51 濃霧の村
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お嬢様 ヘンリエッタ
>>79 メイおねえさま
少ないケースというのが何を指しているのかが不明瞭なのですが、エッタの前提が、『一斉に近い順次になって遅れて来た能力者の真偽を考えるケース＞村人騙りやスライドＣＯ』という事だったので、メイおねえさまの経験則では『村人騙りやスライドＣＯ＞一斉に近い順次になって遅れて来た能力者の真偽を考えるケース』ということなんでしょうか？？？
うーん…村人騙りやスライドＣＯばっかりなので、そういうのは慣れてフラットに見れるけれど、遅れて来た能力者はレアなのでフラットに見れないという意味ですか？？
お嬢様 ヘンリエッタ
>>112 メイおねえさま
エッタは神様ではないので、思考は普通に自分の経験則や持論をベースにスタートするですよ(笑)。それで違和感を感じた部分があったら聞きまする。みんながエッタと同じように考えるとも思ってないし、エッタと同じ経験則を持ってると思ってるわけでもないからこそ、そゆの大事だと思いまする。相手の経験則で相手の思考を考えてみて納得できればＯＫ。納得できなければＯＫじゃないです。思考のすれ違いを、単純に経験則の違いで納得してしまったら、狼の出す違和感は、みんな経験則の違いに落ち着いてしまいますし、思考や経験則の違いをみんな狼要素に見てしまったら、村は狼だらけになってしまうですよ(笑)。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>118 続き。
ハーヴェイおにいさまは占い師３ＣＯをメインの目的に持ってきていたのに、占い順次ＣＯがエッタの経験則とズレていたから、そこだけ策として詰めが甘いのが、ハーヴェイおにいさまの全般的な議論展開から出てきてる慎重さとズレていて浮いて見えたです。でもスタート地点であるベースが違うのなら、ここは納得できる範囲なのでＯＫです。
メイおねえさまの場合は、ハーヴェイおにいさまのようなワンポイントでのズレではなく、根本的な資質や戦い方の部分で本人の像にブレがでてきてる状態なので、経験則だから、と言われて納得するのが難しいのですよ、困ったことに…(苦笑)。
お嬢様 ヘンリエッタ
■まとめ役(決定方法)
多数決後、決戦投票候補先挙げ→決定を希望します。そういう意味では少し早めに仮決定時間を設けた方が宜しいかと。
鍛冶屋 ゴードン
ソフィーもエッタもこんばんわじゃ。
さて、すまんがの。
議事をたっぷり伸ばさせてしまう事になりそうじゃわい。勘弁じゃ。
投下してえぇかのぅ？
鍛冶屋 ゴードン
んでは、連投いくぞぃ。
■１．まとめ役(決定方法)
灰考察でも書くがのぅ。状況白で見なし白扱いでいいと思っとるソフィー＋２番目の状況白のハーヴェイの２人でまとめて貰えればいーんじゃなかろうかの？
２人は不定期で大変じゃとは思うがのぅ。
…これを機会に恋が芽生えて進展しないかの？
■２．灰考察
灰が広いのぅ…orz
全員分を読むのに何時間かかったか分からんぞぃ。
占霊COの後ろから順で行くぞぃ。
【ソフィー】
■1.でも書いたが現在ワシの脳内では「見なし白」扱いになっておるぞぃ。なので発言は流し読み程度にしかしておらんのじゃわい。
>>27 うちのカミサンか？ カミサンの若い頃(ワシがプロポーズした頃)は娘とそっくりじゃの。うむ。ライバルは多かったのじゃわい。
占確定においての「伏せ自由占い＋伏せ(委任)吊り」は定石かと思っておったぞぃ。うまくすれば占いと吊りと襲撃がバラけて３人分(の考察が)減るんじゃわい。…大きかろう。
鍛冶屋 ゴードン
【ハーヴェイ】
ソフィーに次いでの白めに見ておる。
ハー坊が狼ならば、ソフィーに関して言ったように騙りに出たんじゃなかろうか、と思うのじゃわい。
【ヘンリエッタ】
ワシと考える方向性が似ておる気がするの。ワシには、ちぃっと疑えなくなるタイプじゃな。
細かく考察も質問も飛ばしておる。
初日は時間が無かったようでモーガンの考察を飛ばしておったので、その辺りも聞いてみたいところじゃの。
特に黒いと思う要素はないの。白いと言い切れる要素も見つけてないがのぅ。
狼なら司令塔役じゃろうな。
【独】 鍛冶屋 ゴードン
【リック】
多弁じゃのぅ。発言を追うのが大変じゃわい。今日が不在で助かったとか思ってないぞぃ。ホントーじゃ。
昨日はソフィー占いで物議を醸しておったがの。ワシはもう「ソフィーは見なし白でイーンダヨ！ グリーンだよ！」なイキオイじゃがのー。
