人狼物語


95 千尋の村

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双子 リック、えーと、あと誰? あ、ラッセルにーちゃんか

2008/06/18(Wed) 03:46:39

見習いメイド ネリー

こんばんは、と。深夜に颯爽と登場です。
それでは、寝ながら書いた考察でも落とします。

(157) 2008/06/18(Wed) 03:48:00

流れ者 ギルバート

>>24 せしりあ
ベンジャミン人外の理由を述べてくれ。っつーか誰か聞け。
デリケートで取り扱い注意な話になるなら構わないが。

>>67 せしりあ
共有は単純ミスだ。C狂編成で霊能者で占い師騙るのはウマくないだろ。成功してもメリットが狼が初回襲撃に占い師か霊能者を選べないってくらいしかねーもん。デメリットあり過ぎ。

>占い師3人いるんやったら別に守護先限定できへんやん
なぜだ。3−1よりも3−0(潜伏)の方が限定できるだろ。灰襲撃でピンポイントは投票COで当てられても問題ないし、そんなチャレンジングな奴が少なくとも一人は狼にいるって情報にはなる。

>>68
>真占い師の死亡濃厚くさくてこええ。
これは完全に状況だけだ。C狂人編成で突然死ありで占い師1COだったらその占い師の信用はかなり低い。なぜかは考えれ。

下段は誰かの補完の通り。

(158) 2008/06/18(Wed) 03:48:53

見習いメイド ネリー、双子 リック、わ、連投中ごめんなさい、待機してます。

2008/06/18(Wed) 03:49:04

双子 リック

>>147ギル
とても正常な思考だと思われます、サー(笑
僕真ローズ偽=8:2とか、ぶっちゃけ、こんな序盤からそれなんてブラフとか思っちゃったし(何。

多分ギルにーちゃんが僕真決め打てられないのは、僕真に傾いてるほかの人もそうなんだろうけど、僕が特に真らしいとかじゃなくて、ローズねーちゃんが疑わしいからなんだと思ってる。
力不足でごめんね。

(159) 2008/06/18(Wed) 03:50:48

流れ者 ギルバート

>>52 ろーずまりー
通じてるのは(たぶん)通じてるよ。でも疑ってる。
端的に言えば、ローズのラッセルorシャーロット選択基準が
C狂人かどうか>黒いかどうか だったのが俺は気に入らないんだよね。だって俺が占い師だったらC狂人かどうかなんてほとんど考慮しないもの。ましてや2−2なんだし判断基準としては下位もいいとこっしょ。それよりも黒かったり個人的に気になったりする人を占いにあげるべし。

あと、いつまでもその話題にこだわるなって言われても困る。他に何か判断材料にしてもらいたい考察なりを出して答えるのが王道です。気持ちは分かるが。

>>57 ろーずまりー
>彼がC狂で決め打ち推奨を狙うのは不都合もあるんじゃと思われます。
狼でもC狂でも全力でトビー吊りにいって、確定潰し&手数1消費で俺のターン終了! 潜伏役頑張れ! でいいと思うけど。どういう不都合を想定してるのか聞かせてくれ。

>知ってんの?
ってローズ偽で正解なの? ……ふ、不毛だ。

(160) 2008/06/18(Wed) 03:52:42

双子 リック

>ネリー
あ、ネリーさんキター。
や、キニシナイで投下して。僕もう寝るし、ラッセルにーちゃんはもうちょっと考えたい。
ぶっちゃけ、霊能者2人に時間かけ過ぎ、ソフィねーちゃんの発言読んでたら時間無くなったというオチ。
ノーマンおじちゃんも読み返したいしなぁ。今日の発言とか。

読んだらわかると思うけど、現状僕が特に判断に困ると思ってるのがラッセルにーちゃんとネリーさんなんで、これから発言増えるんならそれも加味して考察したいし大歓迎。

(161) 2008/06/18(Wed) 03:53:36

流れ者 ギルバート、ピッチャーはリックに代わりましてギルバート権藤。連投です。

2008/06/18(Wed) 03:54:21

流れ者 ギルバート、ネタなのでネリーは考察投下してくれていいよ。俺は。

2008/06/18(Wed) 03:55:13

見習いメイド ネリー、リックン、ギルさん、了解ー。どうもです。

2008/06/18(Wed) 03:55:51

見習いメイド ネリー

占霊について、引っかかったところでも。
減点方式みたいでごめんですが、加点方式だと「もう全員本物でいいんじゃないですか」とか思考を放棄しそうになるのでご容赦を。

占い師
・ローズさん
>>1:83、回避COした能力者が怪しかった場合、吊りに躊躇しないか、という趣旨の発言。内容はわかるのですが、占い師の発言としては……真偽に関わらず疑われた人が吊られるのが「人狼」なのでその通りと言えばその通りなのですが。

>>1:339>>1:344>>1:406、ラセさん吊りの流れを作っているように見えます。実際問題、占われなければ即吊りになりそう。ローズさん偽ならSG?

