人狼物語


51 濃霧の村

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学生 メイ

>>2:221ハーヴ姫
灰立候補まとめに「独断権を渡すけども●▼前提」という前提がおかしいで有ります。メイは独断拳を渡すつもりはないのであります。多数決であっても結局は最後までグダっちくなるのが普通であります。

また、リックと対になるだろう狼でありますが、現状わからんちんであります。少なくともソフィー、ハーヴェイは違うでありましょ〜と思うのです。しかしあれだけがっくりしてるのはマジで落ち込んだメイ的狼像にぴったんこなのです。

(36) 2007/06/30(Sat) 02:05:32

学生 メイ

ほぼ占確定してたのに突然死というのは残念極まりないでありますが、廃村寸前だったし仕方ないといえば仕方ないと思ってるであります。
メイも放置しそうだったしw

マンジさん気にせず墓下来てね〜ノシ
では寝るであります。お休みでありますよ。

(37) 2007/06/30(Sat) 02:07:45

双子 リック

おはよー。
今日は早起きなんだぜー。
もうすぐでかけるけどさー。

>>36
メイねーちゃんはがっかりしなかった?
せっかく推理するためにここにいるはずなのに、何もしなくても勝てちゃう状況ができるってのさー。
まぁ俺が「伏せ占い+委任吊り」とか考えてたのもあるからなんだけどさー。

これってまとめ役ゲーよりもずっとつまんないんだよねー。
自分の意見読んでくれてる人かどうかさえわかんないからさー。

つーか、俺と一緒に残念がってたレベねーちゃんについてはどう思うのか聞いてみたい。

(38) 2007/06/30(Sat) 05:44:12

双子 リック

つーか本当にがっくりきてる狼ならあんな朝早くから頑張って投下しないっしょ?とかおもうけどー。

現状9人
9>7>5>3>1で吊り4回かー。
俺疑ってもいいけど、できれば一日だけ残してくれないかなー?
せっかく考察が大きな意味を持つという本来の楽しみ方ができる状態になったのに、時間とれなくてなんも投下できないままってのはさすがに寂しいからさー。

メイねーちゃんも俺だけに拘らず、仮に俺が狼ならもう一人はだれだろー?とか、あるだろー?
まだ確定ではないけど、土日時間取れない分火曜はたっぷり時間とりそなんだよねー。
考察したあとなら吊られても悔いはないんだぜー。

まぁ占い師確定よりも突然死の方がある意味つまらないと思うけどー。
逆境の方が燃えるけどねー。

(39) 2007/06/30(Sat) 05:56:02

双子 リック

>>11
ハヴェにーちゃんって、鳩からとは言えオニだねー。
俺は初日から灰考察ばしばし投下するタイプじゃないから、まだ灰考察できてないんだよなー。ゴメンよー。
帰宅して時間とれるころには情報もある程度でてるだろうからしっかりだすつもりでいるけどねー。
(帰宅予定:日曜深夜)

あ、投票は念のため灰の誰かに委任しとくぜー。
ここで狼陣営が票あわせとかしてくるとは思えないから大丈夫だろー?

(40) 2007/06/30(Sat) 06:02:02

双子 リック

灰考察ってもんじゃないけど、モガじーちゃんについて少し残していこっかなー。

モガじーちゃんって結構独自の考え方するよなー。
それはいいんだけど、もう少しわかりやすく説明して欲しいっつーか、もう少し滞在時間長くして灰と絡んでくれよっつーか。
時間ない人だとしても、この土日は期待できるといいんだけどなー。

それとやっぱり手数計算しない人なんだろなーと思った。
だって霊ローラーするってことは、灰吊りが2回も減るってことなんだぜー?
そしたら、占い師ずっと無事でも、占いと吊りで灰全員を確認するってのができないじゃんよー。
ここはC狂編成じゃないんだから、狂人は残したって問題ないとおもうんだよなー。

モガじーちゃんのローラー案だと、灰2潜伏狼に逃げ切られちゃう可能性上がると思うんだけど、そこはどう考えてるのかなー?

