人狼物語


51 濃霧の村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


雑貨屋 レベッカ

今日安全策で霊能者吊りになるかもしれないのは、狼も予測が出来ていたでしょう。信頼で差がある分、今日安全策で吊るなら私になりそうだったのは昨日の時点で判断出来たことでしょうね。
そうなるとゴードン狂を含めたわおーんが出来る。でもこれは私の視点だから言えることなのね。正確にはゴードン狂とも言い切れないし(ゴードン狼の可能性がある)。
狼からは、私が吊られても、それがわおーんになり得るかどうかの判断はつかないはず。

(82) 2007/07/03(Tue) 02:35:12

雑貨屋 レベッカ

しかし、ゴードン狂でも狼の所在が解らず、ゴードンさんが狂人COをし、誰を吊るかを明言した所でその先が狼だった場合にわおーんにならないこと。狼側がゴードン委任で狼に投票なんかしちゃったらもっと拙いわよね。そして狼視点でも、霊能者真狂の内訳が解らない。もしゴードンさんが狂人COしたとしても、狼からはそれが真のブラフに見えるかもしれない。吊られた私が狂人だったなら当然わおーんにならないわけだし、つまり今日両者とも白出しで狼視点でも狂の所在が解らず、狼も狂の所在が解らない状況では、頭数はわおーんでも、実際にわおーんに持ち込むのが若干難しい。

(83) 2007/07/03(Tue) 02:35:53

雑貨屋 レベッカ

此処で疑問なのは、何故ゴードンさんが今日黒判定を出さなかったのか。黒判定を出せば、狼視点で確実にゴードンさんが狂人であることが判る。そして安全策霊能者吊りで私が吊られた場合、頭数も狂人の所在もはっきりしていることから、狼が名乗り出ての確実なワオーンが可能になる。それなのに何故そうしなかったのか?

(84) 2007/07/03(Tue) 02:36:13

雑貨屋 レベッカ

これらの疑問に答えられる仮定は、ゴードン狼の場合。
ゴードン狼ならば霊襲撃の場合私しか選択肢が無くなる。皆からは狂襲撃と思われるかもしれないわね。でも私真の目も残る上、何故信頼されているゴードン襲撃ではなくレベッカ襲撃なのかという疑問が残るでしょう。確実に襲撃出来そうな所を狙ったと考えが行き着くんでしょうけどね。
私を襲撃してゴードン視点で確実に白のルーサーさんに黒出しをすれば、残り狼1と情報操作も出来る。
じゃあ狼側からする私を襲わないデメリットは何か。
一つは狩人保護の襲撃になること。
一つは村側にレベッカ真の可能性を植えつけること。
一つは残った霊能者に疑いの目が向くこと。
これらの理由から、ハーヴェイの代わりに私が襲撃されていたら生存者七人から欠けた霊のゴードンさんが吊られる可能性も出てきて、残りは五人でその中にLWのみという状況になる。これは狼側からしておいしくない。

此処まで考えてもまだゴードンさんが狂なのか狼なのかの判断はついてないけど、それはこれから考えるわ。

(85) 2007/07/03(Tue) 02:37:16

【赤】 双子 リック

だから突然死はつまんないんだよねー。
別にマンジにーちゃんを責める意味じゃないけどさ。
スライド1−1に突然死でカオスってのは好みじゃないなー。
同じカオスなら、
「能力者CO多すぎて初日から能力者真偽最重要」とか
「能力者COさせてみたら真初回襲撃確定」とかの方が断然いいって。
材料が少ないとかいっても、まだともに考えられる方がたのしいもんなー。

つーか、みんなして真確定を望んでた割りに1−1の方がどーたらとか言い出せるトコが不思議なんだぜー。

(*14) 2007/07/03(Tue) 02:46:30

雑貨屋 レベッカ

■1.霊考察
考えてきた。
ゴードンさんの発言を読み込んだ結果として
私はゴードンさん狼>狂と見るわ。

皆は霊は真狂で、ゴードン真・私狂と見てるみたいだけど、
じゃあゴードンさんが偽だったら如何?
ゴードンさん狼としたら、CO関連にしても幾分納得が行くように感じられないかしら。
その場合、レアケースである潜伏狂人ということになるけど、あくまでも「レア」と「絶対に無い」は違う。

