人狼物語


50 白夜の村

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双子 リック

>>92
俺は最近、本当に騙りの力(もしくは真占い師につけいる隙があるかどうか)って大事だよなとつくづく思う村が続いててね。(笑)揺らぎない真だと本当に狼は苦労するし、逆に騙り勝てればステルスが即吊りされない限りはイケるんでないかと思っている。

その昔誰かさんが人狼は守護ゲーって言ってたけど、最近には占師ゲー、みたいな。村人ゲーとも思うが。

>>77
俺は決め打ち推進派。
2:2の場合、霊機能破壊は歓迎するとこじゃないかと。どこが欠けても結構情報になると思うし、悪くないんじゃ、とか。

ギル未COの時点で、俺は霊+村人騙りで真確定とかゆーミラクルあると思ってたんで(実際俺はアーヴが占COする前にCOしてたら占騙るのもいいなとか)とりあえず占確はありませんっつー情報は隠しとけーと。

シャロが言ってた占CO撤回という策はありだなーと思う。

(96) 2007/06/07(Thu) 22:11:10

双子 リック

>>50
2:2の場合、狼側は騙り合戦だよね。
ライン形成して勝つのって狼時の夢だな、俺は。
たいがい、仲間との話し合い?で出さずにステルスになっちゃうけど。

(97) 2007/06/07(Thu) 22:28:52

双子 リック

>>78の下段
その上、交互すると次の日確実に占い先が固定するのもうまくなさげ。占われる2人に狼が入ってなかったら完全に余裕かます。
それと2:1に分けた内の1の方が狂人だったら結果きいて白白なら何の躊躇もなく偽黒出せる。
真がその状況で黒出した時もバイアスかかりそうだし、妖魔居ない時の交互はデメリットだらけのような…

(98) 2007/06/07(Thu) 22:38:09

自警団長 アーヴァイン

おはー。

>>97リック
2:2は、4人の力が拮抗してると面白いことになるねー。
真が、あるぇ?って発言するくらいがちょうどいい。(笑)

3:1COの10人村で、占襲撃なしで勝つのが私の夢だ。(霊初日突然死のときはいけたんだが)

そういえば、この国って突然死が限りなくゼロに近いのがいい所だなぁ…。

(99) 2007/06/07(Thu) 22:41:57

双子 リック、真面目にしゃべったら疲れた。

2007/06/07(Thu) 22:44:44

双子 リック、自警団長 アーヴァインにびっくり。おーす!

2007/06/07(Thu) 22:45:15

自警団長 アーヴァイン

うーっすノシ

>>98
そこの視点が漏れてたのが「やっちまった俺ー!」と思ってた。<片占いは狂人に情報
というか、自分狂人なのにその面に全然気付かない私って何者w

(100) 2007/06/07(Thu) 22:49:13

双子 リック

>>99
俺は真が「あるぇ?」って発言する村でしか狼で勝った事が無いCO。いつも騙り君におんぶにだっこ。

そうなんだ!<突然死が無い
いいね。突然死あると無駄に考える幅が増えてやっかいだからなー。

(101) 2007/06/07(Thu) 22:50:09

双子 リック

>>100
いや、占い師はむしろ自分の占いたい奴を占いたくなるから、当然の主張かと。しかも対抗がピンポイント名指しで来た奴を譲歩して占うなんて俺でも抵抗する。

(102) 2007/06/07(Thu) 22:53:28

お嬢様 ヘンリエッタ

やっほ〜。ばんわ♪

>>92
主にステラちゃんに対して思ったの。
真なら信用を気にするべきって所。
いや〜、そういわれてもな〜ってさ。

>>95
だっていつ食われるかなんて村人だって同じだし。
狼のさじ加減で決まるようなものに対して緊張も何もないかなぁ。
所詮決め打てない状況では推測の域を出ないわけだし。
初手占い師襲撃があれば多分残りは真であろうと▼。

霊の時も墓下で「狼当てたのに〜w」とやきもきしてる位だよ。

私これでも回数はやってるはずだけど、自慢じゃないが占い師はRP村以外ではやったことないのよね。
占い騙りは沢山やったけど。
だからいつもど〜りにやってた。
そしたらこうなった。