(41) 2007/06/30(Sat) 06:21:10

双子 リック

まぁその辺からモガじーちゃんの役職別でざっと考えると
・モガじーちゃん村人
→手数計算めんどー派。
 発言のアラ探しロックオンタイプ。
 占い師かくてい すればそれだけで詰みだと思うお気楽系

・モガじーちゃん狼
→手数計算することを狼要素と言うことで手数誤解させるの狙い?
 霊ローラー推してるからもう一人の狼は灰にいる率高い。
 ロックオンタイプ村人偽装?

まぁ今のところどっちと言えるほど考察進んでないけど、そんなとこなんじゃないかなー?

(42) 2007/06/30(Sat) 06:21:34

双子 リック

ちなみに、狂人の場合までは考えてないんだぜー。
いきなり非COしてるところが非狂人ぽいってのもあるけどなー。

つーか、潜伏狂人っているかもと仮定しても候補にすらたどり着けそうにないんだけどー。
誰か可能性でもいいから候補挙げてくんないかなー。
それがない限り、霊ローラー案には賛成しかねるわけなんだけどー。

まぁ灰吊りで霊二人それぞれ視点から狼残1確定した場合は別だけどねー。
狼と霊のラインでありそうならばって意味だけどー。

(43) 2007/06/30(Sat) 06:25:16

双子 リック、うわ、のんびりしすぎたー!もう出かけてくるよー。

2007/06/30(Sat) 06:25:41

双子 リック

と思ったけどもう一つだけ補足。

俺の昨日の案ならさー、灰を減らす占いで霊のうちわけ(真狂or真狼)もわかるかもとか思ったんだよなー。
それに、その案だと狼の襲撃先が限定されるし、ある程度こっちで誘導できると思うんだよなー。
つまり、狩人ぽい人避け占いってことだねー。
(昨日もどっかで触れたきがするけれど)
そしたら狼が占い師を襲撃しようとするなら、純灰の狩人候補を襲撃するしかなくなるわけで、その分詰みに近づくとおもうんだぜー。

逆にモガじーちゃんの霊ローラー案はどうかというとー、霊ローラー=灰吊り2回減なわけだから、狼が純灰襲撃してもあまり詰みに近づかないんだよなー。

状況次第では詰み計算するってのも勝つためには大事なことだとおもうんだぜー。

(44) 2007/06/30(Sat) 06:32:57

双子 リック、今度こそいつてきまーす。

2007/06/30(Sat) 06:33:52

【赤】 双子 リック

少し早く着いちゃったぜー。

吊り手は四回。
多くはないけど少なくもないんだよなー。
初回は確定白もでやすいだろうし、みんなが思考停止気味なら吊って判定みるのもありなんじゃない?
って方向で切れないかなー?

(*20) 2007/06/30(Sat) 10:08:10

学生 メイ

もーにん☆
リッ君は気をつけていってらっしゃ〜い。

>>38
なんていうでありましょね、がっくりの質が違うという感じでありましょね。リッ君結構マジ気で全部を放棄したそうに見えたであります。確かに詰みほぼ確実な状況であったからこその放棄とも取れるのです。別に村であってもがっくりするのは知ってますけどさ。

レベッカ、誰もつっこんでなかった非占COを自分からやってるんでありますよね。そこんとこすこ〜しですが非狼臭でありますね。
これメイが出て行った後のとこでありんすけど。

>>39
狼個々の性格まで把握してないであります。
朝起きてがっかりしてたから非狼要素?とは繋がらないでありますよ。
そしてんな初日からライン考察できる訳ないでありますw。別に昨日の去り際の言葉だけでメイをつっつくのはかまわんでありますけど。

(45) 2007/06/30(Sat) 10:16:20

学生 メイ

今回のCO状況でどうしても不思議なのが「終始狼(狂人?)が占を騙る気配がなかった」ということであります。そして占いほぼ確定しそうな状況でもその行動が見られなかったであります。スライドしないってのはマンジローが突然死することを大前提にする相当な度胸が必要と思うです。霊はローラーも十分ありえますですから、占いを確定させその上ローラーで▼と狼がするのか、ということが非常に疑問であります。マゾマゾさんであります。