(86) 2007/07/03(Tue) 03:25:01

雑貨屋 レベッカ

以下アンカーは全部ゴードンさん
>>1:128
居たけど黙ってたって怪しい?村人でも居るけど特に話す内容が思いつかないから黙ってることもあるし、議事録を読んでるとか、理由は幾らでもあるわ。逆に狂人や人狼なら、もっとそれらしい言い訳をするものなんじゃないかしらね。穿り過ぎというより、単なる疑惑の振りまきよ。
それと2-2でも3-1でもどっちでもいいは本音なの。言い換えれば2-2でも良いと考えてたのも事実よ。唯、それによって村が不利になることまでは考えてなかった、これは皆にも申し訳ないと思ってる。能力者CO関連についてなるようになれ思考は浅慮過ぎたわね。ごめんなさい。

(87) 2007/07/03(Tue) 03:25:27

雑貨屋 レベッカ

>>1:158
前々から気になってたけど、私の発言を流し読みすらしてないのかしら?読み込むも何も、ぶっちゃけ私は殆ど喋ってないわ。ゴードンさんは、こういう言葉の端の操作が凄く上手い人だと思うのよ。時間があれば読み込んで対抗なんかに負けない真です!ってアピールみたい、まぁこの言い方もちょっと印象植え付けっぽいけど、真視点からすれば実際そういう風に感じられるのよね。

(88) 2007/07/03(Tue) 03:25:37

雑貨屋 レベッカ

>>1:114 霊CO
>>1:157 スライド云々を言われての占い非CO
前にも言ったけど、ゴードンさんのこの行動は、いわば誠実・堅実な霊能者を振舞っているように見える。ゴードンさんくらいやり手な狂人なら、そこで霊能者確定を狙った真占い師だと名乗り出ることも十分に可能だった。狂人=疑われ・吊られ上等ね。それをしなかったのは、何よりも信頼が大事な人狼なんじゃ?と思ってる。

(89) 2007/07/03(Tue) 03:25:49

雑貨屋 レベッカ

>>2:88
私の行動もさることながら、潜伏狂人の意義が見出せないから私を狂人と見るのよね?でも、私は潜伏狂人も一つの作戦だと思っているわ。
>>3:25 私が人狼の可能性ってどの位考えてるかしら?考えてるなら、私はどういう戦法で来てるのん?

>>3:71
GJの確率にしては同意ね。悔しいけど狼からしたら(ゴードン狂の場合)ゴードンさん真と見えてるかもしれないしね。
それにしても狂襲撃ラッキーって……。私が襲撃された場合に、私が真だったと考えてくれる人は居ないとかそんな風に聞こえるんだけど(ノД`)
そういう印象操作に見えるって意味ね。

(90) 2007/07/03(Tue) 03:26:29

雑貨屋 レベッカ

>>3:72
この話聞いてるとね、ゴードンさん狂視点じゃないように見えてくるのよね。「狼2生存という情報を出してしまう」から狂人はフォローすべきだった、にも関わらずゴードンさんは白を出している。ゴードンさん狂なら、これって狼の意図を把握してたかもしれないのに無視してるってことになるわよね。
狂に対する合図云々の話が出来るのは、真か狼のどちらかなんじゃないかと思うんだけどどうかしら。

(91) 2007/07/03(Tue) 03:26:38

雑貨屋 レベッカ

《メモ》
>>1:210
●メイ占い希望 =仲間切りじゃない限りメイ白?
>>1:229
 メイ  >>175 ●リック
 ソフィー>>179 ●ルーサー
 リック >>188 ●ソフィ
☆ゴードン>>210 ●メイ  ←四番目提出
メイ希望はそう集まっていないから仲間切りの可能性も有り
>>1:257 メイ票が集まったのはゴードンの希望提出後