割合、自論を展開してくれていると思うのですが、考え方の相違か、解り難い面もあるかな。白だった場合狂人でないと思えて、その上で、黒を狙えそうな人って、矛盾しているというか、二律背反というか、二兎を追うものは一兎をも得ずというか。偽だったら人狼、狂人、どちらでもあり。

(162) 2008/06/18(Wed) 03:57:02

見習いメイド ネリー

・リックン
>>1:7>>1:10、一斉CO希望、すぐ撤回。素直に見れば狂人否定要素?しかし、占い師がCO手順について考えが及んでいないというのもどうかと思います。

>>1:151>>1:157>>1:160、シャロさんの言う通り、真偽問わずここでCOを遅らせる意味はないですね。

>>1:413>>1:420、私が、意見が見え難いという理由でシャロさん疑ってたのもあると思いますが、占い希望票がある程度出揃ってからシャロさんの白要素について何度も触れるのは「結果知ってたのでは?」みたいな気持ちになるので微妙かも。シャロさん確定白(判定を割らない)は人狼サイドの意思でもあるわけですから。

あまり気負っていない印象で、人狼は薄め。偽だったら狂人なんじゃないのかなー。

(163) 2008/06/18(Wed) 03:58:35

双子 リック、メモを貼った。

2008/06/18(Wed) 03:59:06

双子 リック、メモを貼った。

2008/06/18(Wed) 03:59:26

見習いメイド ネリー

占い師に関しては、どちらもちょっと違和感あり。なので、占い師はまだイーブン。判定割れを希望します。

(164) 2008/06/18(Wed) 03:59:54

見習いメイド ネリー

霊能者
・ギルさん
>>1:92、対抗希望発言。対抗の存在を前提にして、伏線を張っているようにも見えます。

>>1:171、対抗に言及。>>1:209でギルさんも触れていますが、対抗への追求は基本、真要素とは取られないですね。私としては、灰をロックオンして追及したり、質問を投げて揺さぶったり、が真要素に見えるかな。

>>36、吊り手数計算と言いつつ、どうして占い先&生存者まで決定済みなのでしょうか……本当に「適当」なのかもしれませんが、選出基準が謎です。占い師生存と白量産の前提については>>146で説明がありましたので納得。

(165) 2008/06/18(Wed) 04:02:04

見習いメイド ネリー

>>165の続きです)
どんどん前に出て行くタイプですね。発言は終始一貫していて、それでいて揺るぎない自信もあって。えーっと、格好いい、と素直に思います。積極的に質問も投げてくれますし、時折みんなを和ませるネタを振ってくれたりもします。それから、>>1:379>>18、あたりの発言からは、どっしりと構え、さりげない優しさと包容力に溢れた「大人の男性」の一面が垣間見えます。こんな素敵な人が、陣営に一人はいてほしい!そう思わずにはいられない、理想の人材、理想の能力者です。(……ど、どうでしょう。昨日の約束通り、ギルさんの魅力について余すところなく語ってみました!)決め打ちを前面に押し出すその姿勢から、偽だったら人狼一択。狂人はないと思う……というか、思いたいです。

・トビーくん
議事最初から読み直したのですが、引っかかった箇所がありませんでした……果たして良いのか悪いのか。
プラスマイナスゼロ、ですね。ギルさんの影に隠れているのもありますが、一歩引いている印象があります。偽だったら狂人かな。

(166) 2008/06/18(Wed) 04:03:58

双子 リック

>>163ネリー
上段:ごめんなさい

中段:それは酔っ払いがふざけていただけだと何度言ったら(自業自得)。意味は無いとは僕自身も言ったとだけ。

下段:何度も触れるって、ローズねーちゃんに質問されたせいもあるんだけど。
そもそもの発端はロッテねーちゃんについての灰考察だったわけで、ある程度出揃ってるから、考察は出さないほうが良いってことなのかな。僕はそうは思わない。書いたものは出す。それがりっくおりてぃ。

(167) 2008/06/18(Wed) 04:05:13

見習いメイド ネリー

霊能者はギルさん真寄りです。ギルさんから、手数に余裕ないよーっていう危機感がひしひしと伝わってくるからですね。偽の場合、ギルさんの背後に控えている人狼を考えたくないという現実逃避もほんの少しだけあります。

(168) 2008/06/18(Wed) 04:05:20

見習いメイド ネリー

気付いたので補足を。
私が書いた疑問に、ギルさんが>>149>>150で触れられてますね。
というか、灰考察しなくても〜のくだりが……。
まあ、私も灰考察は苦手っていうか、何を言えばいいのか良くわからなくなることがありますけどねー。