(103) 2007/06/07(Thu) 22:55:27

双子 リック、お嬢様 ヘンリエッタばんわーノシ

2007/06/07(Thu) 22:57:50

自警団長 アーヴァイン

>>101
極論、占い師が信じられると狼は勝てない。
だから占い師になると「私が偽者だと思われたら、それはイコール村の破滅だ。がくがくがく…」となる。
騙りって全然捨て駒じゃないよね。(最近この捨て駒という言葉もあまり見かけなくなったような気がしないでもない)

(104) 2007/06/07(Thu) 22:58:41

お嬢様 ヘンリエッタ

エッタ今回の発言で考察らしい所ってリック●の理由くらいじゃない?
それだって時間なくて後で回答って位だったし。

(105) 2007/06/07(Thu) 22:59:14

お嬢様 ヘンリエッタ

>>104
ごめん、寧ろ疑って♪とかなりわくわくしてた。

(106) 2007/06/07(Thu) 22:59:51

お嬢様 ヘンリエッタ、双子 リックにゴールデンハリセンをちらつかせながら挨拶返し。

2007/06/07(Thu) 23:00:20

自警団長 アーヴァイン

>>103エッタ
やほーい。

ちょうど今投下した考え>>104があるんで、私はステラの主旨には同意してたなー。
さっきのひっくり返すと「占い師を信じられなかった村は、よっぽど手数がない限り滅びる」から。
それに関してエッタは「信用を得られなくても、それは占い師だけの責任じゃない」ってスタンスだったわけだよね。

10人村で村人が喰われる確率はかなり低いと思うんだけど。
占い師が生き残る確率より低い。
狂喰ったのに、残った占を吊れなかった狼の悲しさを伝えたいwww。・゚・(ノд`)・゚・。
自分が村側で、残された真吊らなかったときは爽快だった。

(107) 2007/06/07(Thu) 23:09:02

双子 リック

>>103
「狼当てたのに〜!」って超やきもきするじゃん。それで墓下から村の滅亡みたりしたら泣く。

>>104
「俺はむしろ俺を信じやがれコノヤロウ」って感じだけど。
挫折味わったらそうなりそうだなぁ…

捨て駒って思ったこと一回もないなー
盾と思ってマス。

(108) 2007/06/07(Thu) 23:11:07

酒場の看板娘 ローズマリー

こんばんは。
激しく眠いのは内緒よ?

>>81 アーヴ
よく分からんけど何となく白っぽいけど怪しい気もするって感じ?

>>82-83 エッタ
メリット・デメリットの問題ではないと認識したわ。
視点の部分は真らしく見せるテクニックに属するからエッタちゃんには関係ないかもね。

>>84 エッタ
私見では揃えた方が確定情報面でより良いと思いますね。
同じ事してても相手が違いますし、同じやり方をする楽しみ方と言うのも有りますよ。

>>86 エッタ
占確定した上最後まで生き残ったのに黒を出せなかったりとかは見たことありますね。

(109) 2007/06/07(Thu) 23:11:23

酒場の看板娘 ローズマリー

>>88 ステラ
回答ありがと。
狼は二匹しか居ないので狂人を信じられるなら二潜伏が安全かもしれませんね。
流石に"今日"/"明日"の言葉のあやで突っ込んだりはしないよね?(笑

>>93 アーヴ
そうねぇ、御互い疑っただけで邪推とかは発生しないと思うし、合意形成のための有意義な議論が出来たと思うわ。

>>96 リック
私は皆死ね派なので吊り切れない人数は嫌いね(ぉ
ま、この辺はそれこそなってから考える部分だとは思ってるけどね。
村側から小細工してもそう上手くはいかないだろうとも思ってるわ。

(110) 2007/06/07(Thu) 23:11:31

双子 リック、いやけっこう挫折してるけどね!

2007/06/07(Thu) 23:14:50

お嬢様 ヘンリエッタ

>>107
うん、そうなるね。
能力者のスタイルなんて千差万別な訳でしょ?
もし、一定のスタイルをとらないと真として見られないのなら、延長として潜伏や守護保護なんてできないと思うんだけど?

