人狼物語


51 濃霧の村

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双子 リック、つか、まとめてないから考察と言える代物になってないよなー。

2007/07/03(Tue) 17:05:40

双子 リック

霊−灰ライン(霊騙りが狼の場合)
灰−灰ライン(霊騙りが狂の場合)

人数も少なくなってきているし、そろそろラインもみてかなきゃとか思うんだぜー。
「この二人はありそう」だけじゃなく「この二人はなさそう」ってのも結構役立つと思ってんだよなー。

(137) 2007/07/03(Tue) 17:07:52

雑貨屋 レベッカ

リックお疲れ様ー。
突っ込まれたとこに返答

>>116
>>3-1でも2-2でも大差ないというのは、
CO状況として3-1になろうと2-2になろうと、CO状況や内訳の推理が出来る。だからどんな希望があったかというより希望が無かったのが正直な所ね。出たとこ勝負の推理派ってことで。

>>130
その違和感は私がアバウトな所為だと思う。CO方法で占→霊っていうのを聞いたことがあったからやってみるといいのかな?と思ったけど、その内容について精査してなかった故に希望として中途半端。元々の性格はなるようになれでCO状況が何対何になろうと其処から考えるタイプ。纏めたかった発言に関しては>>2:154で「もし確定すれば〜」って感じという説明をしてる。

>>133
ごめん、その表は自分でも意味がわからない(笑)
なんでモーガンさん霊非COの方に入れてるんだろう。覚えてない...何か勘違いしたのかな?
下段の方は過去形ね。そういう状況になっていた場合に、っていう想定だった気がする。「(2-2になった場合に)占い師決め打ちに入るかどうかも先の話」という感じで言いたかった。

(138) 2007/07/03(Tue) 17:19:50

雑貨屋 レベッカ、あっ、ソフィー飴ありがとう!

2007/07/03(Tue) 17:22:17

双子 リック>>138レベねーちゃんの言いたいこと把握。アンカー注意w

2007/07/03(Tue) 17:22:48

雑貨屋 レベッカ、しまった、>>3は関係ないwwww

2007/07/03(Tue) 17:23:16

双子 リック>>3の誤アンカーを辿って爆笑中。

2007/07/03(Tue) 17:24:21

新米記者 ソフィー、ちょっと戻ってきたら、あなたたちーーー! (ぢたばた)

2007/07/03(Tue) 17:43:19

雑貨屋 レベッカ、新米記者 ソフィーに、ごめんごめんwwまさかあの発言に行くとはww

2007/07/03(Tue) 17:44:42

双子 リック、えー?俺わるくないもーん。

2007/07/03(Tue) 17:45:24

雑貨屋 レベッカ、さて暫し*離席なりー*

2007/07/03(Tue) 17:49:43

双子 リック

とりあえずここまでの投下から考えられるものを纏めとくぜー。

【ライン考察】

有りそうなライン
・モーガン−ソフィー
(赤ログ疑惑>>111)(非COは相方の指示疑惑>>112
・ゴードン−メイ(CO保留時の突然死候補者>>120

無さそうなライン
・ゴードン−ソフィー(否定COの知識。>>113
・ゴードン−メイ(無記名投票であることの指摘>>127
・レベッカ−エッタ
(占→霊COへのつっこみと綿密系の性格から>>129
・レベッカ−ソフィー(占→霊取り違えの一件を解決後につっこみ>>134

(139) 2007/07/03(Tue) 17:57:08

双子 リック

狼ぽい人
エッタ(思慮深い発言に見え隠れする考えなしぽい発言が作ってそう>>114
メイ(手数消費狙いのまとめ立候補案>>125

ソフィーについては、霊のどちらとも繋がらないと思うんだぜー。
つまりソフィー狼なら霊真狂ってとこかなー?
「ゴードン−メイ」はありそうでもなさそうでもあるんだよなー。
ただ、なさそうよりも有りそうの方が強いからどっちかってーと「有りそう」なのかなー?

