、ピヨピヨうぶ毛が生えてくるかもしれねぇなぁ〜。そしたら、二人の唾液を調合してパワフル育毛剤として三人で売り出そうぜぇ〜!大金持ち!ひっひぃ〜!
いずれにしても今夜は誰かを吊らないとならねぇからなぁ〜。俺っちは自分の中で勝手に狼だと決めつけている木こりダニエルに吊り票を入れようと思うんだわ〜。自分勝手!

(72) 2009/06/18(Thu) 18:57:57

交易商 ベンジャミン、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。

2009/06/18(Thu) 19:02:27

美術商 ヒューバート

>>71なるほど背理法ですか。よく考えていますね。

自分の命も短そうだし、後半にランダム投票のバトルロワイヤルになるのを避けるためご提案したディベートですが、夜ふけを待たずに終わりですかね。

(73) 2009/06/18(Thu) 19:16:48

見習い看護婦 ニーナ

・・・ありがとうございます。
確共で片共を知るベンジャミンさんの推理は、村にとって非常に有効なはずです。

質問や回答がないのでわたしの発表はありませんが、遅くなる前にひとつ。
わたしも勘違いしていましたが、促しは自分のptを分ける行為ではありません。促しでもptが減ることはないのでご安心ください。
そしてわたしは今夜も>>3:119>>3:120のように遺言を残すつもりです。その発言のために、いま言おうとしているだけでも64ptを必要とします。もしよければ事前に多めに促しをいただけると助かります。
それはわたしが真であれ偽であれ村のためになる情報であることをお約束します。

(74) 2009/06/18(Thu) 19:18:05

医師 ヴィンセント

すみません、私の論点が分かりずらかったと思いますが、私が言いたいのは今は占い師の真偽より狼を見つけることの方が重要ということです

昨日ギルが死んでしまったということは、狩人がいない可能性が高いので今日真占いを噛みにくるでしょう。

そして今日狼を吊れず狂信が残っていたらアウトです。
そして今そのような状況で何故占い師の真偽に拘るのか
これが私の見解で>>51のニーナさん疑いに繋がったのです

(75) 2009/06/18(Thu) 19:19:14

見習い看護婦 ニーナ、交易商 ベンジャミンの頭を拭いた。

2009/06/18(Thu) 19:19:37

見習い看護婦 ニーナ

>>75なるほど確かにそうですね。今夜の偽狂吊りについてのわたしの見解は>>69のとおりです。強制はしておらず、議論を促しているのみです。
では一度、投票による勝敗の決定という選択肢を捨て、>>72のダニエルさん吊りについて考えてみるのはどうでしょう。

(76) 2009/06/18(Thu) 19:23:59

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