人狼物語


28 狼様村のバレンタインデー騒動

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視点: 人

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書生 ハーヴェイ

>ルーサー(&マリー)

白アピールという言葉の使い方が僕と違うのだろうか。「自身の無実を証明するために弁説を振るう」では無さそうだね。
疑わしいという意味で使っているのかな?


>ルーサー
占い先分割がリックの白要素とのことだが、占い先を分ける案は僕も述べているんだが(>>59)、見逃しているのかな。
またこれを聞いた上でリックの考察を修正して貰えると嬉しい。

(17) 2007/02/14(Wed) 08:26:16

書生 ハーヴェイ

もし夜明け前に何か質問を貰っている場合は申し訳ないが当分返答は出来ない。

占い希望 エッタ こちらも暫定。

霊COに関して誰かに指摘されて修正した部分には違和感がなかったので、確固とした持論を持たないタイプとみている。

初日の議題を出す程度の積極性と新種への無関心ぶりにギャップを感じた。

内容はそれなりに理解している様子なので、性格によるものなのか、意図が有るのか図りかねているため占いたい。

(18) 2007/02/14(Wed) 09:15:26

書生 ハーヴェイ、喉が痛いな。1500と聞いていたのだが何とかならないものか。

2007/02/14(Wed) 09:17:01

見習い看護婦 ニーナ、書生 ハーヴェイの早くも「喉痛い」に同意した。

2007/02/14(Wed) 09:27:54

見習い看護婦 ニーナ、飴か1500ptのどちらかが欲しいのよ(上目づかい)

2007/02/14(Wed) 09:29:43

見習い看護婦 ニーナ

>>1:311エッタちゃん
回答ありがとうなのよ。考えを変更するにあたって「みんなの話を聞いて」で誰の意見が強かったとかあれば聞きたいのよ。
…ハーヴおじさん>>18での対エッタちゃん「確固とした持論を持たない」についてはあたしはどちらかというと考えのブレを感じるなぁ…質問させてもらっているとおり、エッタちゃんの思考の流れがイマイチ見えない。ハーヴおじさんとしてはエッタちゃんの意見修正結果がハーヴおじさんの意見に一致しているから違和感を感じないかもだけど。

>>1:312エッタちゃん
手数にあまり余裕がない状態ではあたしは占2霊2という状況よりかは占2霊1のほうが有利だと思っているの。

エッタちゃん>>1:313の質問回答は発言ピックアップするからちょっと待ってね。鳩視点と違うからどこだったかって思い出しにくいな…。
「モー爺>>1:312発言がきっかけ」は昨日もみててそうかなぁと思ってたけど、補足ありがとうなの。

(19) 2007/02/14(Wed) 09:57:37

見習い看護婦 ニーナ

>>1:312エッタちゃん
具体的には以下のところね。

>>1:168リック「霊能者も出した方がいいワンね」(メリットを推しておきながら出てこない)
>>1:204モー爺「霊は出ないのかのう?」(霊なら出そうに思ってたんだけど…でもモー爺霊能者だったしorz)
>>1:224ネリー「個人的好みではすぐがいいなー」(霊能者だったらすぐCOしてそう)
>>1:229リック「ボクとしては、さくっと出す方を希望するワンね。」

…あたし自身も申し訳ないことにあまり霊潜伏を考慮した発言をしてなかったの。

人狼が灰に2〜3人いる以上、「2〜3人ぐらい非CO的発言があったら霊能者候補が絞られ特定される可能性が十分ある」といった判断基準だったよ。

(20) 2007/02/14(Wed) 10:06:05

医師 ヴィンセント

おはようございます。ようやくしゃっきりしてきました。
今日は聖ヴァレンタインディ。<<お嬢様 ヘンリエッタ>><<牧師 ルーサー>>に想いを込めて手作りチョコを作っていた、と看護師に聞きました。あっ公言することではなかったですね。でもこっそり見守っています。成就するといいですね。

頂いた質問に返答。
>>1:316 ステラさん
自分で考えていたCO策は必ずしも有効ではないとは思っていました(そもそも、どの策もメリデメリがあるので固執しないタイプではあるのですが)。世論も占先か霊先かいずれにせよ占か霊どちらかのCOはあるべきとされていた風でしたから、どちらから始まっても仕方ないなぁと覚悟を決めては居ました。引きずり出されたというよりも、あぁ村の方針はこうなるのね、ならば自分は堂々と出よう、という気持のほうが強かったです。
モーガンさんまとめに関する質問については、ほぼモーガンさん確定すると思っていたこともあります。また、>>261で「シャロさん占いとか言わない限り、いいです」と断っていますが、具体的には一票も入っていないところから占い先を指定された場合は呪狼の可能性も考慮して反対したと思います。

