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あ、それからハーヴェイさんの>>32前半部分には激しく同意。シャーロットさんが狂人だったらルーサーさんを白確定させずに黒出しして狂アピール→ルーサーさんをパンダにして無駄吊りさせる場面。だから、やっぱりシャーロットさんは真占い師だと思う。
ベンさんやエレノアさんの指摘がよく分からない私。なぜ>>3:5のベンさんが黒いのかを客観視点で論理的に説明してみる。
昨日GJが発生した。狼様の襲撃先はどこだったのだろうか?可能性は両占い師、確定霊のモーガンさん、確定白のネリーさん、意外や意外の灰襲撃。それなのに「GJ発生」=「占い師の真偽に関わる」と言えるのは占い師襲撃があったことを知っている狼、もしくはどこでGJが出たかを知っている守護者となる。(村視点ならモーガンさん襲撃でGJ、ネリーさん襲撃でGJ、灰襲撃でGJの可能性がある以上、即「占い師真偽」という言葉は出てこないはず)前者と後者を比較した場合、後者は守護者としては迂闊すぎる、というか守護者失格。よって前者の狼の情報洩れの可能性の方が圧倒的に高いだろう。
こう考えた場合、>>3:5は村側の人間であれば絶対に疑わしく見えると思うのね。私が気付いたくらいだから。
というわけでこの件で質問してきたエレノアさんは守護者を探しているようで黒いなあ、と思ったの。説明になったかしら?暫定だけど今日の希望はそのままにしておくわね。夜の参加はちょっときついかも。議題回答のメモ貼っておくわね。
えぐえぐ…おはよーございます。夕方だけど。
ローズおねえちゃん>
んと、前にあった文献の狼様村は狂信者で、今回は狂人だから、偽占い師が狂人なら、灰とのラインを発言から推理するのは無理かと。
狼様視点でも、発言から真贋は判らないはず。それこそ智狼様が襲撃するか、判定を偽ってない限りは。
もちろん偽が狼様なら別だけどもー。
あと、>>3:5についてはローズおねえちゃんと同感なの。
普通に考えれば、一番護衛率が高いのは確定霊のモーお爺ちゃんなの。それすらすっ飛ばして、即占い師襲撃が起こったような反応に違和感だったの。ちょっと考えて、「占い師襲撃かもしれないから」と付け加えての発言ならともかく、早すぎるんだもの。脊髄反射という感じだったの。
■3.灰考察
ステラおねえちゃん/
ベンおじちゃんについての考察は、「ハヴェさん人なら人っぽい」で一貫している感じ。
どこかで述べているのは「書商:狼狼>狼人」(補足として、「でもハヴェさん人と考えているので、可能性としては低いかなと」→人人の可能性が一番高い?)
これだけ読むと白度では商>書と考えているように見受けられるんだけど、>>3:125>>3:130ではベンおじちゃん黒寄りにシフト。(というよりハベ兄の白度の方が上がって逆転したのかな?)
ベンおじちゃんとの対話は少なめ。灰は広いから、対話の少ない組み合わせってあるとは思うけど、どことなくベンさん人っぽいからとりあえずハヴェさんが白いうちはベンさんも放置でいいんじゃない?的な印象を受けたかな。
昨日の決定後の反応が確認できないのが非常に残念だなー。
うーん、ざっと見て、ベンおじちゃんと仲間狼という線は大いにあると思いました。切り込んだ絡みが無いし、最初はそこそこにステルスできてる位置だった(?)ベンおじちゃんをハベ兄の白さのどさくさに紛れて逃がそうとしている的な雰囲気も。
でもこれって確信できるような仲間要素は見つかりませんでした。
エレノアおばちゃん/
「ルーサー占いでシャロが生きていることに驚いた」は素直な感想なの(笑。ちょっと共感(ルーおじちゃんに謝れ!)