2人とも霊COだけで非占COをしておらず、狼だったらそれを生かしてくるとも思えるであります。
やはり依然として真狂>狼と見えるです。

内訳狼真で考えてる方、潜伏狂人は騙らずに何をしようとしてると思うですかね?
やはりCO順からハーヴェイ、ソフィーはかなり村側視したいのです。

(46) 2007/06/30(Sat) 10:18:48

学生 メイ、一応今はこれだけ〜、今日は不定期に見てますよ〜*

2007/06/30(Sat) 10:25:55

双子 リック、やほー。時間一時間間違っても時間できたよー。

2007/06/30(Sat) 10:26:38

双子 リック

がっかりしたら非狼だなんて誰も言ってないんだぜー。
ただ、確定占ってつまんないと思うだけなんだよなー。
俺が村騙りしないようになったのは確定占にしたら推理の楽しみ奪われるからなんだよなー。

ま、俺みたいな推理好きはみんながっかりしたとおもうけどさー。

(47) 2007/06/30(Sat) 10:37:48

隠者 モーガン

あー、だめじゃのー
突然死かのー

ちなみにいうておくと昨晩はよく覚えてないw
眠かったし ケネスなみに飲んだくれてたからの

迎え酒行くか 突然死するのは役職者、と…

(48) 2007/06/30(Sat) 10:37:53

双子 リック

ま、疑うのは構わないけど、そこで思考停止しないで考察進めてくれってだけなんだぜー。

(49) 2007/06/30(Sat) 10:45:00

隠者 モーガン

確定占がつまらないのは事実だの
勝利を目指す側としては狙うがの

わしが霊真狼みたのはスライドしないのも理由だわい
「狂は占騙るだろと信じてみた狼と
 とくに深く考えず潜伏した狂」とか

ソフィーの位置で狼なら
霊真狂で狼2潜伏中なら自分が騙るであろ
霊真狼なら狼の可能性が残るか…?と考えるも
占確定じゃどうにもならんからなあ
(狂人なら騙っておるだろ、
 潜伏しても狼に知らせるすべもない)

うーむ 確定情報ゼロからやるのは初めてだな

(50) 2007/06/30(Sat) 10:48:36

隠者 モーガン

思考停止はしとらんよ
ただ●ソフィーというのが「推理好き」にしては
結構おかしいルートを通らないと難しくないかの
一人でも暫定白決めされたら終わりの狼が
結構困ってその辺を推したというように見えたわい

むー、どうするかの

(51) 2007/06/30(Sat) 10:50:17

隠者 モーガン、まじめに議事録初日から掘り返すのは久しぶりだ…

2007/06/30(Sat) 10:51:14

隠者 モーガン、ちょっと席を外すわい。この土日忙しいんだがの…。

2007/06/30(Sat) 10:51:52

双子 リック

推理好きだからいろんな方向から考えるのさー。
みんなと同じじゃつまんないからなー。

(52) 2007/06/30(Sat) 11:15:52

双子 リック、つか、暫定白ならそもそも占わないだけじゃんよー。

2007/06/30(Sat) 11:17:49

双子 リック、タイムリミットー。次は夜鳩使えたらなー。

2007/06/30(Sat) 11:19:44

隠者 モーガン

ちうか普通に手数なんぞ誰かが計算する
占確定したら霊2なら霊ローラーと思うがの
ほぼ思考停止で。

計算する派であればこそ
灰狩人保全が可能なローラーは妥当。
2に狼側1がいる。
霊を残すのはPP可能性を残すと同値。

で、推理好きなリックはそういう
結構普通の可能性を完全無視して灰ローラー?
理由が分からんから疑いを解きようがない

計算というのは確実性を重視する
確実性というのはデメリットを嫌う。
なにであれメリットデメリットはあるが
占確定で灰ローラーつうのはわしにゃわからん

(53) 2007/06/30(Sat) 11:21:36

隠者 モーガン

それに加えて●ソフィー

違和感がそこらに飛びまわっとるんじゃよ
村人側だったらちっとおかしい行動に見えるのよ


この2点の疑問にさっくり答えてくれんかのー

(54) 2007/06/30(Sat) 11:22:11

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マンジロー(2d)
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