96 過疎の村
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踊り子 キャロル
二度寝も寝落ちでした。
>>35ルーサー
んー、よく読んでほしいんのよね。
アタシは「伏せ吊り」を強く推してたの。
特に昨日の状態だと、お侍さん偽論は強くても狂人説も増えてたし、ノーマンさん狼説とか、セットミス理由のネリーちゃん吊り案もあったから有効だったと思うの。
で、どっちかというと占い師を伏せ吊りで占い師襲撃でもＧＪ効果がでる可能性を期待しつつ、堅実に霊護衛してくれると良いなと思ってたかな？
>>2:145は、単に思ってそのまま言っただけ。
あえて言うなら伏せ吊り同様に狼に対してのプレッシャーかな？
下段は考えの違いということ了解。
狂人の考え次第と思うけど。
全白主義の無難狂人とか、逆に疑っといて白出しする狂人もごろごろいるから、アタシにはそーゆー感覚がないのよね。
踊り子 キャロル
補足。
牧師さんのは「狼らしき相手の先行白出しを見たのに黒出ししなかった狂人について」
アタシのは「３ＣＯ目で狼視点真に見えてるはずなのに狂アピールの黒出しをしなかったことについて」
だから同じノーマンさん狂の場合に対しての考察といっても考え方が全然違うのよね。
踊り子 キャロル
今回は可能ならコミット進行推奨かな？
コミット進行なら、その分明日の襲撃からの考察にかけられる時間が長くなるし、発言pt回復が嬉しいし。
だから出来れば22時くらいまでにコミットがいいなぁと思うの。
あまり早すぎると、襲撃される人の考察が聞けなくなっちゃうからもったいないものね。
踊り子 キャロル
【ジェーンさんについて】
>>1:22「初日FO希望」「潜伏にしてもここ無記名」
>>1:43「霊一巡→占いのメリットはCO順考察？」
>>1:103「人外のスライド抑制の話」
>>1:104「占いローラーも決め打ちできないなら良いかもしれない」
>>1:106「村騙りの話」
全体的に見ていて、不慣れなタイプにはみえないのよね。
3-1初なのはアタシもだし、>>1:105「霊が即COが初」ってのも特に不思議じゃないし。
>>1;242で仮決定見て即●ジェーンの理由を推測しているところを見てもね。
遅れて戻ってからの>>1:247, >>1:251, >>1:256, >>1:258, >>1:262というレスポンスの早さを見ても。
トータルして、特殊事項に対応しきれないけど頭の回転は速いタイプだと思うの。
踊り子 キャロル
2日目になって早々のネリーちゃんの>>1は、見た瞬間に「仮決定の占い先かな？」くらいのことは想定できるわよね。
まして仮決定先だった本人ならなおのこと。
でも、その発言に気づいた後も>>2:4下「資産家 ジェーンは、見習いメイド ネリー>>2:1なになに？」とか>>2:7下actや>>2:9で吊り回数の話とか、>>2:11下actとか、思うままにレスしていて緊張の欠片もないのよ。
これ、狼だったらもっとビクビクものなんじゃない？
だって客観的にお侍さんは偽路線だったわけで、それは狼視点でもそうだったと思うの。
つまり、ジェーンさん狼なら「せっかく仮決定覆して占い回避したのに、真のミスで占われていたかもしれない」状況。
踊り子 キャロル
それから、実際の判定結果を見た後の話ね。
>>2:14がネリーちゃん、>>2:16がシャロちゃんの判定ね。
これ、ジェーンさん狼の場合、ジェーンさんとノーマンさんから見てもかなり衝撃の判定だったはずなのよ。
だってネリーちゃんの判定が違ってて、お侍さんが真になるんだから。
これへのジェーンさんの反応は>>2:25で文章量の割に遅れ気味かな？
けどノーマンさんがすごいのよ。
>>2:15, >>2:22, >>2:26とそこそこの長文連投なんだから。
少なくとも>>2:22以降ははネタ判定投下後の作成だと思うのよ。
その上で>>2:32に続く、と。
その後のジェーンさんの発言を見ても、ある程度時間が空いたとはいえ特に動揺もなにも見えないのよね。
狼なら、論の組み立て時点でどこかが狂ったりしそうなほどの衝撃だと思ったんだけど。
踊り子 キャロル
最後にネリーちゃんについて。
ジェーンさん狼ならばネリーちゃん狂人ってことよね。
狂人ネリーがセットミス騙りをする理由についてかな？
まずこの場合、ネリーちゃん視点ではお侍さんが狼でノーマンさんが真なのよね。
>>2:19「メイドの処遇は皆様にお任せ致します」とか、
ケネスさんの>>2:29「セットミスを許さずに▼ネリー」に対しての>>2:47「例えメイドが吊られたとしても」を見ても、考察以前の即吊りの可能性を十分に見ていたんじゃないかな？
ネリーちゃんが即吊りだと、占い師を護衛する守護の場合は確実にノーマンさんにつくでしょ？
それくらいわかりそうなものだと思うんだけど、ネリーちゃんがそこまで考えずに奇策に走る理由がないと思うのよ。