今のところ(初日200発言時点)ではこんなもん。
あとはまた読み込み再開ー。
眠くなりかけてるからどこまで出来るかびみょーだけどなー。

(140) 2007/07/03(Tue) 17:57:45

新米記者 ソフィー

■1.霊考察
今日もし霊決め打ち意見が多かった場合、CO順についてがキーポイントになると思うので詳しく見直してみたわ。
私はリアルタイムで見てないんで、時間と発言内容でCO非COについて追ってるので、実際と違ってるようなら指摘お願いね。

初っ端に終わらせたのはモーガン、続いてメイ。どちらもリアル事情ね。
         占 霊
>>1:42 モーガン 非 非
>>1:77 メイ   非 −

しばらく置いて人数が集まった時点で再開した時はゴードンもレベッカもちょうどいたのね。
で、ルーサーがまあいいかーと非占い師CO。
>>1:98 ルーサー 非 −

リックがちょっと躊躇したものの、続いて非占霊CO。
もしかして様子見してたと言われたくなくってさっさと非COしたのかしら。
>>1:104 リック  非 非

(141) 2007/07/03(Tue) 18:13:22

新米記者 ソフィー

更にレベッカが非占CO。流れに乗ってって言ってる事からリックの非COまでは見てるっぽい。
偽ならこの時点で占いは狼に任せたーってことになるけど、この時点で残りはヘンリエッタ・ゴードン・ハーヴェイ・ソフィー・マンジローの5人中、占抜いて4人が騙り候補。
霊はメイ・ルーサーにも可能性あったわけだから、まあ霊に出るつもりなら早いこと非占COはしたかったかなーって感じ。
ただ霊でのお見合いを避けたいなら、同時に霊COまでしてもいいよーなー?
ただここら辺は占先行COなのか同時COなのかごっちゃ状態なのよね。
>>1:105 レベッカ 非 −

で、ヘンリエッタががっくりしながら非占霊CO。
方法がはっきり決まってからしたかったみたいね。
>>1:107 エッタ  非 非

ここでレベッカは3-1だろうと2-2だろうと気にしない発言>>1:108
そしてルーサーが続いて霊でもないよCO。
>>1:110 ルーサー − 非

(142) 2007/07/03(Tue) 18:17:10

新米記者 ソフィー

>>1:106>>1:109の発言を受けてレベッカが【霊能者CO】
>>1:111 レベッカ − 霊

それでもって>>1:100からぱったり発言途絶えてたゴードンの箱が止まった発言>>1:114&鳩から【霊能者CO】
この時点でリロード具合ではレベッカの霊能者COが見えてたかは微妙…?
偽でなおかつリロードでレベッカのCOが見えてたなら(残りの占候補が3人とわかっていたなら)、霊候補はまだメイも含まれるわけだから占いに出た方が自然ではあるわ。でも見えてないならやっちゃったーなのかも?
とりあえず止まった箱にお仕置きしたい気がするわー。むぅ。
>>1:114 ゴードン − 霊

>ゴードンに質問
霊COの時点でレベッカのCO見えてた?(気付いてた?)
鳩持ってないから挙動よく知らないのよ。気分悪くしないでねー。

(143) 2007/07/03(Tue) 18:19:52

新米記者 ソフィー

actでレベッカがまとめたかったのにー発言。
ゴードンは鳩に愚痴中。
>>1:116でレベッカから見た対抗ゴードンの第一印象。
>>1:118でゴードンから対抗レベッカの第一印象。

それでもってハーヴェイが非COでばたんきゅう。
>>1:131ハーヴェイ 非 非
それから私が非COでマンジロー占い師確定。
>>1:137ソフィー  非 非

明けて翌朝。>>1:147でレベッカがスライドしない宣言。
これは真要素なのかしら。
ただ占霊を別にCOさせていくって案は元々スライド防止だったようなー?
少し遅れて、ゴードンも>>1:157でスライドしない発言。
ただ真なら当然、偽はこのまま霊で対抗していくつもり満々っと。
夜に来なかった事で、偽さんはマンジロー突然死の可能性を高く見たのかしらね。

(144) 2007/07/03(Tue) 18:28:47

新米記者 ソフィー

更にその後に>>1:160にメイが非霊CO。

あ、ふと思ったんだけど、偽霊さんてばスライドしなかったけどメイが真霊で霊3COになる可能性は心配しなかったのかしら。
メイが狼で偽霊も狼ならその心配はないだろうけど、その場合だとメイは初期に非占いCOしてたわけだし、なおのこと狼が霊に出るメリットないのよねー。
メイの初日の票の集まり方=目立っていた?ことからして、メイを潜伏LWにしてまで霊に出る理由はないよーなー?

