46 奇跡の村
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見習い看護婦 ニーナ
基本的に(少なくとも少人数村では)狂は騙るものという思想があるので、自身が狂なら当然能力者に出るだろーという予想はできるねー
ステラさんが指摘済みだけど、COタイミングは様子見をしたように思えますねー
これはユージーンさんもどうよーですがー
いずれ箱の外が絡むのであんまり強い要素にはなりえないけどねー
>>1:167なんだけど、仮にオードリーXユージーンならどんな態度が妥当だったのかしらー？
ユージーンさんが狼ならどー見ても死にに来ていますがー、その彼と潜伏狼がラインをつなぐものなのかなー
>>1:168ニーナとオードリーさんのやり取りをちゃんと見れば、3:1構成を元としている事が分かるかと思いますがー
トラウマについては肯定しますー
ただし、セオリーとして村騙り吊りを実行する事は意味があると判断しますー
>>1:214指摘がずれていると思いますねー
ステラさんは、吊り数勘定にGJ発生は入れないって言ってるんだと思いますー
見習い看護婦 ニーナ
>>47霊確定状態からいきなり判定を割るメリットは狂アピールから真占襲撃希望という事ですかー？
質問を多くさせていただきましたが、ニーナの頭じゃ良くわかんないから教えてねーって要素が強いですー
その事で疑われてるんだーとめそめそする必要はないかと思いますー
総括といたしましては、議題時→CO後の霊確定に関する立ち位置の変化が気になりましたねー
考察と占い師としてのスタンスは概ね妥当かと思いますー
CO位置的に彼も様子見をしていたと判断する事もでき、ぎりぎりまで粘らなかった事から狂人的であろーかなーっと
ただ、場に既に出てしまっていた事からアレ以上粘る余地は無かったかとも思いますねー
ともすれば、バイアスになりがちな"かくあるべし"思考から占い師に出たというのが自然そうではありますねー
狂≧狼≧真という評価に落ち着きましょーか
吟遊詩人 コーネリアス
>>76 ニーナさん
"前半の非CO者に潜伏狂が居る場合は様子見できなかった"、様子見せずに非COして勝手に潜伏って少人数村ではリスキーではないでしょうか？狼も"狂人が占騙ってくれるだろう"とさくっと非COしておったら、確定してしまいますから。
"お見合いを避ける理由"になりませんか？占霊同時COでなくとも1COの霊がいた場合、狂視点ではそれが真か狼かわかりませんから、霊騙りに出にくそうに思うのですが。
>>78 ニーナさん
私は妥当と感じました。吟>>1:111・墓>>1:113のやり取りご参照を。
で、墓＝潜伏狂且つ墓が新を狼と既に判断していたのならば妥当かもしれませんが。あの時点で新が狼かどうか見抜くだけの材料がなかったと思いますので、潜伏狂の動きとしても違和感を感じました。
むしろ、潜伏狂なら占＝真狂と誘導するべきではないでしょうか？
見習い看護婦 ニーナ
>>23モーガンさん
えっち、すけっち、わんたっちー、誰かさんたち、あっちっちーですよー
すっぱだかでうろつくと風邪引きますよー
ニーナがモーガンさんを占いたいのはですねー
少なくもと昨日の発言内容からは白とも黒とも付かないからですねー
そして、モーガンさんが狼の場合に表の行動は多分変わんないだろーからですねー
ただ、今日ユージーンさん吊って黒が出た場合は真っ白になるんじゃないかと思うんですねー
お二方が狼の場合に彼の●モーガンは心中願望があるとしか思えないですねー
とりあえず、理由となる発言をつけてったらどーかなー？
オードリーさんが怪しいって時みたいに、この発言は黒いっ！黒いぞーっ！とか、その反対とかー
見習い看護婦 ニーナ
>>42ステラさん
思うところって何ー？
>>47コーネリアスさん
逆に今日判定を割るメリットって狂アピール以外にあるのかなー？
灰のラインは
ユージーンXモーガンさんはないと思うー
モーガンXオードリーさんも無いと思うー
って言うくらいだねー
これは昨日の占い票の具合からだよー
未亡人 オードリー
■1.占い師考察
今朝書いたようにユージ村の場合と狼の場合で占師の内訳が変わると思うの。真贋に関しては揺れてばかり。コーネ真に見えたり、ネリー真に見えたり…。今は少し真ネリー＞コーネ偽かしら。