(92) 2007/07/03(Tue) 03:29:25

雑貨屋 レベッカ

《メモ》
>>2:123
エッタには「特に黒いと思う要素はない」。
これらの発言からゴードン−エッタのラインは低めに考える?
>>2:164 此処もね。
でも、霊能者真狂と考えられている今では、ゴードン狼としてもラインはそこまで重視せずに発言しているかもしれない。

(93) 2007/07/03(Tue) 03:29:54

雑貨屋 レベッカ

狼は霊能を騙り、狂人に占い騙りを任せる心算だった。
>>1:138
ゴードンさんがCOしたのはこの表参照だと7人目。
残り3人、ハーヴェイ・ソフィー・マンジ君の三人の内訳が占狂灰と予測し、狂騙りが来ると思った。
少なくとも、残り三人しか居ないのに、その二人を狼予測して占い師騙りを任せる狂人はリスキー過ぎる。人狼でもリスキーだけど、ゴードンさんより前6人灰が非COしていることから、その中に狂人はいないとして、2-2(占狂-霊狼)を可能と見た狼騙りと推理する。
この村での手数は四手。
白のルーサーさんを吊って残りは07>05>03>01の三手。
間違えられないので霊ローラーは不可。霊決め打ち勝負で軍配を上げるつもり、か?

(94) 2007/07/03(Tue) 03:47:55

雑貨屋 レベッカ、今更ながら>>85は「私を襲ったデメリット」

2007/07/03(Tue) 03:52:35

雑貨屋 レベッカ

ただねぇ……一個上の発言書いてて激しく疑問だったのは、人狼は2-2にするなら占狼-霊狂の方が有利なように思うのよねぇ。世間で3-1が多発するのも、占い師確定が一番嫌だからそっちに偏っちゃう訳でしょ?
なのに何でゴードンさんは狂であれ狼であれ霊に来たんだか。
これは私が偽の場合にも言えるでしょ?
なんで占い師騙らないのかなぁ...

(95) 2007/07/03(Tue) 04:03:13

雑貨屋 レベッカ、もちもち灰考察に入ることにした。

2007/07/03(Tue) 04:10:22

雑貨屋 レベッカ

■2.灰考察
・ソフィー
COタイミングから見做し白。
誰かも言ってたけど、マンジ君突然死を想定してCOしないようなズルいことはしないと思うしね。

・リック
>>1:182 ソフィー占いっていうのがいまいち要点掴めてない私がいる。ソフィー狂はまず無いだろうけど、人狼も無い気がしない?安全策としてのソフィー占い案ってことかしらん。正解なら返答要らないわよん。
発言からは特に突っ込み所も無かったわ。序盤で好戦的なスタイルを見せつつも、そこまでバシバシ考察してるわけじゃないのね。まだ時間が取れてないのかしら?白黒がつけ辛い場所に居るわ。

(96) 2007/07/03(Tue) 05:43:24

雑貨屋 レベッカ

・モーガン
リックにロックオン宣言までしちゃうモーガンさんは、狼像からかけ離れてる。狼はSG作るにしても、わりと慎重に、さり気無くするもんでしょ?直球でリックを疑って掛かってるのが白い。
>>1:219 此処で言ってる「議論好き嫌いは実際嫌いだが」って、えっと、論議嫌いってことでいいのかしら。確かに独自で考えてるタイプよね。
>>1:231 パッションで●リック
>>1:238 ●ソフィーに拘るリックが怪しいてのはまぁ解る。
>>2:50 「霊真狼みたのはスライドしないのも理由」超同意。これをゴードンさんに当て嵌めてみるとどう?
>>2:60 私狼ならあの場面でCO有りで、ゴードン狼COなら無しという理由は何?
>>2:101 決め打ちって……
>>32 此処は本当ゴメンね、ゴードンさんの正体が狼狂かも推理が行きついてなかったから、潜伏狂のことまでちゃんと頭に入ってなかったんだ。

