人狼物語


46 奇跡の村

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修道女 ステラ、冒険家 ナサニエルを信頼の目で見た。

2007/05/15(Tue) 20:58:30

吟遊詩人 コーネリアス

んー、眠い状態ではやはり頭が回ってませんでしたね。
>>49 ステラさん
状況が違うって…そりゃそうでしょう。ユージーンさんの霊騙りという状況があったのですから。でも、結果としては一緒です。それで、不思議に思っておった訳ですが、>>1:121で過去のトラウマを話してらっしゃいましたから。あぁ、なるほどと思ったのですよね。
GJ率、霊が護衛選択肢に入らないので2-1よりは上がると思うのですが。

>>54 ステラさん
ふむ、でしたね。失礼しました。<偽なら狼
ユージーンさんに関しては昨日幾つか述べておりますのでご参照を。

んー…村騙りなんてノイズ排除で吊られやすくなるだけだと思うのですけどね。そんな危険な手を使わずとも、吊り手4なのですから狂人に占騙りを任せ、全力で初回吊りを避けた後に、占機能破壊で残った占を吊り、なんてのが狼にとって一番楽な戦略なのじゃないかな、などと考えておったのですが。

(107) 2007/05/15(Tue) 21:05:49

吟遊詩人 コーネリアス

>>55 ステラさん
ふむ、アグレッシブに攻めるのがお好みのようですね。
まぁ、霊=真狂であっても吊るべしと思ってますよ。狩を吊らないというのは大きいです。狩が生きておれば、詰む可能性もありますから。
それに、真占が生きておれば灰の狼もみつけられる可能性は十分あります。
また、狩候補が死んでいない場合なら(この時は恐らく占機能破壊された状態でしょうけども)、狩1COで確定すればGJは期待出来なくなりますが占を使わずとも確白にはなります。また、狩2COなら護衛先指定と言うやり方でGJ率を上げたり、灰襲撃を誘発させることも可能になります。

戦術で狼を追い詰める、そんなやり方もありますよ。

(108) 2007/05/15(Tue) 21:06:37

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

うぁーぜんぜんこうさつできてないーーーー

(*14) 2007/05/15(Tue) 21:13:04

新米記者 ソフィー

わわっ、議事読んでたら回答してない質問を発見(汗)

>>1:169コーネリアス
それはその人の考え方次第だと思うわ。
どちらかというと人外に軽視されやすい霊の方が確定しやすいから霊騙りが最近の主流なのかなとも思うし。
「霊を確定させて解除したときの印象」と「占い師2人残して解除した時の印象」だと、効果がある分だけ前者の方が印象いいんじゃないかしら。

目的が2−2とか騙り解除の位置だったなら、十分に考えられる範囲だと思うわ。

(109) 2007/05/15(Tue) 21:13:27

【独】 冒険家 ナサニエル

コーネ君って肩の力が抜けてるんだよね。
良くも悪くも。

狂人か真に見えてしまうよ。

でも先の考察では真か狼のほうが辻褄があってたんだよね。

となると真、かなぁ。
ネリー君狂。あるなあ。

(-29) 2007/05/15(Tue) 21:13:56

【独】 修道女 ステラ

なんていうか、コーネリアスは考え方が16人村だな。

(-30) 2007/05/15(Tue) 21:20:18

新米記者 ソフィー

>>1:166コーネリアス
つまり、狂人ネリーは意図的(あるいは偶発的)に最後のCOとすることで騙りに出たということね?

その場合の狼はなにをしていると思う?
占1COなのをほっといて非COしちゃうとも思えないんだけど。

ユージーンを村人だと思うのなら、狂人だけでなく狼の動きも考慮にいれてほしいんだけどな。

(110) 2007/05/15(Tue) 21:21:16

修道女 ステラ

>>107>>108コーネリアス様
いろいろ反論はあるんですけれど、おそらく経験とスタンスの差ですわね。と結論。

(111) 2007/05/15(Tue) 21:21:49

見習い看護婦 ニーナ

うぉあー
ぜんぜん議事読めなかったー

なんかコーネリアスさんしか見てないー
なおかつ、22:30には出てかないといけないー

急いでみてくるけど、雑になると思うー
質問とかで保管してくれるととってもありがたいですー

(112) 2007/05/15(Tue) 21:27:23

見習い看護婦 ニーナ、とりあえず、書いて多分だけ落とすねー

2007/05/15(Tue) 21:27:52

見習い看護婦 ニーナ

■1.占い師考察
判定としては無難な確定白で偽は冒険する気ナッシングなんでしょーねー
クインジーさんが狼に見えたとしたら、コーネリアスさんが狂ってことはないかなー
まー、実際の所は分かりませんが