(169) 2008/06/18(Wed) 04:08:41

見習いメイド ネリー、とりあえずここまでです。失礼しました。

2008/06/18(Wed) 04:09:40

双子 リック

▼ボブorベンなら、▼ボブ≧ベンにしてるけど、逆でも構わない。その差は心情的なものとだけ。

明日更新前時間無いの目に見えてるんで、占い希望暫定スライドで●ラッセル。灰吊りになるなら▼ラッセル、●ネリー。
ラッセルがまだ上位なのは、ローズとトビーのラッセルに対する言動が気になるから。

時間があるか不安だけど、ラッセルとネリー優先的に明日は考えたい。それによっては変わるかも。

白く感じる人が多い。
ベンおじちゃんとボブさんのどちらかがほんとに狼なんじゃないかと思っちゃうくらい。

*おやすみー*

(170) 2008/06/18(Wed) 04:10:32

双子 リック、灰考察の薄さにくよくよしながら寝た。

2008/06/18(Wed) 04:11:24

流れ者 ギルバート

>>114 りっく
「食われない前提」ってのがあり得ないとは思ってないな。だって2−2なんだぜ? 俺は守らなくていいんだぜ? ……確定でも守らないとか言わないそこ。

>>115
>早い段階で占いにかけられて確定白→ドッグフードコースが想像出来る。
あーあー 聞こえな……って俺そんなに占われないよ。喋るのは喋るから。

>>165 ねりー
伏線は別に対抗出なかったら俺小細工乙で済むので、貼っといた方が得だろうという考えだな。基本は。大した伏線じゃなかったことがソフィーに追求されてバレたけど。

(171) 2008/06/18(Wed) 04:28:24

流れ者 ギルバート

やっと質疑応答終わった。寝るかと思った。いや読んでる人が。
補完されてるとこは答えてないのもあるかも。見落としあったら叫べ。

次。新要素の提示。
まず初日更新直後のトビーとリックのライン切れだな。既にノーマンが指摘してるが、俺が思ったのは>>1:13リックの>僕、夜が明けたら、みんなわらわら沸いて出てくると思ってた…… ってところかな。リック偽なら赤に最低トビーがいるのは確定なわけで、こういうセリフは出てこないんじゃないかって気がするな。ここは(俺視点で)リックの真要素だな。なにげに一つ目だったりするけど。

(172) 2008/06/18(Wed) 04:31:21

流れ者 ギルバート

さっきのは>>1:14だった。地味にきてるな。

ノーマンの微妙な白要素。
さっきのライン切れ指摘は別に白くはないが、>>42の>狼ラッセルが得をしない って観点はいいんじゃないかな。ラッセルは吊りか占いに持っていける空気なんで、ノーマン人外なら庇う必要があんまりない。もっとも庇ってもラッセル●▼にかかるだろうと読んでるのかもしれんがね。狼でもきっちり戦術を考えられそうな人だしー。希望をどう出してくるかに注目か。

(173) 2008/06/18(Wed) 04:40:22

見習いメイド ネリー

>>153 リックン
「ノーガード」は、発言に隙がある、或いは、そつなく立ち回ろうとしていない、との意味で使いました。
つまり、発言や立ち回りに、突っ込みどころが残されていて、無防備な印象を受けた、ということですねー。
その、ノーガード発言の中に単独印象(人狼ならばしないと思われる発言)が含まれていれば白寄り、含まれていなければ判断に困るか、黒寄り、と判断しますね。

>>167
なるほど。下段に対しては、占い師の真贋を考えつつ書いたのでバイアスがかかっていたかもですね。

(174) 2008/06/18(Wed) 04:47:45

流れ者 ギルバート

>>105 ろーずまりー
・プレイヤー自身の事や、希望能力に関する発言をする。
グレーゾーンな発言なので注意な。
俺も人のこと言えねえけど。もっとごまかして伝えるといいよ。

あと質問忘れてた。
っていうか出てくるかなと思ったけど出なかったので聞く。

昨日ちょっと言ったが、昨日の更新間際のラッセルって考察ペース上げて頑張ってたように見えたんだよね。で、これはもし彼が人外なら占いを外すために動いてたってことになりそうで、それって占われたいC狂人の動きにはあんまり見えないんだけど、どうっスかね。

(175) 2008/06/18(Wed) 04:48:59

流れ者 ギルバート

……5時って朝だよね。

だいたい言えることは言ったので、暫定希望。
●ラッセルかネリー。今夜の遅くから出てる発言があんまり読めてないんだけども。

▼は考えたが、ソフィーが来てボブベン来ないって仮定なら、ボブなりベンなりで「なし」にするのがいいと思う。もともとそのつもりだったし、灰から「ここだ!」って自信もって吊れるところがない。それよりボブ・ベンの判定と占い判定と襲撃状況がどうなるかを見たいな。

11人で人外4(1ミスまで)になる見込みなんだけど、灰から吊って外して10人で人外4(ミスなし)になるのが相当キツいんで、それなら状況見て精度上げてから吊った方がマシだと思うんだけど、どうだろ。

(176) 2008/06/18(Wed) 05:04:16

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