その意味からも、ネリーちゃん狂人の可能性は薄いんじゃないかなと思うの。
踊り子 キャロル
結論
・ジェーンさんが占われたらしき2日目の序盤でのジェーン先の落ち着き
・ジェーンさん狼視点なら衝撃的だったはずのネリーちゃんの偽判定直後のノーマンさんの動じない長文連投。
・時間が空いたとはいえ動揺のみられないジェーンさんの2日目更新直後深夜の考察
・ネリーちゃん狂人として真占い師護衛率を上げるような奇策の効果の薄さ
・ネリーちゃんが奇策をうちそうなタイプに見えないこと
総合で考えて、「ネリーちゃん真」「ジェーンさん白」で決め打つことにしたわ☆
流れ者 ギルバート
ちぃっす。ちょっと顔出し。
>>2:102でもちょっと言ったけど、俺、ノーマン−ケネスは無いと思ってたのよ。
だもんでノーマン狼でかなり悩んでる。
ノーマン見てると最初っから騙る気だったみたいだし、信用とる自信はあったんだろうと思う。
結果的にこれだしな。
となるとこの二人もありかなとは思ったけども、やっぱなんかしっくり来ない。
単体で見ると黒いんだけどな、ケネス。
ノーマンの>>2:129は俺から見るとちっとやな感じ。
「発言見てないけど白い」ってなんだよ、と。
実際は狼としてちゃんと読んでると思うんだけどね。
この発言をどう解釈するかは俺が言うと墓穴掘りそうだからしない。
ノーマン、●キャロルにしてるけど結局理由言ってないんだよなぁ。
この辺、あえて注目させて疑わせたいのか、ここで仲間を出さないだろうと思わせたいのか、解釈の仕方で色々変わりそうだな、と思う。
もう一回色々読み返して考えてくる。
踊り子 キャロル
さて、問題なのはノーマンさんが狼だということなのよね。
ノーマンさんは結構場数踏んでる感じするから、騙りに出た以上ノーマンさんからのラインはあてにならなそうね。
あとは灰からのラインってことだけど…。
これは人の性格によるけど、ノーマンさんからの指示でラインを切ろうとした場合、そこにその人の思考からの無理が出てくる可能性があるのよね。
だから、灰からノーマンさんへのラインを見つつ、「ライン切りっぽい場合には、その人の思考の流れとして違和感がないかどうか」「ライン切りじゃない場合には、その人がライン切りできなさそうなタイプかどうか」というのがポイントになるのかなーとか思ってるとこ。
踊り子 キャロル
飴もらったところを悪いんだけど、ちょっと出かけることになりそうなの。
22時前後まで戻れないかもしれないから一応コミットしておくわね。
他の灰考察は戻って余裕があったらor明日にでも頑張るつもり。
流れ者 ギルバート
・ジェーンについて
ノーマンの相方としてみた場合、ノーマンが捨て駒にでるほど強い狼か？っていう所にまず疑問が出る。
実際、初日に占い希望最多だったし、潜伏役としてこれはどうなんだろう、と。
ついでに仮決定を見た際のノーマンの反応があっさりしすぎていた事。
恐らく「ジェーンなら占われても構わない」って言う気持ちだったんじゃないかと。
初日の仮決定時、本決定時、翌日のネリーに占われていた事やその結果に対する反応がどれも一定してるように見える。
ノーマン相方で潜伏するくらいだから肝が据わってると言う穿った見かたも出来るけど、それはさすがに考えすぎだろうな。
ネリーは真か狂、ネリー狂だとしてもセットミス騙りをしてまでジェーンに白出す理由が見当たらない。
ネリーのそれまでの発言から見てもそういうことをするようには見えない。
後やっぱりマンジローと比べると相対的に真だと思うんだわ。マンジローには悪いけど。
つことで、完全に白ってわけじゃないけども、ネリー真である事を信じてジェーンは外しておく。
明日になったらまた状況が変わるかも知れないけど。
牧師 ルーサー
つまり、ケネス君に白く見られる意図なんてあるのかなあ、と不思議になるぐらい捨て身。何か狼だったら…ドMの帝冠を授けるために私が戴冠式したいぐらいなんだよ。
で。ケネス君狼だと仮定すれば当然私は人だよね。もしネリー君狂なら私に黒出してくれるかもっていう淡い期待だってありだと思うんだよ。
自分は占い対象ではないから、早急にネリー君を襲撃するより、せっかく昨日段階では信頼取れてたノーマン君に頑張ってもらって、もう1手占いローラー稼ごうって考えた方が自然じゃないのかなって思う。
（私は赤ログ見たときに狼が「狂人、ここで黒出せよ！！」って怒ってるのたくさん見てるからね。自分狂人だったら黒出ししなきゃ、なプレッシャーって結構感じる。余談だけど）
最初はジェーンさん疑いに固執するためのマンジロー君真なのかなあって思ったけど…それも違うっぽい。
それにケネス君が今の状態でジェーンさんを白認定してしまうと、私は吊れるとしても、後ギルバート君かキャロル君のどっちかを吊るぞ！！っていうのは…無謀過ぎっていうか…（ケネス君ごめん）
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