仮の話ね。
例えば、霊を潜伏させる為には村は霊と思える人を見抜かないといけないね。霊は村に吊られないように、狼に能力者とばれないように動かないといけないけど、その動きは人によっては狼にも、守護にも見えるかもしれない。
そういう時はどう判断するのかな?

潜伏霊がちゃんと自分が正しいと思ったように動いたとしても、それを村が見極められなければ結局●▼にされてしまう訳だよね?違う?

村人食う確立が低い、ね。
まぁ確かに高くはないだろうね。でもそのままずっと能力者襲撃もするわけないと思えばそこまで低いとも思わないよ。

(111) 2007/06/07(Thu) 23:16:22

自警団長 アーヴァイン

今回惜しかったなと思うのは、狼がちゃんと狂人を把握してたのに、私が狼見誤ってたこと。
シャロが後からエンジンかかるとCOしてたんで、さっさと勝負しかけないと情勢変わりそうだなと思ってた。

ステラが初回占いになった時点で、勝ち筋としては「黒白白判定にして初回吊り回避狙い&吊られた場合は霊襲撃。GJ出たら終了」位しかなかったのかな。

>>108リック
内心は「私のこと信じてくれないのはあなたが狼だからだ!!w」とか思っちゃいますよ。
疑われると鬼のように反論する。2CO霊だろうがなんだろうが躍起になって「もちつけよおまえ」と思われるのがデフォ。

>>109ローズ
いんや。単なる純灰。今回この位置の人が多かった。
ローズとメイとリックは、普通に素の村側か、偽装してない狼かなーと。

(112) 2007/06/07(Thu) 23:18:16

酒場の看板娘 ローズマリー、自警団長 アーヴァイン>>112 おけおけ

2007/06/07(Thu) 23:20:16

お嬢様 ヘンリエッタ

>>108
ん〜…何か…こう、もう慣れちゃったからかもだけど…
まぁ村は頑張りたまえ!とは思うけど超が付くほどは。

>>109
メタ状況が許さない場合もあると思うの。
エッタ本気で無理だったし。
それでもゲームを優先で占い先云々、見たいな感じで行くと最悪ゲーム放棄にもなりかねないと思うよ。

正直、実は今回その部分でかなりカチンときてしまった一瞬だった。一瞬ね、一瞬。

(113) 2007/06/07(Thu) 23:21:13

双子 リック

>>107
いや、あれは村側の冷静さが一因のような…
考えなしでさっくり吊る村は吊ると思うし。

>>110
ローラー苦手だ…。全員から真だと思うけど▼とか泣ける。

占確定は微妙に村不利に働く事もあるんだけど(何も表に出てこない・皆の脳が停止する)村人で小細工する人に憧れるんで。(ぇ

(114) 2007/06/07(Thu) 23:21:27

酒場の看板娘 ローズマリー

>>111 エッタ ゾロ目オメ
COした能力者の挙動と潜伏している能力者ではあまり比較に…

その例でいうなら、潜伏中はせいぜい村人挙動か若干黒か位じゃないの?
ちなみに私は潜伏能力者なんて気にしないね。
ローラーで保護くらい?
●▼に当たったらCOすればいいじゃん、おおげさだなぁくらい。

>>113 エッタ
えぇとね、逆にいうとこっちからはあなたのメタはわからないわけよ。
で、それがメタであるからと言う事で考慮しないで考える。
結果、占いに関する部分で重んじてないように見える。
それは表層に見える事実で変えようが無いわけ。
ほんで、余裕が出来て説明を聞いたから私はそれを受け止めて"真らしい"と判断したわ。
(交互についてはまた別ね)

>>114 リック
私はそれで村が不利にならないなら全然オッケー。
そういう意味で全体主義者。

(115) 2007/06/07(Thu) 23:31:03

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37回 残7928pt
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45回 残7762pt
アーヴァイン
87回 残6666pt
ギルバート
35回 残8260pt
メイ
7回 残8853pt
ニーナ
14回 残8648pt
ローズマリー
38回 残8100pt

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8回 残8649pt
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