んんー、やっぱり霊は真狂の気がするわー。
占い師確定しても対抗出ても、霊ローラーからって話しになる可能性高いもの。
そうなると潜伏LWは占霊かわして最終日まで逃げないといけないのよね。
それなら2潜伏を選びそうな気がするわー。

(145) 2007/07/03(Tue) 18:30:06

新米記者 ソフィー

■2.灰考察
そんでもって灰考察なんだけど時間がががー!
ほぼ勘と言うかパッションで申し訳ないんだけどー。

メイは初日に●集めてから、なんとなく目立たないようにしてる気が。忙しいのかもしれないけど発言ないとどんどん黒く見えちゃうのよー。今夜は発言頑張って欲しいわー。ぐすん。

ヘンリエッタはよく考えてじっくり考察してるなーって素直に思えるのよね。そこが潜伏っぽいといわれればそうなのかもだけど、私にはどうも疑いづらいわー。

モーガンは…なんでかしらどーも疑えないの。
話するたびに村人でいいんじゃないかしらって思うわ。

(146) 2007/07/03(Tue) 18:57:49

新米記者 ソフィー

リックは真っ先に摘み計算とかしてたのに、マンジロー突然死後の9>7>5>3>1で4手あるし翌日まで残して欲しい発言が、一手しかミスれない状況を見てなくてしっくりこない。
>>26でも言ってるけど、前の日>>2:129に突っ込んでるのよ私。
さっくり流されたのか、既に生き延びたんだから前日の議事なんて読まない狼なのか凄く微妙ー。
あと、私にまとめ役ーとか言ってくれるのは嬉しいんだけれど、>>42では霊吊り1/2、灰吊りだと2/5ーとかって言って霊吊りに凄い勢いで傾いてるのよね。
リックも灰なんだし、灰視点なら自分を除けるので灰は4人=2/4=1/2
>>105のモーガンが言ってくれてるんだけど、更に私を抜けるのなら確率は2/3まで跳ね上がったりするんだけれど…。
(狼が霊騙り&既に狂がいない場合は除くけど、その場合はPPもないわよね?)

なんだろう、そこら辺すっ飛ばして凄い勢いで霊吊りに食いついたように見えちゃって。
昨日の票の集まり方からだと、リックが狼でレベッカが狼じゃないなら霊吊りに持って行きたいと思うんじゃないかなって思っちゃったのよねー。

そういうわけで
白:モーガン>ヘンリエッタ>メイ≧リック:黒

(147) 2007/07/03(Tue) 19:01:30

新米記者 ソフィー

■3.▼吊り希望
ゴードンの返事を聞きたいのと、灰考察から
▼リックor▼霊吊り

ただ霊吊りで翌日にーの気持ちも凄くわかるし、絶対にリックが狼かと言われると自信ない。
リックは話してくれる分、疑い要素も出ちゃっただけかもなのよねー。
そういうわけでもっと皆意見プリーズ☆
私は時間切れだけどねー! *うわーん*

(148) 2007/07/03(Tue) 19:04:49

新米記者 ソフィー、万が一戻って来れなかった時の為にリックにセットしてるわ。

2007/07/03(Tue) 19:05:33

新米記者 ソフィー、でも絶対間に合わせるからーーー! (*だっしゅ*)

2007/07/03(Tue) 19:06:07

双子 リック

やっと初日の読み込み終了だぜー。

っと、ソフィねーちゃんからなんかいわれてるなー。>>147
順々に答えるんだぜー。

「9>7>5>3>1で4手あるし翌日まで残して欲しい発言が、一手しかミスれない状況を見てなくてしっくりこない。」
これなー、俺も3日目なって計算してびびったけどさー。
単純に俺のミスでもあるんだよなー。
俺、散々発言してるからみんな知ってると思うけど、2日目は丸々外出してたんだよなー。
たまに鳩からみることは出来ても、考察できるほどの読み込みは最初からムリだったんだ。
カオス状況ってことは考察が大きな意味を持つってことだろー?
真確定で考察意味ないかなーって気持ちもあっただけに、妙にやる気になったんだよなー。
ほら俺、逆境に燃えるから。

