人狼物語


28 狼様村のバレンタインデー騒動

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【赤】 交易商 ベンジャミン

普通に占い師GJと思うと思う。
それにしても病院って体調大丈夫か?
無理だけはしないようにな。
龍の体調が崩れて勝つくらいなら、龍が元気で負けるほうがまだいい。
たとえ龍が話せなくなって不利になってもなんとかするぜ!!!!

・・・・朧がなw

(*14) 2007/02/15(Thu) 16:12:26

医師 ヴィンセント

>初日の私の戦術論が、呪狼占いに対する忌避が占い師としては薄い。よって私を偽寄り、と置いている方へ。私は本日、第一に呪狼様の除外を考えて占い先を選択したつもりです。戦術論での呪狼様への態度は確かに人より薄かったかもしれませんけど、それだけに気をとられた戦略は嫌です。実地での占い先の選び方でも判断してください。

>シャーロットさん
…ええと。補完も含め最大で2日占いでかかること、その間に高度で占い機構が破壊されるであろうことが予想されましたが、この間によく解らない箇所を占おうとは思わなかったのですか?例えばエレノアさんを「灰ど真ん中」と評されていますが。勿論ローズマリーさんが人間であれば処刑回避が望ましいです。ですが、自らの先の短さ以上に、村の先の短さを案じるなら白狙ってる暇は生まれないです。

…ルーサーさんが人間という第一印象から、相対的にマリーさんの白度も上がるな、ちょっと面食らったけど補完は要らないかも、と考えていたのですが。補完に関してはローズさんの様子を観てからまた考えさせてください。

(62) 2007/02/15(Thu) 16:14:30

交易商 ベンジャミン

またちょっと行商から立ち寄り。
>>44 エレノア
ケネスを外した、というよりマリーを選んだ、という意識のほうが強いな。
どちらもまだ議題回答以外の発言が少なめで白黒判断つきにくかったが、>>1:264の占い希望なしの分だけ黒要素がみえたほうを選んだという感覚。
あの時点では「呪狼は占われたがるのではないか?」という考えがあったので、呪狼避けの意識のほうが強かったぜ。
2人とも議題回答はしっかりしてたから、この村だから相対的寡黙なだけで普通の村なら中庸以上だと思ったので、占う価値もあると思ってたし。
後半は確かに。実質シャロ黒出しパンダと、ヴィン黒出しパンダになるな。

(63) 2007/02/15(Thu) 16:25:33

交易商 ベンジャミン

>>2:129 マリー
ごめん。答えもらしてた。
そこらへんワシと考え方違うみたいだな。
ワシは今朝の真偽判断保留でもわかるように、議題に出てても答えないほうにメリットがあると思えば別に答えないから。
マリーのように「占い希望なし、黒狙い吊り希望」を考えてた人なら、答えはしても心理的に後回しにしたくなるんじゃないかと思ったんだよ
>占い希望
そこで真っ先に答えてるのでちょっと違和感あった。
>>48 マリー
今はどこでGJが起きていたとしても意味がある行為だとだけいっておこう。
>>2:255の時も感じたが、マリーは「自分を黒というものを黒」と考えがちな傾向がある気がする。それ自体は白黒要素とはいわないが。

(64) 2007/02/15(Thu) 16:26:07

交易商 ベンジャミン

>>49 リック
ここ何人かにいわれてたな>占い票0が非呪狼要素。
あの前の独断云々の話で、過去に「初日占い票0だから(囁ける)狂人はないだろう」という理由で独断決定したまとめ役の村の議事録のことを思い出したんだよ。
上でいったようにあの時点では「呪狼は占われたがるもの」と考えてたからその考えを適用できないかとふと思いついていってみたんだ。
まるまる2票あからさまに入ってることはないだろうけど、片方くらい入れててもおかしくない、くらいの認識だった。
>>50 リック
>ボク>>34の「呪い返し狙いの素・智狼要素」を見たとき、何が言いたいのかわからなかったワン。
今はわかってもらえたのだろうか?
>他の人がなにか意見だして、それに納得したら、「呪い返し狙いの素・智狼要素」としてとるんだワン?
ごめん。逆にここがよくわからない。もう少し説明してくれ。