能力から見ると、両者とも真らしさでは一定基準をクリアしているものと思われー、偽が狼の場合には相応の相方が居ると思われるー
ただしー狼が常に理にかなった行動を取るとは限らないのでー頼りない方が潜伏に回っている可能性は無碍に捨てることは出来ないかなー
しかし、以下の構成予想からー狼がかたりに出ている可能性は低いと考えられー無駄な考察であるかもしれないー
いずれつまらないミスはーしなさそーですねー

(113) 2007/05/15(Tue) 21:28:12

見習い看護婦 ニーナ

構成予想はー真狂>真狼ですー
ユージーンさんの白黒によって左右される要素はありますが、取り敢えずでー
CO数と狼総数からー狼が占い師に出るリスクが少々高いと思われますー
可能なら出ない方が灰濃度を上げる事ができより優位に事を進められるかと思いますー

真狼構成の場合、狂人が潜伏を選択した事になりますがー、狼にかける負担を考えますとー、10人構成で選択する作戦として妥当とは思えませんー
10人構成で狂潜伏を選択肢に入れられるのはー、占い師が迅速に3COとなったケースくらいなのではないかと思いますー
今回はー前半に非COが集中しーこの中に狂人が居るとは思いがたく、ユージーン・ソフィー・オードリーの三者以外に潜伏狂の可能性を見がたい状況ですー
この状況で十二分に潜伏狂の力を発揮できるものでしょーかー?
ニーナが狂人である場合に潜伏という作戦は選びがたく、考察しがたいので誰か代わりに考えてくれるとうれしーなー

(114) 2007/05/15(Tue) 21:28:17

見習い看護婦 ニーナ

ユージーンさんが狂人である場合に限りー、真狼構成はありえますがー、手数増加に伴いー占い師が吊られやすい環境が出来ますー
仮に彼が吊られー占い師襲撃が発生した場合でもー灰を吊る余裕がありー戦略として妥当かと考えるとそのようには思えないですねー

タイミング的にはーネリーさんが明らかにストッパーの位置にありーこれは彼女にとって不利になるでしょー
ただしー真偽を問わずにあのタイミングになった可能性も十分にありますのでー決定的な要素とするには不足かと思いますねー

(115) 2007/05/15(Tue) 21:28:27

見習い看護婦 ニーナ

コーネリアス
>>1:26を見て思ったんだけどー霊確定を想定に入れてるんだよねー
"万が一"という表現から−それが当然でー霊ローラーは次善の策に見えるー
つまり、霊能者が確定する事を望んでいたように見える
占いCOしてからは反転して霊は確定しないほうがよいという発言になってる
いや、そんなことはないぞーというならば、一斉でも順次でも構わないというスタンスにはならないと思うねー
うふん式に考えると狼から狂人への指示っぽいのかなー
霊ローラーイケイケ路線から狂人から狼への示唆では無さそーよねー

パンダ吊り回りの発言は占い師として妥当と思われますー

(116) 2007/05/15(Tue) 21:28:37

見習い看護婦 ニーナ

基本的に(少なくとも少人数村では)狂は騙るものという思想があるので、自身が狂なら当然能力者に出るだろーという予想はできるねー
ステラさんが指摘済みだけど、COタイミングは様子見をしたように思えますねー
これはユージーンさんもどうよーですがー
いずれ箱の外が絡むのであんまり強い要素にはなりえないけどねー

>>1:167なんだけど、仮にオードリーXユージーンならどんな態度が妥当だったのかしらー?
ユージーンさんが狼ならどー見ても死にに来ていますがー、その彼と潜伏狼がラインをつなぐものなのかなー

>>1:168ニーナとオードリーさんのやり取りをちゃんと見れば、3:1構成を元としている事が分かるかと思いますがー
トラウマについては肯定しますー
ただし、セオリーとして村騙り吊りを実行する事は意味があると判断しますー

>>1:214指摘がずれていると思いますねー
ステラさんは、吊り数勘定にGJ発生は入れないって言ってるんだと思いますー

(117) 2007/05/15(Tue) 21:28:47

見習い看護婦 ニーナ

>>47霊確定状態からいきなり判定を割るメリットは狂アピールから真占襲撃希望という事ですかー?

質問を多くさせていただきましたが、ニーナの頭じゃ良くわかんないから教えてねーって要素が強いですー
その事で疑われてるんだーとめそめそする必要はないかと思いますー

総括といたしましては、議題時→CO後の霊確定に関する立ち位置の変化が気になりましたねー
考察と占い師としてのスタンスは概ね妥当かと思いますー
CO位置的に彼も様子見をしていたと判断する事もでき、ぎりぎりまで粘らなかった事から狂人的であろーかなーっと
ただ、場に既に出てしまっていた事からアレ以上粘る余地は無かったかとも思いますねー
ともすれば、バイアスになりがちな"かくあるべし"思考から占い師に出たというのが自然そうではありますねー
狂≧狼≧真という評価に落ち着きましょーか