(21) 2007/02/14(Wed) 10:16:27

医師 ヴィンセント、牧師 ルーサーの本日の挙動に興味しんしん。

2007/02/14(Wed) 10:17:10

医師 ヴィンセント>>21内の最後のアンカーミス。>>1:261です

2007/02/14(Wed) 10:24:56

見習い看護婦 ニーナ

>>1:323シャロおねえさん
回答ありがとうなの。確かにCO前だったし了解なの。
あと視点については違うのは当然だから、今後はシャロおねえさんの視点で喋ってくれれば問題ないの。

んー…あれ?でも呪狼占って呪殺されたら対抗はまず狂人な気もしなくもないの。

>>1:329ネリーさん
あたしはエレノアさんのほうが喋っている…というか自分の意見を出しているように思えるかなぁ。

(22) 2007/02/14(Wed) 10:26:16

見習い看護婦 ニーナ、せんせーおはようなの〜ノシ

2007/02/14(Wed) 10:26:42

見習い看護婦 ニーナ

>>1:341ケネスおじさん
「呪狼様対策「のみ」で考えりゃ確かに利点がないワケじゃなさそうだ。が、それ以外の利点がねえような気がするンだが。」
そうなんだよね。あたしの考えが呪狼対策に偏っているのは同意。ニーナ>>1:253とかで「ただ占真狂で狂人が他の狼様に白出したら」とか考察してたときに「呪狼に拘りすぎじゃね?」的なところ自分自身で感じてた。
そこらへんでネリーさん占いに対しても「呪狼だったらどうしよう」とかで拘るよりかは占いでもいいのかな…ってところあって、強い反対はしてなかったんだけど。ネリーさん>>1:321的には確かに怪しいところだよね。

補完なしについては補完せずとも占われた人の発言から見えるものがあるかなぁって思ってた。あと「補完しない」じゃなくて「補完と決めない」ってところね。

(23) 2007/02/14(Wed) 10:32:09

医師 ヴィンセント、ニーナ君おはよう。(義理チョコ…(じと

2007/02/14(Wed) 10:33:20

見習い看護婦 ニーナ

>>21せんせー
エッタちゃんの手作りチョコも気になるけどルーおじさんの反応も確かに興味あるのよ。
ルーおじさんがロリ(ry かどうかがよくわかりそうね。

あとね、あとね、<<お嬢様 ヘンリエッタ>>さんも<<修道女 ステラ>>さん宛に手作りチョコを作るって言ってたのを小耳に挟んだのよ。

時間があまりないので雑感。
発言見返してて議事録読み込んでいるなって思ったのはベンおじさん。ルーサーさんが「2日目から占い先分け」の見逃してたあたしの発言とかもしっかり見ていたし、自分の考えをしっかり持っている印象。同様にケネスさんも議事録よく読み込んでいる印象があるの。

リック君は議事録から自分の考えを展開していっているってところは白く思えるかな。

ステラおねえさん・ローズおねえさんあまり目立ってない印象…というかちょっと視界から外れ気味(むう…よくないなぁ)ステラおねえさんは人狼人狼じゃないよりステラおねえさんとして気にな(ry

ハーヴおじさんはなかなか判断しずらいかな。他の人からも言われているけどやや人狼の特性とかそっち寄り。ルーおじさんと疑い愛って感じだね。

(24) 2007/02/14(Wed) 10:46:53

見習い看護婦 ニーナ、エッタちゃん…ルーおじさんとステラおねえさん2人に!

