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ローズ:
シャロの白出し真印象に引っ張られて、黒目に感じた個所も揺れ幅の大きい白かもしれんと悩み中。個人考察は間に合えば後で。
ついでに返答。
>>79後半は似たような事考えた覚えはあるンで危惧は理解出来るが、それ別にライン切りがなくても同じ事言えねえ?なンで、単純に呪殺(と思わしき状況が)発生した場合も集まった状況や票数、希望理由他と絡めて考えるべき内容じゃねえかと俺は考えてるンだが。
少し話は逸れるが、それらを判断すべき要素として灰の占(吊り)希望理由は必要だと思ってるンで、2dでローズに直に質問もした灰は占希望出さずに云々が引っ掛かったにも繋がるワケだ。(=情報出したくないのかって言う)
上記考察より二者の呪狼様要素はそう高くなさそうと見(ローズは当人のと言うよりシャロ真寄り印象、ルーサーは前述考察分から)、
■1.●シャロ→ルーサー、ヴィン→ローズの補完完遂希望
純灰からの希望も要るなら後で出す。
ずっと考えているのだが、未だに吊り先が決まらない。
◇エレノアとマリー
「人間だし」、「白アピールじゃないから」(←曖昧)
などは全く気にしていないな。二人とも乙女心を墓場まで持っていくタイプだから素だろうと思っている。あれに白黒つけようとしたらステラの弾けっぷりやシャロの淑女っぷりにも考察が必要になるからね。
エッタ
>>151 信用してくれるのは嬉しいが、僕だって思考錯誤しているんだ。現にさっそくマリー+ルーサー両狼が崩れている。それに怖い交易商に目をつけられても知らないぞ。
冗談はさておきその2択は別に構わないと思う。
ただ問題は両占い師がごねない占い先が必要ってことか。
■1.●補完。占い先分けは>>34>>126の考えで強硬に反対したいので第二占い希望は出さない。そのかわり吊り希望を第2までだす
■2.▼ハーヴェイ(黒狙い)▼ステラ
ハーヴェイは放置して判断材料が出ると思ったが、>>126の疑念の分黒要素が増えたので、純粋に黒を狙いたい気持ちが強くなった。
第二希望のステラはエレノアとの比較で、>>93エッタのエレノア考察に一旦納得したが、>>150エレノアの返答も一理あると考え直したため、ほぼプラスマイナスゼロ。他の点に関してステラとの比較で質疑の自然さなどに人間っぽさを感じるため。
ステラは黒印象が強いわけではないが、白印象もない。消去法気味で悪いが展開でハーヴェイの白黒材料が出ることを見越してなら
リック、エッタ、ケネスを外した理由は灰考察で。
>>111 >>153
ルーサー
狂人襲撃に一手を使ってくれたのなら許容、が僕の考えだ。これは言ったね。
どちらかは呪狼確定となれば、派生でその二人に守護COを許可するというものがあるが、こういうのは嫌いかな。
マリー 智狼について考察ありがとう。それだけ考えられる相手にクドクドとは言わない。
GJが起きた今日なら問題なく言えるから今のうちに言おう。「守護者の居場所を狭めるな」を付け加えてくれ。
守護者死亡の確定情報を握られた場合、さして重要でない吊りに合わせて長老襲撃される可能性がある。「博打を打つのだから吊りは狼だったのだろう」と決め付けないよう頼む。
ベン
>>126 やはりそこか。狂人占い師の確定情報が増えるに関しては君の言うとおりだが、そこで日を置く意味が出てくる。つまり狂人占い師の灰考察の変遷だ。同じ占い師から黒(白)を出された人物同士の関わりあいが霊視よりも強力な情報となる。
と言いたいのだが、確定情報重視派にはスルーされることが多い。君もかな?
