人狼物語


28 狼様村のバレンタインデー騒動

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【赤】 のんだくれ ケネス

ローズ守護はどうだろうなァ。
狼視点漏れと守護探り疑惑は疑いの目線が同じ所にある印象。
守護だから洩れたより、元々備わってる思考パタンぽいっつうか。

(*7) 2007/02/16(Fri) 15:16:31

【赤】 のんだくれ ケネス

今は一応モーガンにセットしてある、先ずGJ出るだろうが。w
今日の襲撃先は玉砕覚悟の霊or白>シャロ。
白襲撃ならルーサー>ネリーか。
ルーサーはハーヴェイに対するスタンスをどう取るか興味あるっちゃあるが。

離れる、会えりゃ*また後でな。

(*8) 2007/02/16(Fri) 15:20:12

村長の妻 エレノア

■1.>>46より真である可能性が高いと思うので吊りたくない。自由占いを希望するわ。ベンジャミンさん狼様を受けて気になってるのはやっぱりケネスさん。単体では黒く見てないんだけどベンジャミンさんからちくちく入ってるように見えるのが引っかかるので●ケネスさんを希望するわ。
呪狼様っぽいとかはよくわからないんだけど。散々言ってるけど、占われたいように動くとかは本人次第って思うしそういう点からばかり考察するのってあまりよろしくない気がするわ。

■2.吊りは悩むわ…。現状白っぽく見てる人を除くとステラさんしかいないのよね…。一応質問してるのでそこを基点に対話したいのだけど…。
他が白いので暫定で▼ステラさんをあげておくわ。
あ、ローズさん吊りは考えていないわよ。改めてシャーロットとの対話の流れ眺めていたらローズ白確信してる真っぽいなと思ったから。そのローズを疑ってる私にバイアスかかってるのかなーとも思えてきたのよね。

(49) 2007/02/16(Fri) 15:26:00

村長の妻 エレノア、メモを貼った。

2007/02/16(Fri) 15:28:51

村長の妻 エレノア、*また後で来ます*今日は早く寝たいな…。

2007/02/16(Fri) 15:29:46

村長の妻 エレノア

あ、一つ。
>ローズさん>>39
黒要素、白要素とともに狼視点っぽいというのは人それぞれな気がするので、私はあれ見てなんとも思わなかったからローズさんがどう思うのか聞いてみたかったのよ。
質問悪かったとは思うけど…。

(50) 2007/02/16(Fri) 15:33:52

村長の妻 エレノア、で、本当に*離席*

2007/02/16(Fri) 15:36:54

書生 ハーヴェイ

>マリー
君の中で納得する分には構わないのだが、狂人(?)が疑った人物(今回は僕)は白要素と言えるだろうか。説得の言葉としては弱いと思う。

特にドクターは呪狼だと言って占いを避けた。だから彼が偽だとなったら怪しまれる類いに思う。

昨日のベンの「占い真贋を隠す」という台詞。
これに対応して、一番君から情報を引き出しているのは僕なのだが自覚は有るだろうか。
君が自発的に喋ってしまった事を喚起した際に、その倍以上を言わせてしまった。
だからエレノアを疑うなとは言わないが、この件に関しては瑣末な要素に思う。