モーガンさんは、もうちょっと私偽の決め打ちから頭を柔らかくして欲しいわ。かなり脳みそ溶けてる場面も度々見るしい考えてるのはわかるけれど、霊に関しての決め打ちは禁物。状況が全てじゃないっていうことを忘れないで。

(97) 2007/07/03(Tue) 05:43:39

雑貨屋 レベッカ

・ヘンリエッタ
発言が長くて読み難いわぅ、出来れば改行増やしてくれると嬉しい><

>>2:135 私が狂人だとしたら、「普通にお仕事をしていらっしゃいます。」って狂人と読まれてる時点でお仕事になってないと思うわw
>>2:144 「レア=絶対ない、という方程式は、成り立ちません」この言葉を今ひしひしと実感している私がいるの。こんなCOする偽はレア=絶対いないわけじゃない。ゴードンさんのそういう部分をエッタだけじゃなく、皆にも留意して欲しい。

エッタは全体的に堅実で、エッタ自身の発言に特に気になる所は無く、周りへのツッコミが物凄く鋭いタイプ。隙あらばしっかり突っ込んでおくって感じね。唯、そのツッコミが何処か客観的なようにも見えて、村側としての突っ込みかどうかと言われるとちょっと微妙。意見の読み込みも精密だし、本当に白狼だったら怖いけど、っていう所。

(98) 2007/07/03(Tue) 05:44:27

雑貨屋 レベッカ

・メイ
>>1:57 多数決について「変なラインを村人同士で疑うことになる」のを嫌っているけど、これは狼のラインをにおわせるかもしれない推理材料になるという考え方は無いのかしら?それよりも村同士のノイズになる方が嫌なの?
>>1:160 「2人早々にスライドしません宣言してるってことは多分内訳真狂」という内訳考察がよく解らないわん。スライドしない=信頼を失いたくない人狼という考えとかも出来ると思うのだけど。なんとなく内訳を知っているような印象を受けるわ。
>>2:46 半分ネタ。「スライドしないってのはマンジローが突然死することを大前提にする相当な度胸が必要と思う」って言ってるけど、私にそんな度胸があるように見えまするでしょうか!w
>>2:46 潜伏狂人は最後まで生き残ってわおーんが目的でしょ。それ以外には何もメリットはないわよねー。強いて言えば場をリードするくらいだろうけども、狂視点じゃ狼は見えないから、そう易々と狼を引かないようにリードするのも難しいだろうし、やっぱり目的は「生き残る」に尽きるでしょうね。

(99) 2007/07/03(Tue) 05:44:54

雑貨屋 レベッカ、わぁい、画面が私の顔しかなーい('∀')

2007/07/03(Tue) 05:45:19

雑貨屋 レベッカ

《私の意見纏め》
Q.ゴードンの正体
A.狼>狂人

Q.その場合の潜伏狂人は誰か?
A.自信は無いけど、エッタなんじゃないかなと思う。
エッタの発言を見ていると、分析的だけど、村側として狼探しをしているというよりは客観的な印象が強いのよね。そして弁が立つから、長く生き残るタイプにも思える。

(100) 2007/07/03(Tue) 05:54:11

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (3)

ゴードン
51回 残7742pt
メイ
24回 残8300pt
リック
172回 残6558pt

犠牲者 (4)

アーヴァイン(2d)
0回 残9000pt
ハーヴェイ(3d)
97回 残6322pt
ソフィー(4d)
89回 残6419pt
ヘンリエッタ(5d)
19回 残8547pt

処刑者 (3)

ルーサー(3d)
0回 残9000pt
レベッカ(4d)
22回 残8411pt
モーガン(5d)
88回 残5893pt

突然死者 (1)

マンジロー(2d)
0回 残9000pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
人狼審問画像 by kiku2rou
人狼審問α2.5画像 by juna
QB画像 by TSUBASA IWASAKI
トロイカ画像セット by Asakura
フリーダム画像セット by Kandori
図書室のネヴァジスタセット by ちくわ