次に僕が半白量産が村有利だと考えているのは、襲撃の価値を落とせるのが一つ。もう一つは狼3匹の組み合わせ幅が狭まることだ。誰某と誰某が狼だとおかしいという論理が偽者の動きを縛るはずだ。この辺りは因縁をつける狼の気持ちになって考えてみれば良い。
Q.試しに問おう。僕を狼とした場合、長老視点で無理の無い仲間は誰だい? 逆も挙げられると思う。(君自身も範囲に入れてくれ)
「確定することが〜」1つも確定しないと考える方が変だと思う。
補完までの間半白が襲われず、シャロとドクターが両方黒を出して(or遺体となって)ルーサーとマリーを吊るまでに長老が居なくなった場合ぐらいではないのかな? まぁゼロでは無い。
ん、もしかして「白確定」の意味で取ったのだろうか? それなら済まない。確定は状況がぶれないという意味で使った。つまり補完による白確定、襲撃、パンダ、霊視黒確定などを指す。
>>148 エッタ
加えて、今日のニーナ白への反応もあるな。
この部分はエッタの実力なら演技でもできる、と思ってるから、皆ほど白くは見てないんだがそうすると仮決定後の「自分の意見が採用された」アピールが狼エッタ仮定でアンバランスにみえる。
エッタ狼として、今朝のが演技ができるなら昨日の仮決定後の不用意な発言はなさそう。
昨日の仮決定の発言がミスなら、今朝の反応は演技でできそうにない。
どっち視点でもエッタ狼仮定での能力矛盾を感じる≒白要素。
>>162 ルーサー&全員
まぁ一言で言えば、狼に確定情報くれてやる必要はない。マリー・ルーサーを特別呪狼だと思ってるわけではないが、二人のいずれかが呪狼の場合。「補完を確定」させると人狼有利なのは説明不要じゃな?
それと、>>111の理由にも頷けないのう。
「>占い先への呪狼疑惑も発生してしまう。これはかなり嫌な状況ではないだろうか。」これは特別「自由占いだからこそ発生するデメリット」とは思えぬよ。補完だろうがなんだろうが、明日占い師が一人死んでいたら、占い先が呪狼扱いされるのは摂理。しかし状況黒が実際黒だってありえるわけで。別に状況黒が生まれる=村のノイズになるとは思えぬのう。
>>150 エレノアおばちゃん
狂人への白出し指示!? エェー。なんか苦しい気がする。
でもエレノアおばちゃんって基本的には白く見えるんだよなぁ…うぬ〜〜。でもその返答は苦しい気がする!
>>155 ルーおじちゃん
ごめん、エッタ頭が悪くて意味がわからな(斬
ではなくて、>>111見て思ったのは、ルーおじちゃんが懸念してるのは「呪殺+GJ」で無残な姿が1人だけだった場合、だよね。
でもさ、自由占いなら狼は襲撃先に迷わざるを得ないけど、占い先が呪狼だった場合、意図的にGJ起こしたりもできるでしょう。
「狼が状況を先回りして作れる」のがちょっと嫌かなぁって思ってるのもあるの。
(ルーおじちゃんの>>111を完全に理解できてないかもなので、見当違いのこと言ってたらゴメンなさいorz)
でも、無残な姿が2人の場合も、それはそれでせっかく増えた吊り手が減るんだよね。どれが最良って判らないのよね…正直。
あともひとつ、素直に言うと、ルーおじちゃん呪狼の検証ができてなくて、「占われる本人が」補完占いを推してるのを怖いと感じてもいたりするの。ってゆうかこっちが本音かも。
呪狼の可能性そのものをは精査できてないから(ごめんなさい)、こっちは強くは言えないけど、感覚的に。
別に占い師に補完するなとはいわん。マリーorルーサーを占い、生きていれば少なくとも「確定白」か「パンダ」が生まれるからのう。占い師自身が、補完をよしとすればそれを選べばいいじゃろて。
わしは占い師がどういう判断をするか、それも含めて情報になると思うんじゃが。
占いで今日の2人のどっちかが狼の場合
・補完で呪狼だったら真占い師死亡、襲撃は狂人にはいかないかも。次の日の吊り手狂人で消費にしたいはずだよね。
・他狼だったら、白出したほうが騙りだと狼さんに見え見え。補完したらパンダ出現クマー
どっちも白だったらまあいいや。
うんと…補完するも他の怪しい人占うも、占い師さんの意思で選んでもらってもいいかも。
もちろん投票で占い先を指定してもらうの前提で。
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