(51) 2007/02/16(Fri) 16:05:42

書生 ハーヴェイ

◇GJのケース
ドクターが真となる。ベンの判定を隠そうとして長老に行った可能性が挙げられる。

エッタが言うようにシャロで一度阻まれた可能性がある。

するとマリー黒だと特に納得出来るが、白でも考察で判断した可能性が有り得る。この場合昨日の何処かでドクターの真要素を認めたのかも。
後者だとしゃくに触るな。

(52) 2007/02/16(Fri) 16:14:17

村長の娘 シャーロット

早く帰るっていったけど残業っぽいの。遅くなるの。
ごめんなさい…orz

>>32ハーヴェイ
狼様の組み合わせの事? うん、頑張る。

(53) 2007/02/16(Fri) 17:19:46

のんだくれ ケネス

はと
ヴィン襲撃?べん黒るさ白確認
夜までもどれそうにねえんで
ひとまず顔見せのみ

(54) 2007/02/16(Fri) 17:21:15

酒場の看板娘 ローズマリー

ちょっと時間が取れたわ。
さっき思いついたことがあったので>>35>>36の補足。襲撃考察という側面もあるかな?
今日のヴィンさん襲撃だけど、真狙いの襲撃だったのに実は狂だったって可能性があると思ったの。.oO(遠い過去の記憶の狼様村で、狼様が狂人占い師を襲撃したのに残っている占い師を狂人と思い込んでた事件があったでしょ?)
シャーロットさんは>>3:11でベンさんを庇ってたから狼様が誤認した可能性も有り得ると思うのね。となると、>>3:215でシャーロットさんから吊り希望されていたエレノアさんが狼様の可能性は下がるのかな?

(55) 2007/02/16(Fri) 17:49:57

酒場の看板娘 ローズマリー

>エレノアさん>>50
ベンさんが実際に狼様であったこともあってバイアスかかってるかも。人間だったらごめんなさい。なぜ疑っているのかについては後でもうちょっときちんと説明するつもり。
>ハーヴェイ
ごめんなさい。私の頭が悪いせいか>>51の意味がさっぱり分からないわ。私の>>3:119を受けてのハーヴェイさん>>3:165のことかな?

あと、私がハーヴェイさんへの疑いを弱めた理由は他にもあって、黒確定したベンさんとハーヴェイさんとの絡みが仲間に見えにくいこと。昨日のルーサーさんと私の片白判定に対しての、>>3:96>>3:101の「ルーサー、マリー両狼の可能性が消えたことを喜ぼう」という発言。ハーヴェイさんが狼ならルーサーさんと私はSGにして吊りたい候補のナンバー1とナンバー2だったと思うのね。ルーサーマリーラインを想定していたみたいだし。これが崩れたことを喜べるのはハーヴェイさんの白要素ではないかしら。

(56) 2007/02/16(Fri) 18:14:24

酒場の看板娘 ローズマリー

あ、それからハーヴェイさんの>>32前半部分には激しく同意。シャーロットさんが狂人だったらルーサーさんを白確定させずに黒出しして狂アピール→ルーサーさんをパンダにして無駄吊りさせる場面。だから、やっぱりシャーロットさんは真占い師だと思う。

(57) 2007/02/16(Fri) 18:20:51

酒場の看板娘 ローズマリー

ベンさんやエレノアさんの指摘がよく分からない私。なぜ>>3:5のベンさんが黒いのかを客観視点で論理的に説明してみる。

昨日GJが発生した。狼様の襲撃先はどこだったのだろうか?可能性は両占い師、確定霊のモーガンさん、確定白のネリーさん、意外や意外の灰襲撃。それなのに「GJ発生」=「占い師の真偽に関わる」と言えるのは占い師襲撃があったことを知っている狼、もしくはどこでGJが出たかを知っている守護者となる。(村視点ならモーガンさん襲撃でGJ、ネリーさん襲撃でGJ、灰襲撃でGJの可能性がある以上、即「占い師真偽」という言葉は出てこないはず)前者と後者を比較した場合、後者は守護者としては迂闊すぎる、というか守護者失格。よって前者の狼の情報洩れの可能性の方が圧倒的に高いだろう。

こう考えた場合、>>3:5は村側の人間であれば絶対に疑わしく見えると思うのね。私が気付いたくらいだから。

(58) 2007/02/16(Fri) 18:38:23

お嬢様 ヘンリエッタ、あああああ長文が消えたあああ!!!!orz

2007/02/16(Fri) 18:41:08

見習いメイド ネリー、お嬢様 ヘンリエッタを慰めた。

2007/02/16(Fri) 18:42:36

酒場の看板娘 ローズマリー

というわけでこの件で質問してきたエレノアさんは守護者を探しているようで黒いなあ、と思ったの。説明になったかしら?暫定だけど今日の希望はそのままにしておくわね。夜の参加はちょっときついかも。議題回答のメモ貼っておくわね。