2007/02/14(Wed) 10:47:52

見習い看護婦 ニーナ、せんせーってば狼っぽくなさそうだからなぁ…(じー

2007/02/14(Wed) 10:49:08

見習い看護婦 ニーナ、うそうそ。せんせーにもちゃんとチョコあげるのよ(はぁと

2007/02/14(Wed) 10:50:46

見習い看護婦 ニーナ、それでは診察行く準備してくるのよ。あとチョコ作りの準備(*ノノ)

2007/02/14(Wed) 10:53:30

医師 ヴィンセント、見習い看護婦 ニーナ君は今からチョコを作るのか…

2007/02/14(Wed) 11:00:19

交易商 ベンジャミン

少しよれた。
>>12 ハーヴェイ
前半について。そこの仮定は別に呪狼とか関係なく、通常編成でも同じだよなー。
だが、通常編成の過去の議事録を見ても現在の主流は統一占いだ。
もちろん、主流だから論理的に正しい、なんて非論理的なことをいうつもりはない。
ただ、統一占いをしない、というのは狼にとって襲撃先が狭いと同時に村にとっても狼候補が減らないことになる。
灰が狭まらないわけだからな。
また、片黒を吊って仮に黒が出たとしても、黒出し占い候補を即真扱いにできない、というのも自由占いのデメリットだと思う。

(25) 2007/02/14(Wed) 11:19:38

交易商 ベンジャミン

また、占い先分けによって、狂襲撃誘発、の話もモーガン確定の現状
◇占い師真狂、同時死亡(統一占いの場合)
占い先呪狼確定
1手で2人外(狂人と呪狼)処理
◇占い師真狂、同時死亡(占い先わけの場合)
1手で2人外(1/2)or2手で2人外(1/2)

◇2人同時死亡、うち占い師候補1(統一占いでも占い先わけでも)
死亡占い師の占い先呪狼確定、残り占い師候補人外確定
2手で2人外

こうやってみると、狂襲撃誘発は、狼視点で狂人確定してる場合は無理そうだ。

自由占いで呪狼を占って、それが襲撃と重なる場合、というメリットはあるが、
その少ない可能性を求めて占い先をわけるより、
安定して確定情報を出していく統一占いのほうがいいと思う。

■1.よって統一占い希望。希望先はまたあとで。

(26) 2007/02/14(Wed) 11:20:01

村長の妻 エレノア

おはよう。っていうかこの時点でも議事録長っ。
ネリーさん白確定ね。
夜明け前の反応がよくわからなかったから決定そのままで助かったわ。

(27) 2007/02/14(Wed) 11:21:19

交易商 ベンジャミン

■3.これはモーガン確定を考えても真狂がますます濃厚になってきたと思う。
結社員がいないので、通常よりさらに潜伏狂人の動機が薄い(潜伏狂人の戦略のひとつ、結社騙りができないため)
両者の真贋については、昨夜の発言をまだ吟味できていないので、落ち着いてからやる。

(28) 2007/02/14(Wed) 11:25:44

交易商 ベンジャミン、村長の妻 エレノアに手を振った。

2007/02/14(Wed) 11:26:09

交易商 ベンジャミン、行商に*いってくる*

2007/02/14(Wed) 11:26:46

村長の妻 エレノア、交易商 ベンジャミンに手を振った。

2007/02/14(Wed) 11:43:03

村長の妻 エレノア

時間があまり取れないのでだらだら話すわ。
議事録めくるのにも一苦労ね、この厚さは。(げんなり)

昨日のフラウさんの謎が解けたところで思ったのだけど、ルーサーさんとハーヴェイさんが両狼で切りあってるのなら嫌だなぁと。霊確定だしで序盤の仲間切りって有効だっていう考えからね。この辺は2人の様子が見たいかなと。どちらかが狼で疑い合ってるというよりは同陣営で疑い合ってるようには見えるのよね。感覚的なことで申し訳ないけど。
あとルーサーさんの狼に有利な意見を出すな、ハーヴェイさんの意見を出せって主張に関してだけど、私にはハーヴェイさんの方が抑えているように見えていたからあまり突っ込まないようにしてたのよね。3日目5COの話とか出てこないから策があるのかとかいろいろ考えたわ。5COが嫌だといったら5COにしてきそうだと思ったのであまり言わなかったのよね。

(29) 2007/02/14(Wed) 11:47:40

村長の妻 エレノア

あと昨日の霊CO関連で思ったこと。霊CO後のモーガンさんの反応とか見てて、占い師が真狼の場合、狂人騙りに出にくそうだなーとは思ってたわよ。まぁ、即対抗が出なかったことからも占い師真狂で回避に引っかからない限り3潜伏って方針だったのかなと思うけれど。狂人が騙らないメリットってない気がするので、騙れるほうに騙りに出る(今回は占い師)だろうと思ってるし、潜伏狂人いても何気に途中でいなくなること多い気がするのであまり気にしなくていいかな。
個人的には智狼様がいるときに潜伏狂人襲撃してくれたら狼様たちの反応が面白そうだなーとは思うけれど。(笑)