(65) 2007/02/15(Thu) 16:33:24

【赤】 のんだくれ ケネス

よォ。
龍は病院云々ておま、大丈夫か?(汗
無理はする必要ねえからな、リアル大事にだ。

>>*14
だが断る。www
俺がLWになると勝つ事の方が少ねえ。wwwww

(*15) 2007/02/15(Thu) 16:41:02

交易商 ベンジャミン

>>50 リック
確かにな>考えすぎ
呪狼、智狼というのは確かに強力だが、慣れないのは向こうも同じだと思う。
こちらが先に理解すれば、逆に有利にすら働く癖や動きが見つかるかもしれない。
もちろん他の考察をしっかりした上でだが、少しこだわるくらいでちょうどいいと思ってるよ。
特に、呪狼と「呪狼と組む」他の狼、という部分は動きが変わっててもおかしくないと思うから。

(66) 2007/02/15(Thu) 16:41:09

【赤】 のんだくれ ケネス

占真偽なァ、今日の占先と理由見てシャロ真に傾きかけてンだがw
あとはローズの瀧に対する視点漏れ云々の反応は今までの考察法と着眼点違うっぽ。(そこが狼視点なら初日のネリー(占真偽発言)も気にしてると思うンだが)
占でGJ出た事知ってる守護者なンか、自分の白黒判断が先ずあってそこから発言を見る(発言から白黒、ではなく)からなのか。

(*16) 2007/02/15(Thu) 16:48:26

【赤】 のんだくれ ケネス

まァ、狼視点も何も俺らが狼なワケだがwwwww

さ、時間もねえし白発言作って来るか。

(*17) 2007/02/15(Thu) 16:52:47

【赤】 交易商 ベンジャミン

>>*16
後者だと思う>マリー
昨日の決定後のヴィン偽論からいっても、たとえ護衛率考えても心理的に護衛したがらないんじゃないかな?マリーだったら。
論の運び方から見ても、先に心証ありき、で動いてる感じ。昨日票が集まって少しストレスになったのかな?って気がしないでもない。

(*18) 2007/02/15(Thu) 16:55:07

【赤】 のんだくれ ケネス

>>*18
ナルホド、まァ確かにそんな感じだな…。>先に
ネリーのGJ!?発言はあからさま過ぎてブラフっぽいんだが。

(*19) 2007/02/15(Thu) 17:10:48

お嬢様 ヘンリエッタ

あぐあぐ。今日はちょっと忙しいエッタなの。
ネリーおねえちゃん> 「アッー!」なのね。元ネタを知らずに使いました(実は)

>>33 実はエッタ、エッタなので初回襲撃されるんじゃないかと(ry

今日の占いなんだけど、「補完も込みで占い師の自由」っていうんじゃだめかしら。補完するも新しい人を占うのも自由、とか。
個人的には、片白ってノイズなの。やっぱり確定情報じゃないと推理の精度が上がらないのよね。
でも補完対象が呪狼の可能性とか、占い先襲撃とか、諸々を考えたら、補完占いするのかしないのかはっきりさせないことで少しでも襲撃先を抑制できないかな。と思ったので提案してみました。
頭のいい人に考えてみてほしいの。


…とか書きつつ読んでたら、>>58下段でリックも同じこと言ってるのね。
利点は襲撃先を狭めることだけど、GJ出やすくなると同時に、呪狼様占い&襲撃で一気に人間2人減るリスクもあるのであんまり変わらないのかなー。
うーん、もうちょっと考えてみる。

(67) 2007/02/15(Thu) 17:51:01

お嬢様 ヘンリエッタ

あと今さら本音を言うと、実は朝の時点ではローズおねえちゃんの>>45と同感だったです(シャロ姉に説明されたのでとりあえず引っ込んだけど)
ぶっちゃけ最初見たとき赤誤爆を疑いました。(なんか唐突に感じたので)
個人的にはあんまり突っ込んで話すことじゃないなと思ってるですよ。GJ考察してるようなもんだし。

(68) 2007/02/15(Thu) 17:58:55

村長の娘 シャーロット

ごめんなさい、今日本格的に箱の前にたどり着けるのは23時以降になりそうよ。
質問が来てるのでそれだけ答えて離れるわ。

>>62 ヴィンセント先生
いいえ、多くの人が黒いと判断してるからこそ私はローズマリーさんを占いました。私は彼女に人間らしさを感じていたから、自分が居なくなったりまとめ役であるモーガンお爺ちゃんが居なくなったら吊られてしまう可能性が高い彼女を占なったの。吊り手が増えたことで1回分の余裕が生まれたけど、吊り間違う回数は少ない方がいいもの。もしローズマリーさんが狼様だったらそれはそれで占なって何も困る事はないでしょう。
それに白黒確信できるものは占う他何も無いから、分からない場所を占なうのは誰を占なっても同じはずよ。違う?