コーネちゃんは確固とした理論があって話してる感じね。ひとつ気になったのが>>47でユージちゃん擁護の発言の中で
＞狼だとすると、霊騙り解除するメリットってなんでしょうか？
コーネちゃんは「2-2だったら守護保護のため霊はローラー」って言っていたので、この疑問が不思議だわ…。ユ狼なら霊解除して「霊確定したよー」って強調した方がまだ生きる道がありそうだわ。「ユージSG臭ぷんぷん」発言もわかるんだけど…。それはみんなわかってはいるけれど放置もできないでいるんだと思うのよね…。
＞>>おーる
＞もしよろしければ、この灰とこの灰は繋がってないだろうと思われる組み合わせをお聞かせくだされば幸いです。
この質問て、コーネ視点でネリー狂と推測してるってことかしら？灰に狼２としてラインが切れてると誰が思い、誰が思われているかを知りたいってことよね？
未亡人 オードリー
■占師考察続き
ネリーちゃんはツッコミ屋さんで質問で発言量稼ぎしてる？とか穿って見ようと思えばできるけど、でも質問内容は、あたしだと少しは気になるけどスルーしがちな疑問を、素直に出している感じがするわ。>>85の●モーガンの理由もあたしは納得。お爺ちゃん>>38の答え方とか白いんだけど、発言に穴が多い。やはり白黒はっきりしてないと後半に残った場合困るかなと思うのね。
ネリーちゃんに関してはやはりCOタイミングが不利というのはあるけれど…。今のところ特に黒いというところもない。仮に狂人ならば、とにかく灰に質問しまくって狼探しを村人同様にしなくてはいけない立場なので、その可能性も考えられるわね。
修道女 ステラ
うーん、CO順表とにらめっこしてたんですけれど、潜伏狂の可能性はかなり低そうだという結論ですわ。
加えてやはり、ユージーン様が狼だった場合、占い内訳は真狂だろうと思いますわ。占い師考察やり直しですわね。まあでも、現在甲乙つけがたいので、明日の状況を見てからでもいいかしら。……だめ？
新米記者 ソフィー
ユージーンについては、パッションで言うなら村人なんじゃないかと思ってもいるの。
でも、ＣＯ順の状況を考えるとどうしてもしっくりこないのよね。
今後どれほど発言で白く見えたとしても、どうしてもＣＯ関係がネックになってしまう。
きっといつまでもユージーンに引っかかってしまうと思うの。
その意味では白黒はっきりする吊りにかけたいと思ってしまうのよね。
ユージーン吊りのメリットとして、狩人吊り回避もあるし。
さっきもいったけれど、、ユージーン黒ならモーガン白でいいと思うのよ。
だから「黒判定がでた場合」として考えた時にユージーン吊りが一番付加的メリットが大きいかなって思う。
そんなわけで、吊りの第一希望はユージーン。
もっと話を聞きたいとも思うんだけどね。
他の灰からの吊り希望はもう少し考えさせてね。
見習い看護婦 ニーナ
ネリー
質問時の視点がかぶりますねー
何を意図しての質問かなんとなくわかり、質問する手間が省けて楽ちんですー
COタイミング以外は占い師としての過不足はないよーに思いました
ロジックで思考する方向を持っているかと思いますー
ユージーンさんを放置とする部分が、安全策好みのニーナとはちがいますねー
内訳的には相対的に真≧狂＞狼かなー
>>125ソフィー
実際的に見た場合はおいといて、ユージーンさんが狩人の可能性も一応あるんじゃないでしょーか
非COしたんだっけ？
吟遊詩人 コーネリアス
>>116 ニーナさん
霊確定に関して。10人村では今まで霊確定しか経験がありませんでしたので、普通に霊確定するだろうと思ってましたよ。まぁさほど回数もこなしてませんし、そして狂人のタイプも違いましたけども。でも、私としてはできれば2-2になって欲しかったですね。
もし私が狼だったとしましょう。指示を出したとしても、ネリーさんがCOするまで狂からは私が狼とはわかりません。2COになっておれば、真or狼(or村騙り)となりますが。この状態で、私の発言を狂人が指示と看做してさくっと潜伏すると思われますか？
>>117 ニーナさん
ユージーンさん狼なら確かに死に急ぐ行為ですね。で、この場合当然もう1人の灰狼はラインを切るでしょう。で、あのタイミングなら、表に出ずに万が一に備えて表に出ない方が妥当だと思うのですよね。最悪、狼2騙りなんて手も可能ですし。
霊確定は3-1構成のみ、だったのですか？2-1も考慮なさってると思ってたのですが。