(59) 2007/02/16(Fri) 18:42:49

酒場の看板娘 ローズマリー、メモを貼った。

2007/02/16(Fri) 18:47:55

酒場の看板娘 ローズマリー、投票はモーガンさんに委任してあります。*では〜*

2007/02/16(Fri) 18:49:17

お嬢様 ヘンリエッタ

えぐえぐ…おはよーございます。夕方だけど。

ローズおねえちゃん>
んと、前にあった文献の狼様村は狂信者で、今回は狂人だから、偽占い師が狂人なら、灰とのラインを発言から推理するのは無理かと。
狼様視点でも、発言から真贋は判らないはず。それこそ智狼様が襲撃するか、判定を偽ってない限りは。
もちろん偽が狼様なら別だけどもー。

あと、>>3:5についてはローズおねえちゃんと同感なの。
普通に考えれば、一番護衛率が高いのは確定霊のモーお爺ちゃんなの。それすらすっ飛ばして、即占い師襲撃が起こったような反応に違和感だったの。ちょっと考えて、「占い師襲撃かもしれないから」と付け加えての発言ならともかく、早すぎるんだもの。脊髄反射という感じだったの。

(60) 2007/02/16(Fri) 18:50:22

お嬢様 ヘンリエッタ

■3.灰考察
ステラおねえちゃん/
ベンおじちゃんについての考察は、「ハヴェさん人なら人っぽい」で一貫している感じ。
どこかで述べているのは「書商:狼狼>狼人」(補足として、「でもハヴェさん人と考えているので、可能性としては低いかなと」→人人の可能性が一番高い?)
これだけ読むと白度では商>書と考えているように見受けられるんだけど、>>3:125>>3:130ではベンおじちゃん黒寄りにシフト。(というよりハベ兄の白度の方が上がって逆転したのかな?)
ベンおじちゃんとの対話は少なめ。灰は広いから、対話の少ない組み合わせってあるとは思うけど、どことなくベンさん人っぽいからとりあえずハヴェさんが白いうちはベンさんも放置でいいんじゃない?的な印象を受けたかな。

昨日の決定後の反応が確認できないのが非常に残念だなー。
うーん、ざっと見て、ベンおじちゃんと仲間狼という線は大いにあると思いました。切り込んだ絡みが無いし、最初はそこそこにステルスできてる位置だった(?)ベンおじちゃんをハベ兄の白さのどさくさに紛れて逃がそうとしている的な雰囲気も。

でもこれって確信できるような仲間要素は見つかりませんでした。

(61) 2007/02/16(Fri) 19:23:07

お嬢様 ヘンリエッタ、あ、灰考察は確定狼のベンおじちゃんとの絡み中心で見てるの。

2007/02/16(Fri) 19:24:32

お嬢様 ヘンリエッタ

エレノアおばちゃん/
「ルーサー占いでシャロが生きていることに驚いた」は素直な感想なの(笑。ちょっと共感(ルーおじちゃんに謝れ!)
昨日は▼ベンおじちゃん。>>3:208の理由は妥当かな。2日目●ベンおじちゃん>>2:219
ベンおじちゃんとの絡みは>>3:41>>3:233他、>>3:44「ちょっと白いこと言ったなーと思ったらそうでも無くなったり」というベンおじちゃん評は、仲間なら言いづらい、離れた視点のように感じる。
仲間ががんばってるところを「ちょっと白いこと言ったな」って突き放したような評価はどうかと思った。細かいことだけど。仲間が白い発言してたらさくっと「こういうとこ白いよね〜」とでも認めておけばいいんじゃないかと思うの。