(69) 2007/02/15(Thu) 17:59:59

村長の娘 シャーロット>>68私の感覚がおかしいのかしらorz離席、喉足りなそう…

2007/02/15(Thu) 18:01:11

お嬢様 ヘンリエッタ

シャロ姉がベンおじちゃんの>>5を白要素と感じたのは、個人の受け取り方もあるだろうけど、立場の違いもあると思います。
エッタから見るとあれは黒印象というか違和感でした、とだけ。

(70) 2007/02/15(Thu) 18:05:02

酒場の看板娘 ローズマリー

ヴィンセントさんに質問。
>>2:87で私を呪狼要素アリと見ているから占いより吊りと判断していたようだけど、対抗のシャーロットさんが私を占ったことで、今日補完占いになったら嫌だな、とか思わなかった?それとも>>2:275で私に人間要素が大きいと感じたり、ヴィンセントさん視点でルーサーさんが人間だと分かったことで私への疑いが霧消したということかしら?

それから>>62の前半でルーサーさんを非呪狼だと判断したからこそ、占ったってことのようだけど、ルーサーさんの非呪狼要素って何?

(71) 2007/02/15(Thu) 18:06:13

お嬢様 ヘンリエッタ

立場というのは、占い師候補と灰、という意味なのです。

ヴィン先生> あう、タッチの差でローズおねえちゃんに聞かれてしまった! ルーサーおじちゃんの非呪狼要素というのはエッタも聞きたいな。
>>0を見るとみんなの意見を参考にしたみたいだけど、ヴィン先生が感じた何か(非呪狼要素)はありましたか?
というか、今日の占い先の呪狼要素というのは重要だよね。補完占いの可能性高そうだし。
エッタは、昨日も言ったようにローズおねえちゃんは呪狼じゃないって思ってるけど、ルーサーおじちゃんについては見直して考えてみる。

(72) 2007/02/15(Thu) 18:13:30

のんだくれ ケネス

お、おおお!スゲェぜ守護者GJ!!吊り手増えたな。
各占結果にニーナ白も確認…。
一人墓で寂しいかも知れねェが、毎日忙しそうだったしゆっくり休んでくれ。時間ねえンで昨日の答え残し分だけ先に。


後ァ占いは補完完遂希望。元々気になってた二人ってのもあるがな。

>>12ネリー
…ニーナは声の届かない国に行ってるぞ。(そ>表

(73) 2007/02/15(Thu) 18:14:18

酒場の看板娘 ローズマリー

>ベンさん
>>64の後半の件だけど、確かに私は昨日からベンさんを黒寄りと判断して疑っているのでバイアスがかかっているのは否めません。ただ、ベンさんの>>5は狼様でも人間でも迂闊すぎるとは思うの。微妙な問題を孕んでいるので、この件はここまでにしましょう。

(74) 2007/02/15(Thu) 18:15:59

のんだくれ ケネス

>>2:256ネリー>>2:261ローズ
>>1:284後半+呪狼様の振舞い方?を自分なりに考えちゃみたが、明確な答えは結局出せなかったてのを前置いてだな。
ネリー黒にしても↑アンカ個所指摘部分は迂闊のような、でも呪狼様入り編成ならそこを逆手にとって(意図的な)悪目立ちで初日黒狙い占い票を集める戦略もありか等々。1d時点で黒目に見てたから、それなら他を占ってもう一日発言見て翌吊り希望出すかどうか考えるかな、てのも実は少しあった。
1d時点で気になる個所はあったが、明確にネリー呪狼要素を見付けて反対といえるだけの材料もなかったてのも結構。(実際2dネリー白確したしな)

(75) 2007/02/15(Thu) 18:16:34

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