>>26でも言ってるけど、前の日>>2:129に突っ込んでるのよ私。」
俺、帰ってきたの更新直前だったんだけど。
さすがに議事しっかり読み込めてなんかないってば。
>>26に関しては、読み飛ばしたってのが正しいけれど。
だって、俺の「後が無い」発言に同意しただけに見えたからさー。

(149) 2007/07/03(Tue) 19:22:55

双子 リック

「昨日の票の集まり方からだと」
これも俺はよく見れてないからパスー。
ほんとにみんな忘れてんのかー?
俺、2日目は丸々不在だったんだってば。
帰宅直後にその間のこと完全に把握してろって方がムリありすぎだろー。

「霊吊り1/2、灰吊りだと2/5」ってのは間違ってないだろー?
灰だから自分を外せるってのは当然のことだけど、それは狼探しをする段階での話だもんなー。
実際に吊り対象になる可能性は、自分を含めなきゃいけないんだから灰なら5人。
ここで「自分は絶対に吊りになんないから分母はマイナス1でいいよなー」なんて自信家いるならちょっと遠巻きに眺めて見たいんだぜー(笑)

ソフィー完全白決めうちの人ならソフィー外して2/4だけど、俺はまだ考察しきってなかったし、完全決め打ちして外すことまで提案できる状態にはなかったんだよなー。
初日の読み込み終わった今現在、ソフィねーちゃんのことはちょっとだけ疑っているんだぜー。
たぶん白だろうとは思うから、もう一人の狼をなんとかしてそっからのラインで見ていきたいとは思うけどさー。

(150) 2007/07/03(Tue) 19:33:06

双子 リック

>>148ソフィー
とりあえず、霊吊りと灰吊りのどっちが第一希望なのかは聞いときたいんだぜー。

吊りミスしてもPPならなそうな霊吊りと、霊真狂なら吊りミス=PP負け確定の灰吊り。
やっぱ俺は無難に霊吊り生きたいとおもうんだけどな。

GJに期待して、灰吊り+GJで確定PPなし&灰吊り手数増っつー路線考えるんならもっと検討してみたいと思わなくもないけどなー。

(151) 2007/07/03(Tue) 19:33:30

双子 リック、少し離席ー。つーか、誰か飴プリーズ。

2007/07/03(Tue) 19:36:16

鍛冶屋 ゴードン、集会所に現れた。こんばんわじゃ。

2007/07/03(Tue) 19:40:03

鍛冶屋 ゴードン、双子 リックに話の続きを促した。

2007/07/03(Tue) 19:40:28

鍛冶屋 ゴードン

鳩から読むには限界な量の議事録になっておるの…。
議事を読んでくるぞぃ。

、の前に目についたトコを返答じゃ。

>>143 ソフィー
あの時はのー、
あ、また箱が止まりおった → 仕方がないのぅ、と鳩を飛ばして「箱が止まった」と伝えておくか。 → レベッカが霊COしとる(@鳩が確認)。 → 慌てて霊CO。

こーゆー流れじゃった。
気分悪いとかは思わんぞぃ。安心せい。ワシの箱が年寄りの所為じゃし。


では、議事を読んでくるぞぃ。

(152) 2007/07/03(Tue) 19:46:28

学生 メイ

にゃん☆
も〜しわけないんでありますけどちょっと帰宅がきびちぃでありますw本決定前には戻れると思うであります!
そしてリッ君しゃべりすぎでありますw
少し議事読んでたんで答えられるとこだけ答えるであります。
これからダッシュで居残り終わらせるであります〜!