完全にフォローできてないけどざっと見、仲間っぽくはない印象。昨日ベンおじちゃんを吊り希望に出してるし、吊り理由も誰かの追従ではなく独自の考えだと感じました。

(62) 2007/02/16(Fri) 19:40:08

書生 ハーヴェイ

マリー
>>56前半 その認識で構わない。

後半については、演技でも喜べるとは疑わないのかな、とも思ったがそれを白要素と素直に受け取るところがマリーの性格なのだろう。猜疑心の強い自分が恨めしい。

・・・と思ったらエッタ(>>60)の説明で納得した。
狂信者と狂人は一緒にしない方がいいな。勿論ドクターを敏腕狂人と見ての考察なら構わないが、それなら一言触れたほうがいい。

(63) 2007/02/16(Fri) 19:49:57

書生 ハーヴェイ

昨日は希望の先出し、後付を含めると灰の全員がベン吊りなのか。少し日を遡って疑いの遍歴を辿る事にする。あとはエッタもやっているがベンとの絡みを見る。


◇ステラ (ベンとの絡み)
さっき幾つか触れたように今一番気になっている。取り合えず言いがかり含めて色々と。悪く思ってくれても良い。

Q.初日に喋り始める前、呪狼対策をどの程度考えたかな?
(他者の意見を猛烈な勢いで吸収して生かしたこと、ひいては予め考えていたことを少しずつ吐き出したのでは、という言いがかり)

Q.5COは間に合わないとの見解。呪狼が何処にいると想定して間に合わないと判断したのだろうか。
(灰に居るなら呪い返しでローラー手数が減る&状況黒が分かりやすい)

指摘やら質問やらには恣意的なものは感じない。ランダムも本人のはしゃぎ様を見る限り本気だろう。

初日はルーサー占いを希望、ベンとはノータッチ。

(64) 2007/02/16(Fri) 19:52:51

書生 ハーヴェイ

二日目 「▼ローズちゃん ●ルサさん」おや、ここにも僕と逆希望が居たか。キャラは濃いのに影が薄いのは何故だろう。マリーに関しては理解出来る。

「ルサさんは人間寄りの微妙位置+呪狼は無いだろー」
こっちの理由を補足して欲しい。呪い返しを食らわないためには黒々した相手は後回しで良いと言うことかな。単にいなかったのか。

この日ベンと一言ずつ遣り取り。(>>2:216 >>2:221)
内容は遠吠えの様子を描写したこと&それに対する疑惑の目
互いの考察にこの遣り取りが無かったように思うので、少し怪しんでいる。

ベンに関する考察は、灰との質疑が少なめで僕以外にも目を向けるようにというもの。実に真っ当だが、これに関してベンからは返答は無い。まぁ質問ではないからだろうか。

(65) 2007/02/16(Fri) 19:54:53

お嬢様 ヘンリエッタ、むー、ケネスおじちゃん見返し中だけど、タイムアップ。晩ご飯

2007/02/16(Fri) 19:58:04

お嬢様 ヘンリエッタ、書生 ハーヴェイにお辞儀をした。 *また来ますー*

2007/02/16(Fri) 19:58:49

書生 ハーヴェイ

三日目 
>>3:30他 Noという返事が来るのを承知で尋ねる。

Q僕の意見は序盤から異端視されている。ベンがそこに注目して組し易しと見て狙ってきた可能性は考慮しなかったか。もしくは否定した理由はあるだろうか。

>>3:110 呪狼の可能性を見たら反対すべき〜 
今までのスタンスに合っている。問題はルーサー以外について触れていないことか。例が少ないのでどういう要素を非呪狼と見ているのかが分かりにくい。
Q呪狼要素とはどんなもの?

ちなみに僕は潜伏役その1としてしか認識していない。違いは精々、占いが振られてきた時に足掻かない程度。

四日目
>>4:41 意地悪な質問ですまないが、「ベン呪狼の可能性」をどう見ている? 1/3なのか増減の要素があるのか。

僕の意見は1/3より少し高いぐらい。仲間から盛大に切られているため。やはり一手吊りを減らせるのだから切りたくは無かろう。

色々見返してみたが決定的な要素は無いな。絡みが薄い割には安易な理由で白と言っているとか、ステラにしては追求が甘いと感じた程度。まぁこれを微黒要素と言うのか。

(66) 2007/02/16(Fri) 20:13:58

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