昨日は▼ベンおじちゃん。>>3:208の理由は妥当かな。2日目●ベンおじちゃん>>2:219。
ベンおじちゃんとの絡みは>>3:41>>3:233他、>>3:44「ちょっと白いこと言ったなーと思ったらそうでも無くなったり」というベンおじちゃん評は、仲間なら言いづらい、離れた視点のように感じる。
仲間ががんばってるところを「ちょっと白いこと言ったな」って突き放したような評価はどうかと思った。細かいことだけど。仲間が白い発言してたらさくっと「こういうとこ白いよね〜」とでも認めておけばいいんじゃないかと思うの。
完全にフォローできてないけどざっと見、仲間っぽくはない印象。昨日ベンおじちゃんを吊り希望に出してるし、吊り理由も誰かの追従ではなく独自の考えだと感じました。
昨日は希望の先出し、後付を含めると灰の全員がベン吊りなのか。少し日を遡って疑いの遍歴を辿る事にする。あとはエッタもやっているがベンとの絡みを見る。
◇ステラ (ベンとの絡み)
さっき幾つか触れたように今一番気になっている。取り合えず言いがかり含めて色々と。悪く思ってくれても良い。
Q.初日に喋り始める前、呪狼対策をどの程度考えたかな?
(他者の意見を猛烈な勢いで吸収して生かしたこと、ひいては予め考えていたことを少しずつ吐き出したのでは、という言いがかり)
Q.5COは間に合わないとの見解。呪狼が何処にいると想定して間に合わないと判断したのだろうか。
(灰に居るなら呪い返しでローラー手数が減る&状況黒が分かりやすい)
指摘やら質問やらには恣意的なものは感じない。ランダムも本人のはしゃぎ様を見る限り本気だろう。
初日はルーサー占いを希望、ベンとはノータッチ。
二日目 「▼ローズちゃん ●ルサさん」おや、ここにも僕と逆希望が居たか。キャラは濃いのに影が薄いのは何故だろう。マリーに関しては理解出来る。
「ルサさんは人間寄りの微妙位置+呪狼は無いだろー」
こっちの理由を補足して欲しい。呪い返しを食らわないためには黒々した相手は後回しで良いと言うことかな。単にいなかったのか。
この日ベンと一言ずつ遣り取り。(>>2:216 >>2:221)
内容は遠吠えの様子を描写したこと&それに対する疑惑の目
互いの考察にこの遣り取りが無かったように思うので、少し怪しんでいる。
ベンに関する考察は、灰との質疑が少なめで僕以外にも目を向けるようにというもの。実に真っ当だが、これに関してベンからは返答は無い。まぁ質問ではないからだろうか。
三日目
>>3:30他 Noという返事が来るのを承知で尋ねる。
Q僕の意見は序盤から異端視されている。ベンがそこに注目して組し易しと見て狙ってきた可能性は考慮しなかったか。もしくは否定した理由はあるだろうか。
>>3:110 呪狼の可能性を見たら反対すべき〜
今までのスタンスに合っている。問題はルーサー以外について触れていないことか。例が少ないのでどういう要素を非呪狼と見ているのかが分かりにくい。
Q呪狼要素とはどんなもの?
ちなみに僕は潜伏役その1としてしか認識していない。違いは精々、占いが振られてきた時に足掻かない程度。
四日目
>>4:41 意地悪な質問ですまないが、「ベン呪狼の可能性」をどう見ている? 1/3なのか増減の要素があるのか。
僕の意見は1/3より少し高いぐらい。仲間から盛大に切られているため。やはり一手吊りを減らせるのだから切りたくは無かろう。
色々見返してみたが決定的な要素は無いな。絡みが薄い割には安易な理由で白と言っているとか、ステラにしては追求が甘いと感じた程度。まぁこれを微黒要素と言うのか。
食事と風呂を終えてきたので議事録確認しながら思いついたこと言っていくことにしまっす。
質問するの苦手なんで、脳内垂れ流しのみでごめんちゃいなのですぅ。
■1.
シャロちん真>ヴィンせんせ狂
ゆえにシャロちん自由占い(占い先投票)希望。
私の希望は●まだ内緒。
灰の人の希望がある程度出揃ったら言うますぅ。
誰かが今朝のシャロちんの白判定発言から、シャロちん狂人の目は薄いて言ってたのは、私もそう思ってたので同意〜。
吊り手はあと5手。黒出すなら今だよねぃ。
パンダ吊りで1手消費、次回シャロちん(狂)吊りで1手消費したら、残り3手で狼さん2人。
補完占いルサさんで絶好の黒出しチャンスだにぃ。
そこで白出して確定させるて、狂人だったら利点あんま無いと思うですな。
シャロちんが狂人だったら、PP防止に吊りたいて話題に絶対出ると思うのですぅ。
そこも含めて、騙りなら華々しく黒を出す場面ですよねぃ!