>>1:148で「狩人っぽいのを保護しつつ」と言いつつ、>>1:143の表では霊を残してるのが矛盾するの。この辺りがモーガンが引っかかったのか？ しかし灰に２狼と思ってる→霊ロラは吊り手数が勿体無い派なのかのぅ。どうなんじゃろう？
リック狼で、>>1:146(リック) >>1:147(レベッカ) >>1:148(リック)辺りの会話が演技ちっくで狼同士の会話にも思えるの。
しかし、レベッカ狂なら自分は吊られて吊り手を消費させたいだろうから、霊を残す案を出してたリックの話に乗るのはどうかのぅ？ リックを非狼と見てリック・レベッカ両狼に見せようとしてたんじゃろうか。
レベ狂ならリック白めになるんじゃろうか。
>>39の「俺疑ってもいいけど、できれば１日だけ残してくれないかなー？」は若干黒いの。いや、本気でそう思ってるのかもしれんが。
「火曜日なら時間取れるのに」という気持ちは分からんでもないがのぅ。
初日は色々
鍛冶屋 ゴードン
【リック】
多弁じゃのぅ。発言を追うのが大変じゃわい。今日が不在で助かったとか思ってないぞぃ。ホントーじゃ。
昨日はソフィー占いで物議を醸しておったがの。ワシはもう「ソフィーは見なし白でイーンダヨ！ グリーンだよ！」なイキオイじゃがのー。
>>1:148で「狩人っぽいのを保護しつつ」と言いつつ、>>1:143の表では霊を残してるのが矛盾するの。この辺りがモーガンが引っかかったのか？ しかし灰に２狼と思ってる→霊ロラは吊り手数が勿体無い派なのかのぅ。どうなんじゃろう？
リック狼で、>>1:146(リック) >>1:147(レベッカ) >>1:148(リック)辺りの会話が演技ちっくで狼同士の会話にも思えるの。
しかし、レベッカ狂ならリックの白黒は分からんの。
>>39の「俺疑ってもいいけど、できれば１日だけ残してくれないかなー？」は若干黒いの。いや、本気でそう思ってるのかもしれんが。
「火曜日なら時間取れるのに」という気持ちは分からんでもないがのぅ。
初日は色々と考えて楽しんでた印象じゃ。
今日の材料が少ないので昨日の印象のままじゃがの。
鍛冶屋 ゴードン
【ルーサー】
メイと同じく「お気楽狼」候補かな。
>>67で「狼は自信があった」か…どうだろうな？ ワシはお気楽パッション狼でGO GO ２潜伏策かと思っておったが。ルーサー狼なら自信家狼像を植え付けにかかった、というところか。
>>68の通知の話じゃがのー。ワシは前日にハー坊と「通知ってあったっけ」っつー会話をしておるんじゃがのぅ。>>1:159 >>1:197 >>1:200辺りじゃな。てか、メタ真ってレベに申し訳ないから勘弁しとくれ。orz
「自信家狼説」からのモーガン考察>>70 リック考察>>71は納得。
>>115で吊り希望はメイ・リック・エッタの３人から選んだようじゃが、結局誰を選んだのか希望を出して欲しかったの。
鍛冶屋 ゴードン
【メイ】
今更じゃが>>1:57の「フルオープン胡麻」が何じゃろうと思っておったが「Open sesami」か！ 今更気づいてスマンぞぃ。
メイもちょいとよく分からんぞぃ。
多数決よりも、まとめ立候補のが良い、という意見を初めて聞いたので脳内バイアスがかかっちまってるのかもしれんが。
灰考察も質問も細かい。
お気楽タイプかと思ってたが、そーでもないような？ 穿って見るなら昨日の占い希望が集まったので立ち位置・印象調整にかかった狼？
>>113下段 ワシ視点ではレベ占・マンジ狂なんつーミラクルもあるぞぃｗ 無いと思っておるがのー。
それと、この国では過去にアンカーを飛ばす場合、
プロローグ→ :0 、初日→ :1 じゃぞぃ。
>>0:0、>>1:0、こんな感じでの。
鍛冶屋 ゴードン
【モーガン】
独断で非占・非霊CO。
昨日は「モーガン狼なら寡黙吊り回避で騙りに出るだろう」と思っておったが、昨夜と今日を見る限り寡黙の印象は無いのぅ。
しかし「夜明けに立ち会えないから騙りに出られない」という可能性もあるな。
昨日はモーガンを非狼と見ておったが、以上の件で灰に戻して考えるぞぃ。
>>1:232のモーガンのCO発言の誤読の件はどうじゃろうなぁ…。ワシは普通に非占・非霊とカウントしたので皆、同じだろうと思っておったぞぃ。なので>>1:42はワシは材料には出来んわい。
パッションから●リック、そのままロックオン。うーむ…そこまで断定するのはワシにはちと分からんのぅ。
PPを恐れるタイプなのは分かったぞぃ。