吊り手に関しては私もGJがあるものと言うは計算はしてませんよ。GJの可能性を挙げたり灰襲撃誘発が見込める、その考えを元に2-2なら即霊ロラ主張です。
吟遊詩人 コーネリアス
>>118 ニーナさん
判定割れはそうですね。狂が占を騙っている時って大抵序盤に判定を割りにきますし。確霊状態ならなおさら占の護衛は薄くなりがちですし。
修道女 ステラ
潜伏狂がもしあるとしたら、やはりユージーン様かしら。ユージーン様が村人だと、非占霊COされた方のうち、どの方でも、潜伏する理由がわかりませんし、博打過ぎますわ。
そこで、ユージーン様が狂人とした場合のメリットを考えますと、思いつくのは『無駄吊り』『占い内訳を真狂と思わせる』でしょうか。狂人何処行った？と言われつつ人知れず死んでいく……のはかなり脅威ですわよ。
吟遊詩人 コーネリアス
>>122 オードリーさん
霊騙り解除のリスクとして、ユージーンさんが吊りに近い立場になってますからね。それくらいなら、霊を騙ったままロラで真霊を巻き込んだ方がまだマシじゃないでしょうか？
また、霊を騙るよりも占を騙った方が良かったのではないでしょうか？霊から占のスライドよりも占から霊へのスライドの方がまだ言い訳は立ちやすいですから。
ネリーさんに関しては、現状狂＞狼で見てます。まぁこれは私の中で"囁けない狂は騙るもの"と言う先入観があるかもしれませんが。よほど、狼が騙ったと判断できた時でない限り潜伏しないと思うのですよね。
隠者 モーガン
ふ〜戻ったぞい。
今日は献血もさせられたのでふらふらじゃわい。
仕事場の休み時間に多少覗いてはいたのじゃが、とりあえず回答を書くための時間をいただくぞい。
修道女 ステラ
『モーガン様』
はっきり言って良く判らない方ですわ。仮にモーガン様が狼さんと考えますと、寡黙な方ですが騙りには向いてない気がいたしますわ。そしてその場合相方さんは、潜伏されている方よりもむしろ占い師さんのどちらかが仲間のような気がいたします。
コーネリアス様は、どちらかと言うと潜伏より騙り向きな方に見えるのですね。またネリー様は逆に潜伏向きだとおもうのですが、モーガン様が仲間だった場合、不慣れなモーガン様よりはネリー様が騙るほうが妥当のような気がいたします。
ただ、裏で誰かと繋がっている雰囲気はしないのですわ。そして、やはり占いに挙げる気は有りませんのよ。これは寡黙だから吊り候補というわけではなくて、占いに挙げると今一番パンダになりやすい方ではないかと思うからですわ。
ユージーン様と同じく、モーガン様の正体も、お立場的に占いの真贋に影響されるのではないかと思いますわ。
新米記者 ソフィー
■1.占い師考察
コーネリアスが偽なら狼じゃないかなと思ってる。
発言のあちこちに、潜伏狂人とか狂人の動きとか出ているでしょ？
狂人自身が自分視点を公開していると考えるよりは、狂人を探す狼視点がもれているといった感じなのよね。
コーネリアス狼としてみた場合、あのタイミングで霊２ＣＯ目には出ないでしょ。
あの時点で未ＣＯの３人がなんであれ、とりあえず占い師に無難にでている感じかな？
コーネリアス狼視点で残り白３人というのも、先が読めなくて不安でしょうしね。
ネリーはどの立場もあると思う。
でも、先に霊2ＣＯだったことを考えると「様子見していた狼」はなさそう。
たまたま遅れた真狼か、様子見していた真狂ってとこかな？
ネリー狼の場合、もう一人の狼はネリーが赤ログですら無発言の時点で非ＣＯしてるのだと考えると、ユージーンとのつながりは薄そうかなとは思うけれど。
見習い看護婦 ニーナ
>>133なさ
あーごめんなさーい
▼ユージーンさん
これは安全策として妥当なものと思いますー
もし、狼の場合にはー占い師が真狂構成と予想する事ができましょー
さらにラインの切り繋ぎを読むことで潜伏狼を発見する事も出来るかも知れませんー
またー、白の場合でもー彼に関する言及が多くてー情報価値が高いかと思われますー
▽の方は正直今の状況では決めかねますー
●は迷いますー
ユージーンさん吊りで黒が出たらモーガンさんは最白に移行しますしー
セットで能力にはかけたくないですねー
発言精査する時間がないのでパッションにしかなりませーん
もう少し時間くださいー
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