そうなると、ほぼローズたんは白。人間さんですねぃ!
現在のこの考えから、私視点だと純灰「書修双嬢呑妻」の中に、狼さん2人ですからぁ、灰ローラーでどうにかなるんじゃない?的に思っておりますですよぉ。
シャロちんが狂人さんで、間違い判定しちゃったとか言われたらノォーて感じなんですけど。
そしたら誰に黒出すの?て感じすねぃ。狂人黒誤爆に期待するしか…(遠い目
遅くなってすまない。
ベンジャミンが狼様だったのだな。これで残る狼様は2名になったのだが、占い師が欠けた事により確定情報はでにくくなってしまったな。
では少々障害があるが、議事録を読んでくる。
ただいまだワン。
今日はとっても疲れたので寝ていいワン?
ダメワンか…、それなら考察するワン。
とりあえず今日狼様一人は吊れたので、ほっと一息。
足が棒のようだー。
ざっと読み直してきた。
■1.まず先にシャーロットの考察から
シャーロットの真要素は皆も言っている通り私に対して白を出したことだろう。
あれだけ疑いを受けていた私が黒を出されればまず間違いなく吊りに挙げる事が可能だったはずだ。
だからと言って完全に信じる訳ではないという事だけは言っておく。
今回は智狼様がおり、ベンジャミンが智狼様でなければ、今回の襲撃先が真だったのか狂人だったのかが分かる為、狂人アピールとしての黒だしは不要だからな。特にシャロがローズを狼様だと予想してる場合は余計にだ。
ただ今日の時点で即シャーロットを吊るという選択肢はない以上、灰占いで呪狼様を狙い撃ちしてもらうのが本人の命と引き換えになるがいいだろう。
ベストは呪狼様が残ってる事が前提だが、素狼様or智狼様を見つけた上で、最後の1人で呪殺を受けるの事なのだがな。
■1.
シャーロットさんについて。
今日の判定は白判定で、ルーサーさん白確定。
ルーサーさんに黒を出した場合、シャーロットさんの視点で、ルーサーさん狼で、自由占いとはいえ、補完で黒を出される可能性の高い状況で、狂人ヴィンセントさん襲撃だったということになるから、かなり狂人と思われるだろうけど、白確定をくずすことができ、狼の状況白を手に入れるための襲撃だと言う説もいえるから、ルーサーさんを吊れたかもしれないワン。後、シャーロットさんが自由占いで別の人占いをすることを狙ったとも主張できるワンね。
さらに、シャーロットさん狂人で、ルーサーさん吊るのを失敗して狂人決め打ちされたとしても、狂人視点なら問題ないと思うワン。
狂人なら吊り手を使ってもらって万々歳だし、真ももういないワン。
まあ、結構信頼を得ていたから、狼様をうまく見切って、もっと有効な場面で黒だし、白だしを考えていたのかもしれないワン。
判定的には真要素。
シャーロットさんは、吊らないでいいと思うワン。占い師は真狂だと思うから、とりあえず放置希望。偽確定して、狼様の襲撃によって灰が減ってくれた方がいい、とかいう状況になったら、また考えるワン。
真だったら、それだけで村側の票だし、呪狼を占っての真証明もありうるワン。
それに、ヴィンセントさんが狂人で、呪狼が生き残っている場合、この後のシャーロットさん襲撃も十分ありうると思っているワン。マリーさん狼なら、シャーロットさん襲撃でかなりの白印象をゲットできそうだし、狂人でも襲撃あるかも。
後、狂人だとしても吊らない利点が存在するワン。まず、GJが起きて偶数進行になったら有効。
後、智狼によって守護者襲撃が起き、狼様側にばれたとするワン。この場合、狼様方は白確定者を好きに襲うことが可能なんだワンけど、例えば白確定者が全滅させられて、5人で灰灰灰狼狂の状態から村人が吊られて、3人で灰狼狂の狼側過半数になったとしても、狂人からは狼の位置がわからないから、おそらく狼CO者2名の対決となり、狼様の勝ちが確定しないワン。
つまり、智狼様効果(もしくは吊った人が守護者だという見切り)で白確定者の全滅させられた場合、代わりに狂人の票が狼側の票として薄くなるという利点だワンね。
占い先はシャーロットさんの自由でいいと思うワン。
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