>>100 ワシを真決め打ってくれるのは嬉しいがのー。他の人は微妙じゃと思うぞぃ。ソフィーにまとめ役を、の点は同意じゃ。
灰考察でルーサーを白寄りに見る理由は何じゃろうか？ ワシがエッタを自分と似てる考え方なので疑えなくなっておるのじゃが、それと同じじゃろうか？
鍛冶屋 ゴードン
■３．霊考察
初日の占い希望と今日の吊り希望じゃが、採用されないところを選んでる印象じゃの。
レベッカ狂なら、ソフィーとハーブを吊り希望に出せないので一番白っぽくて白狼疑惑を吹っ掛けられる人を希望してるように見えるの。
このレベッカの希望に被せてきたように見えるルーサーがちと黒いか(>>115)。
レベッカ狂なら、レベからはエッタの白黒は分かっていない。のでエッタが白狼の可能性もあるな。
レベッカ狼ならライン切りは無いと思う。騙りから潜伏狼には切らないと思うのじゃわい。
SGを増やす為の疑惑吹っ掛けじゃろう。レベ狼ならば、エッタは白じゃと思う。
レベは 狂＞狼 と思っておるので、エッタの白黒は分からず。ルーサーが黒めに見えているぞぃ。
新米記者 ソフィー
>>39リック
9>7>5>3>1で吊り４回なのはわかったけど、９人中狼側３だから吊りミスできるのは一回だけよね？
かと言って霊能ローラーで狼側を確実に削りつつ灰が狭まるのを待っても、内訳が真狂なら、後は連続で狼さん連れないと負けちゃうのよねー。
リアル事情はわかるけど、残すの残さないの言ってる余裕はない気がするわよー？
>>58モーガン
んん？ 占霊確定したら何で悩むの？
ものすごーく驚きはするけど悩む必要はないよーな？
>>60モーガン
ふむふむ、なるほどー。
霊能者さんには悪いけど、狩人保護なら迷わずローラーねー。その気持ちはよく判るわ。
そしてゴードンは真か狂、レベッカは真か狂か狼だからレベッカをーってことね。
鍛冶屋 ゴードン
■４．吊り希望
まず、ソフィーとハーヴェイは放置でイーンジャ。
エッタは発言から見てみたいの。
お気楽狼像なら、メイとルーサーかの。
対抗考察も込みでのルーサーを判定してみたいぞぃ。
▼ルーサー
□５．墓下にマンジを呼ぶ電波をどぞ。
始まったのに気がつかないとは、うっかりさんじゃのう。
こいつめ！（目潰し
がはははは！ 仕方がないヤツじゃのぅ。事情とかも聞きたいぞぃ。
墓下は今は一人で寂しいじゃろうが…まぁ、そのうちワシも襲撃されるじゃろうから一緒に酒でも飲もうぞぃ。
…はぁ。
うむ、弱音も愚痴も吐かんぞぃ。終わってからじゃ。
お嬢様 ヘンリエッタ
■霊考察
霊能者は現段階では真狂の目が高そうだと考えておりまする。偽霊の正体が狂であれ狼であれ、占い師確定を前提として考えていらしたわけではないでしょう。狼二匹の村で、占い師にも普通に対抗が出ると考えていた場合、ローラーになりやすい霊サイドに狼を出す可能性は低いと思いまする。
更に狂人は占いサイドに立つと、狼に誤爆黒判定を避けなければならない＋無駄に確定白を生まないようにしなければならない＋早めに判定を分けての狂人アピールも考えなくてはならない、かなりの力量が要求されます。霊に出た方が予め占いサイドの判定を見た上での情報があるため、負担は少ない。霊の偽が狼だった場合、占い師に狂人が出てくれる事を期待して、という事は考えられなくもないですが、１１人中６人までが非占ＣＯしている中で敢えて霊を選ぶ必然性がよく判りません。
お嬢様 ヘンリエッタ
占い師に騙りが出て、能力者が欠けなければ霊ローラーに流れる危険性は高い。騙りが出なければ占い師が確定して、守護保護を兼ねて霊ローラーに流れるのが普通でしょう。霊サイド狼を狂決め打ち放置させようと狙った場合、占いサイドに狼がいることにしなければならないので占い師は食いづらく、そうなると考えられる襲撃選択は、吊り先次第で真霊かしら…。でも片落ちの能力者はやはり吊られそうな気がいたします。
占も霊も両方放置で灰を食えば、霊からゴロゴロでしょうしねぇ…。そう考えるとやはり霊は真狂の組み合わせの目が大きいと現段階では判断しています。
霊が真狂だと仮定した場合、狼は最初から二潜伏を決めていた可能性もありますね。その場合はギャンブル色を強く持つ方が狼の目がやや高いという感じでしょうか。もう一つの可能性としては、場の動きを見ながら最終的に二潜伏を決めた場合、これにはリアル事情が絡んでいる場合もあるでしょう。こちら方面から見ると、どの立ち位置もありえるという感じはいたします。
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