まずレベ姉ちゃんとリッ君へ。
>>99
1)「早々にスライドしません宣言」は狂人のローラー許容に見えるのでありますよ。
少なくとも生き残りが必要な狼がそんなことをあえてする理由がわからんのです。
占いスライドがあればマンジ〜の役職が不透明になる為少なくともメイは混乱です。
マンジ〜突然死の時に真っ先に思いついたのは霊ローラーでありました。電球光る勢いであります。
議事でも数回あったように、占い確定超濃厚な上簡単にローラーになりえるままほっておくのが正直信じられないのであります。逆にローラー狙いの狂人ならかなりうなづいてしまうのであります。

>>135
リッ君、メイは別に否定初めてっていってないと思うでありますよ?
あんまり知らない、とはいったでありますけど。
片手間にでも文献読んでれば普通にわかるじゃんと思ったでありますが。

(153) 2007/07/03(Tue) 19:48:57

学生 メイ

一応、霊内訳を狼真として考えてみたであります。ほんと〜にざっとなのでありますが。

内訳が狼真なら狼は多分ゴー爺でありましょ〜。また、相方は消去法でエッちゃんかなとも思うです。
レベ姉ちゃんは騙ったのに全体的に偽扱いされていて狂、狼からも思いっきりきられていることになりであります。
それはこんなリスキーなCOをしたにはあらん?なのです。
ある程度考慮してこの状況になったとしても、ストレートに仲間▼にするならやらないほうがましと思ったであります。

理由はウルトラ簡単に言っちゃえば
1)リッ君ーゴー爺
リッ君のあのがっくりっぷりは作戦がうまくいった狼のものではまずないでせう。
2)モー爺ーゴー爺シルバーコンビ
モー爺はかなり初期〜現在まで内訳狼真をあまり覆してないであります。一歩間違えばローラーになりそうな世論の中、これは非狂、非狼要素と受け取るであります。
3)ゴー爺ソフィーちゃん
ソフィーちゃんがCO順序を見て、ここで非COすれば白☆なんて裏の裏をかいたような綱渡りをするように見えないのです。
特に発言が素直でありますしね。

さてタイムアウトwざっくり書いてさっくり仕事を終わらせるのです〜。また後で〜。

(154) 2007/07/03(Tue) 19:55:01

学生 メイ、一応ソフィーちゃんに委任しておくのです。ごめんちゃい!

2007/07/03(Tue) 19:59:49

お嬢様 ヘンリエッタ、集会場に入ってきた。こんばんはー。

2007/07/03(Tue) 20:08:02

お嬢様 ヘンリエッタ、ログ読んで来まする。

2007/07/03(Tue) 20:08:38

お嬢様 ヘンリエッタ

>>75 ゴードンおじさま
むー、>>58は、改めて書き直さないとダメでしたですか?(苦笑)。A)とB)は対の構図になっておりまする。だから、B)で真狂判明であればA)はその逆で真狂判明なしということです。…というか、判定が揃ってる時点で判明は普通にないです…。パターン作ってコピペコピペなので他にもそういうミスはあるかも知れないですが、結論部分は変わらないと思うです。他に何か、抜け落ちてる要素や、霊視点で見える事があったら、ログで足して頂けると嬉しいです。

(155) 2007/07/03(Tue) 20:17:00

お嬢様 ヘンリエッタ

>>98 レベッカおねえさま
客観的な突っ込みは村側の突っ込みにはならないですか?エッタが自分の経験則と持論での差異から不思議に思ったことを聞いているという時点で、それは主観に基づいた突っ込みだと思うのですが(苦笑)。レベッカおねえさまの思う村側の突っ込みというのはどういう定義なのですか?

(156) 2007/07/03(Tue) 20:25:23

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生存者 (3)

ゴードン
51回 残7742pt
メイ
24回 残8300pt
リック
172回 残6558pt

犠牲者 (4)

アーヴァイン(2d)
0回 残9000pt
ハーヴェイ(3d)
97回 残6322pt
ソフィー(4d)
89回 残6419pt
ヘンリエッタ(5d)
19回 残8547pt

処刑者 (3)

ルーサー(3d)
0回 残9000pt
レベッカ(4d)
22回 残8411pt
モーガン(5d)
88回 残5893pt

突然死者 (1)

マンジロー(2d)
0回 残9000pt

発言種別

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