(118) 2007/05/15(Tue) 21:28:57

見習い看護婦 ニーナ、うがー校正入れないとこんなにptくうのかーorz

2007/05/15(Tue) 21:29:41

吟遊詩人 コーネリアス

>>76 ニーナさん
"前半の非CO者に潜伏狂が居る場合は様子見できなかった"、様子見せずに非COして勝手に潜伏って少人数村ではリスキーではないでしょうか?狼も"狂人が占騙ってくれるだろう"とさくっと非COしておったら、確定してしまいますから。
"お見合いを避ける理由"になりませんか?占霊同時COでなくとも1COの霊がいた場合、狂視点ではそれが真か狼かわかりませんから、霊騙りに出にくそうに思うのですが。

>>78 ニーナさん
私は妥当と感じました。吟>>1:111・墓>>1:113のやり取りご参照を。
で、墓=潜伏狂且つ墓が新を狼と既に判断していたのならば妥当かもしれませんが。あの時点で新が狼かどうか見抜くだけの材料がなかったと思いますので、潜伏狂の動きとしても違和感を感じました。
むしろ、潜伏狂なら占=真狂と誘導するべきではないでしょうか?

(119) 2007/05/15(Tue) 21:29:51

見習い看護婦 ニーナ、隅っこでめそめそしながら議事録を追うことにしたよーだ

2007/05/15(Tue) 21:30:02

見習い看護婦 ニーナ

>>23モーガンさん
えっち、すけっち、わんたっちー、誰かさんたち、あっちっちーですよー
すっぱだかでうろつくと風邪引きますよー

ニーナがモーガンさんを占いたいのはですねー
少なくもと昨日の発言内容からは白とも黒とも付かないからですねー
そして、モーガンさんが狼の場合に表の行動は多分変わんないだろーからですねー
ただ、今日ユージーンさん吊って黒が出た場合は真っ白になるんじゃないかと思うんですねー
お二方が狼の場合に彼の●モーガンは心中願望があるとしか思えないですねー

とりあえず、理由となる発言をつけてったらどーかなー?
オードリーさんが怪しいって時みたいに、この発言は黒いっ!黒いぞーっ!とか、その反対とかー

(120) 2007/05/15(Tue) 21:32:01

見習い看護婦 ニーナ

>>42ステラさん
思うところって何ー?

>>47コーネリアスさん
逆に今日判定を割るメリットって狂アピール以外にあるのかなー?

灰のラインは
ユージーンXモーガンさんはないと思うー
モーガンXオードリーさんも無いと思うー
って言うくらいだねー
これは昨日の占い票の具合からだよー

(121) 2007/05/15(Tue) 21:32:11

見習い看護婦 ニーナ、修道女 ステラ回答どうもーちょっと湖面とつける余裕ないかもー

2007/05/15(Tue) 21:33:05

見習い看護婦 ニーナ、冒険家 ナサニエル、パッション全開の後委任して逃げていー?

2007/05/15(Tue) 21:33:43

新米記者 ソフィー、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。

2007/05/15(Tue) 21:35:13

【独】 冒険家 ナサニエル

ソフィー>>103とか白いよね。
CO状況からも信頼している一人。
てか現状一番村側で見てるかも。

ステラ
相変わらず自分としては黒い匂いがするね。
鋭いし、突っ込み攻撃も多く素晴らしい物が有るけど結論の段になると突然パワーダウン。
そこがきになるところかな。

モーガン
本人の言う通り狂人止まりだろうなあ。
本人が言っている時点で狂人もどうかと思ってるけど。
ただ、自分的には狂人は有りえる範囲。

ユージーン
微妙だねえ。
先の考察からそれ程変わらないけど、最近の流行なら白印象稼ぎも有りうるのかな?

ニーナ
脳内垂れ流し系っぽいね。

(-31) 2007/05/15(Tue) 21:35:38

見習い看護婦 ニーナ、新米記者 ソフィーに抱きついて感謝を表現したよーだ

2007/05/15(Tue) 21:35:54

【独】 冒険家 ナサニエル

(続け)
それであの水準だから恐れ入る。
垂れ流し系って疑えない自分。


オードリー
この中では一番わからないかな。
迷い方がとても村人っぽいんだけど、結局迷ったまま。
昨日はスルーしたけど占ってみたいかな。
ただ、今日手数的にパンダ出そうだからニントモカントモ。

(-32) 2007/05/15(Tue) 21:35:57

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ステラ
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クインジー
3回 残2924pt
ネリー
49回 残1671pt
ソフィー
87回 残643pt
オードリー
42回 残1691pt
コーネリアス
28回 残2193pt
ナサニエル
46回 残1779pt
モーガン
15回 残2532pt

犠牲者 (1)

アーヴァイン(2d)
0回 残3000pt

処刑者 (2)

ユージーン(3d)
39回 残2094pt
ニーナ(4d)
87回 残743pt

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