(30) 2007/02/14(Wed) 11:49:32

見習い看護婦 ニーナ

鳩ぽっぽ。
せんせー、今から準備でもバレンタインはあと12時間あるから大丈夫なのよ(夏休みの宿題理論)。

エレノアおばさん、ベンおじさんこんちにはなの。
ベンおじさんはいってらっしゃいなのよ。

(31) 2007/02/14(Wed) 11:56:37

村長の妻 エレノア

昨日の個人的に占いを外したい3人>>1:265についてちょっとだけ言っておくわ。

ハーヴェイさん:上記>>29の理由から発言抑えてる(ただし、狼のそれとは違う)印象があったので、発言出てくるまで様子見たいなと思っての放置希望。

リック君:全体的に自分でよく考えてるなーと言うのが見えていたので(占い先分けのところとか)、白っぽくみてるのでいくら白狙いでも占いは勿体無いなと。頭の回転速いのは羨ましい。

ニーナさん:>>1:260の提案が白く見えたので占いたくは無かったのよね。

とと、時間が。ニーナさんこんにちは。
私も出かけるわ。戻るのは22時過ぎるわ、ごめんなさい。

(32) 2007/02/14(Wed) 12:00:46

見習い看護婦 ニーナ

>>26ベンおじさん
んー…確かに呪狼様対策過剰で占いが有効活用できないのはよろしくないの。
占い先分けについてケネスおじさんから「補間どうする」聞かれて>>23であたしもいい案出せていないし。
ケネスおじさん、ベンおじさんの指摘読んで考えたところ、統一占いのほうがよいように思えてきたの。
(呪狼占い時にかなりきつくなる気がするけどそこは占い先考えるところでがんばるの)

(33) 2007/02/14(Wed) 12:09:12

見習い看護婦 ニーナ、村長の妻 エレノアおばさんもいってらっしゃいなの。

2007/02/14(Wed) 12:10:41

書生 ハーヴェイ

>エレノア
5COだとかの一般論は僕もわざわざ口にしていない。新種絡み、人数不足絡みを中心に話しているつもりだ。
ルーサーは新種絡みの既出の内容にすら無関心なんだ。

>ベン
とことん噛み合わないな。細かく説明するには鳩は辛い。

占い先を分けないのが主流になっている理由は主に二つ。処理能力に問題がある人物が多いからと(初心者)、分けないでも手損が少ない場合だよ(通常編成)。

(34) 2007/02/14(Wed) 12:26:39

酒場の看板娘 ローズマリー、抱えきれないくらいの大量のチョコバナナを引っさげ登場。

2007/02/14(Wed) 12:26:49

書生 ハーヴェイ

もう一つ伏せていたことがあった。

占い師に狼を引きずり出す方法は流石に口に出来なかった。

また僕はあの時既に霊潜伏を唱えていたから自分では出来なかった。

(35) 2007/02/14(Wed) 12:31:23

見習い看護婦 ニーナ

>>30エレノアおばさん
占い師確定も呪殺がある分通常ほど怖くないでしょうから、狼様3潜伏になってそうに思えるの。

>>29エレノア
んー…おばさんはルーおじさん、ハーウ゛おじさんをそう見るか。ハーウ゛おじさんのほうが繋がっていない印象かなぁ。
後でもうちょっと追ってみるの。

それではまた夜になのよ。

(36) 2007/02/14(Wed) 12:31:30

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生存者 (8)

ハーヴェイ
23回 残5270pt
ネリー
69回 残4640pt
リック
38回 残4971pt
ルーサー
43回 残4959pt
ヘンリエッタ
106回 残6097pt
エレノア
17回 残5588pt
モーガン
19回 残5551pt
ローズマリー
69回 残4137pt

犠牲者 (3)

アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
ヴィンセント(4d)
54回 残4636pt
シャーロット(5d)
26回 残5343pt

処刑者 (4)

ニーナ(3d)
56回 残4263pt
ベンジャミン(4d)
54回 残4399pt
ステラ(5d)
12回 残5540pt
ケネス(6d)
19回 残5387pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
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